دفعة أولى من مقاتلات "ميغ – 35" متعددة المهام.

[Fawzy]

الميغ 31 أو السوخوي 35 هما الطائراتان التي لو اقتنتها مصر لن أعترض

الميج 31

 

[Bad_Time]

بص اخي الكريم انا من الصبح بحاول اوصل لك المعلومه لكنك متمسك بوجهه نظرك و بتناقش بهدف بعيد عن الاقناع او الاقتناع
فالنهايه وجهه نظرك احترمها لا اكثر ولا اقل
تحياتي

ولا هدف ولا حاجة انا بس بتمني لبلدي الافضل و شكرا على سعة صدرك سعيد انى اتكلمت معاك

 

[AL RAGH]

ولا هدف ولا حاجة انا بس بتمني لبلدي الافضل و شكرا على سعة صدرك سعيد انى اتكلمت معاك

و انا كمان سعيد و الاختلاف في الراي لا يفسد للود قضيه
و طلب اخير تحاول تقرا اكتر عن الميج35 و بعدها هكون سعيد في الكلام و النقاش معاك عن اللي قريته عنها

 

[Bad_Time]

و انا كمان سعيد و الاختلاف في الراي لا يفسد للود قضيه
و طلب اخير تحاول تقرا اكتر عن الميج35 و بعدها هكون سعيد في الكلام و النقاش معاك عن اللي قريته عنها

حاضر انشاء الله

 

[أحمد عبد المقصود]

أى طائرة تخرج من خط الانتاج لابد أن تدخل مرحلة التجار للطيران و ليس معنى هذا انها طائرة جديدة تحتاج الى تجار فالطائرة موجودة و مجربة و تم تطويرها عدة مرات و لعلمك الرافال التى تخرج من خط الانتاج لا تاتى الى مصر مباشرتا و لكن تدخل مرحلة التجارب للاطمئنان على الحالة الفنية و تحت أعين من طيارين و فنيين مصريين ثم يتم اعتمادها و الروس بطبيعة الحال لديهم برنامج لتدريب الطيارين الروس على الطائرة الجديدة و يحتاجون الى طائرتين على الاقل لبدء برنامج التدريب على الطائرة الجديدة
و الطائرة يقينا تم التعاقد عليها بين مصر و روسيا في ابريل 2015 و وضعت على جدول التسليم في 2016

http://armstrade.sipri.org/armstrade/page/trade_register.php
\:

السلام عليكم ورحمة الله

اولا شكرا اخي الكريم على الاهتمام والرد
ثانيا انا لم اتكلم بالاساس على التجريب.....بل على تصريح مسئول ميج ان الانتاج الكمي سيبدأ بعد هذا التجريب.....اي ان التسليم لمصر مستبعد جدا ان يكون اخر السنة بفرض صحة التصريح وبفرض تعاقد مصر عليها فعلا
ثالثا...انا متابع لكل اخبار تعاقد مصر عليها في المنتدى واتمناها فعلا ......لكن هناك العديد من الاخبار المتضاربة والتساؤلات المريبة......على سبيل لا الحصر.....في الصورة التي تفضلت سيادتكم بوضعها في الاقتباس كدليل على تعاقد مصر عليها وان معاد التسليم في 2016.........تجد تحتها مباشرة جملة
status uncertain
وترجمتها الحرفية: الحال غير مؤكد.........؟؟؟؟؟؟؟؟؟

 

[tiger attack]

أول مرة ألاحظ أن الميج أستعملت الحواف المسننة على مقاتلاتها لزيادة شبحية المقاتلة لتشتيت أي إشعاع يواجهها كما الحال في تصميم الرافال على سبيل المثال

مشاهدة المرفق 52783


الحواف المسننة (على شكل مثلثات) لم تكن تستعمل في أي طراز من مقاتلات ميج ولا سوخوي حسب ما أعتقد

حتى نماذج البروتوتايب للميج 35 747 و 741 والتي صنعت تقريبا في 2012 لم يكن عليها الحواف المسننةعلى مقدمة الطائرة

مشاهدة المرفق 52781 مشاهدة المرفق 52782

صور للحواف المسننة على ميج 29 الهندية الجديدة

مشاهدة المرفق 52778 مشاهدة المرفق 52779 مشاهدة المرفق 52780

بهذا الشكل تصبح مقاتلات ميج 35 المصرية وميج 29 الهندية مقاتلة من الجيل 4++ بكل ماتحمله الكلمة من معنى

مقاتلات الرافال كما نعلم تستعملها وهي مقاتلة من جيل 4++
مشاهدة المرفق 52785 مشاهدة المرفق 52784​

تقريبا الهند مستلمه دفعات قبل كده من الميج 29 k بها هذه الحواف المسننه لكن لم أستطع ان أحدد تاريخ تسليمها وان كنت أعتقد انه قبل عام 2012

 

[Fawzy]

من يعتقد انه سيعرف نتاج صفقات تتم بين مصر وروسيا او مصر والصين فهو واهم
التضارب فى الاخبار وغموض المعلومات سمه مميزة للصفقات المصرية مع الشرق
ما بين تلميح وتصريح وتأكيد ونفى تتم الصفقات وتدخل المعدات الخدمة الفعلية

 

[الدرع المصري]

و بعدين ليه انت بقيت تتكلم زى الروس كدا يعني مثلا الروس بيقولوا فى خبر عجيب
أحدث مقاتلة أمريكية لا تستطيع مواجهة المقاتلة الروسية سوخوي 35
و اف 15 استريك ايجل مش هقولك رابتور ولا اف 35 هتمسح بكرامتها الارض

هذا الكلام غير صحيح اف 15 تقارن بالسوخوى 27 و حتى السوخوي 30 الهنديه تفوقت على اف 15 الامريكية فى مناورات سابقة و انت تقارنها بالسوخوى 35 , حرام عليك يعني !!!

 

[Egy Gladiator]

اخوتى الكرام ..
لا اعلم ما الذى فتح مثل هذة المواضيع الان بدلا من التركيز على ميعاد الاستلام و ان كانت مصرية ام لا ؟
و لكن حسناااا ..
لا اعلم لماذا اندفع البعض فجاة و يقارنوا الميج بالرافال و التايفون و يقولون انها طائرة اعتراضية فقط ..
الى اخره ..
و لكن ببساطة شديدة
هى طائرة جيل رابع + + متعددة المهام ..
و تبرع و تتفرد فى مهام الاعتراض الجوى حيث وقع عليها الاختيار لاداء المهمة فى سماء مصر ..
بالتعاون مع الدفاع الجوى المصرى ..
و لنوضح اكثر ..
مهام الاعتراض يعنى ان الهدف تم تحديد مكانه مسبقا ..
و تم تحديد اتجاهه و مدى تهديده و تم اختيار الميج كانسب وسيلة لاعتراضه ..
عن طريق شبكة ال C4I
مثل هذة المهام تحتاج سرعة مناورة مقطع ردارى صغير تسليح جو جو متنوع و جيد ..
حتى تطبق على المقاتلة فى الكمين ..
من حيث تادية مثل هذة المهام ..
سرعة الميج 2.3 ماخ
مناورة الميج اكثر من ممتازة مع الدفع الموجه يعطى اداء راقى
و معدل تسلق تتفرد به 330 متر فى الثانية
و مناورة تصل الى 10 g
السؤال الان ؟؟
ما هو البديل الذى لدى الاخوة يقدم مثل هذة الامكانيات فى المهام الاعتراضية ؟
لا يوجد ..
فهذة المقاتلة منصة اعتراضية مثالية لاى سلاح جو وفى حالة تعرض الصوفا او الراعم لكمين فى عملية اعتراض من الميج ..
فنسبة نجاتها ضئيلة فعلا ..
و لكن حتى لا يندفع البعض بالهجوم و الكلام بدون تروى هذا يندرج فى مهامها الاعتراضية ..
فمثلا لو كان السيناريو بين الراعم و الميج فى عمليات سيطرة جوية فالراعم ستتفرد بعضلاتها و تتالق بفارق شاسع ..
و لهذا فدورها معروف فى قواتنا الجوية من قبل ان تاتى ..​

 

[الدرع المصري]

سألتك ما دور الميغ 35 لم تجبني

هل ترى فرصة للميغ امام السوخوي الاثيوبية أو الراعم الصهيونية؟!​

دور الميج 35 هي طائرة متعددة المهام تبرع فى مهام الاعتراض الجوي بفضل التسارع 335 م / ث و المناورة العالية 10 جي و تسليحها جو جو المتنوع فى البواحث بين راداري ايجابي بعيد المدي و راداري سلبي بعيد المدي و حراري بعيد المدي و حراري قصير - متوسط المدي , كما انها تمتلك قدرات مميزة على القصف الارضي و المهام المضادة للسفن بفضل تجهيزاتها الالكترونية حيث انها مزودة برادار ايسا من نوع جوك -ZHUK بعيد المدي ( 280 كم )

ضاعف من انماط توجيه الاسلحة الى الاهداف الجويه و البحرية و الارضة و بود التوجيه T-22 لتوجيه الذخائر و القنال فى القصف الارضي

بالاضافة الى التسليح المتنوع للقصف الارضي و لضرب السفن الذى سبق و اشرت اليه و سأقوم بعمل موضوع عن تسليح و قدرات هذه الطائرة .

 

[1elgesh elmasry]

همشي مع حضرتك هو ميعاد التسليم امتي و اول دفعة كام مقاتلة و العدد الكلي للصفقة كام مقاتلة وهل هيا شاملة الصيانة و التدريب ؟؟
سؤال التاني يعني لما ناخد مقاتلة زى ديه ازاى منحولش ناخد رخصة تصنيع او حتي مشاركة بسيطة فيها تصنيع بعض قطع غيار المقاتلة مع فشل الروس لتسويقها من عام 2007

بقولك ايه انت عمال ترغي بدون مصادر واي كلام بتقوله والأخوة الأفاضل طلبو منك مصادر وانت عملت مش من هنا ولا جبت اي مصادر وعمال تدخل في مواضيع تانيه

ياريت لو هتفيدنا تفيدنا بمصادر

 

[Abobarean]

تقريبا الهند مستلمه دفعات قبل كده من الميج 29 k بها هذه الحواف المسننه لكن لم أستطع ان أحدد تاريخ تسليمها وان كنت أعتقد انه قبل عام 2012

كلامك صحيح

فعلا موجودة على ميج 29 ..672 الهندية البحرية

وأيضا موجودة على النسخ الروسية ميج 29... 39 البحرية صورة لها بتاريخ 2015 و كانت دخلت مرحلة إختبارات الطيران 2014

وصورة لميج 29...941.. روسية نسخة حاملات الطائرات أيضا صورة لها بتاريخ 2013

لكن الحواف المسننة لم تكن موجودة على نسخة إم وإم 2

شكرا تصحيح المعلومة ​

 

[الدرع المصري]

شاركت السوخوي-35 و الميج-35 من روسيا .... الإف-16 بلوك 70 (و ليس 52 أو حتي 60) و الإف-18 سوبر هورنيت من الولايات المتحدة .... التايفون ترانش3 من الكونسورتيوم الأوروبي الشهير EADS ..... و داسو رافال إف3 من فرنسا .... و ساب جريبين إن جي من السويد

اف 18 و اف 16 هي طائرات أمريكيه و نحن نحصل على الطائرات الامريكية بشق الانفس بقيود على التسليح و على الاستخدام و على اوقات متباعدة وصلت 6 سنوات لكي نحصل على 20 طائرة و سبقهم تفاوض 10 سنوات ( يعني عقد و نصف للحصول على 20 طائرة ) فى المقابل حصلت اسرائيل خلال نفس الفترة على 110 طائرة صوفا و 24 طائرة راعم !!! هذا هو النمط الامريكي فى الامداد بالسلاح لذالك استبعد اى خيار امريكي سواء اف 15 & 16 & 18 .
ناتي للتايفون و الجريبين نجد انها طائرات تعتمد فى تسليحها لمهام جو جو على الصواريخ الامريكية الممنوعه عنا اصلا مثل الامرام و سايد ويندر اكس يعني باختصار لا فرق ينها و بين الاف 16 التى نحصل عليها مجانا من المعونه اذا الاختيارات امامنا محصورة فى المصادر الفرنسية من الغرب و الروسية و الصينية من الشرق و هو ما تقوم به مصر بتوازن حسب قدرتها لكي لا تقع فريسة اى من الطرفين ايضا و حتى لا ينفرد طرف واحد بسلاح حساس كهذا و لاضافة تنوع فى التجهيزات القتالية و الذخائر الجويه المعادلة للامريكية المحظورة .

 

[الدرع المصري]

اعتقد ان هذا كافي لتوضيح فكرتي

وهذا يؤكد أيضا فكرة العضو
Bad_Time

ان زيادة الرفال أفضل

الميغ 31 أو السوخوي 35 هما الطائراتان التي لو اقتنتها مصر لن أعترض


أما الميغ 35 فاعتبر اقتنائها غير ضروري بوجود الرافال وهي أفضل كمتعددة مهام وقتال جوي




​

تحديد الافضل من غيره هو مسئولية اناس أكثر منى و منك تخصصا و علما و خبره و هم من سيقودها و يقاتل بها لذالك اعتبر ابداء الراي فى امر اقتنائها من عدمه هو نوع من عدم الاحترام لهؤلاء أما لو اردت التناقش فى قدرات الطائرة و جدواها فاهلا و سهلا و نحن جاهزين كما انه لا يمكن الاعتماد على الرافال فقط نظرا لبطئ التسليم و تاخره فلكي تكمل استلام 75 طائرة رافال ستحتاج الى اكثر من 10 - 15 سنه لكن فى المقابل ستحصل مصر على 75 طائرة قبل 2020 بخلاف طبعا ما يتم التفاوض عليه من انواع اخري مثل السوخوى 35 و غيرها , ولا تنسي ايضا عامل التكلفة حيث ان اقتناء هذا العدد من الرافال و تشغيله يحتاج ميزانيات ضخمه جدا لا تتوفر لدينا لذالك ستكتفي مصر من الرافال بعدد 36 - 48 طائرة لمهام نوعيه و ستزيد من الطائرات الروسية ميج 35 و سوخوى 35 .

 

[هاتها من الشبكة]

بغض النظر عن امكانيات الطائرة وحاجة القوات الجوية لها وهى طبعا الادرى بمتطلباتها وماهو المتاح امامها
الحفاظ على الشق الروسى بالقوات الجوية كافى لوحده

 

[the egyptian force]

اولا يا رجالة
الف مبروووووووك
ووالاهم ان في الغالب النسخة المصرية محترمة جدا واشبه بالروسية
ثانيا
الناس اللي بتتكلم عن الميج٣٥ وتقولك طائرة فاشلة
بناء. علي اية
اولا متاخرة بجيل عن الغربي !!!!!!!!!!!!!!!!!
يعني اية حضرتك
اولا الميج٣٥ طائرة متوسطة تقارن بطائرات زي الاف١٦
ومع ذلك حتطها في مقارنة مع طائرة ثقيلة
ثانيا لم تحدد ادوار لكن فتيت ان مصر الافضل انها تزود اعداد الرافال طيب جميل
لكن علشان تعمل اية ؟؟
الميج٣٥ هتقوم بمهام الاعتراض وهي بالمناسبة افضل من الرافال بمراحل في عملية الاعتراض
بالاضافة لمهام الاسناد مع الاف١٦ للقوات البرية وقت الحاجة
هل انت عاوز مصر تجيب رافال لمهام الاعتراض والاسناد!!!!!!!!!!!!!!
اما المقارنة من حيث الردار
البعض نسي ان ردار الاف١٥اكبر في المدي من ردار الرافال
ومع ذلك الرافال هتشوف الاف١٥ الاول وهتتعامل معاها
نفس الامر مع الميج ٣٥ اللي بترصد من مدي ٢٠٠كم
الاف١٥ وهتتعامل معاها من مدي ١٦٠كم
ياتري الاف١٥هترصد هدف مقطعة الردار ١-١.٥م
من مسافة اقد اية؟
الكلام دة يشمل جو وبرة المنظومة الدفاع الجوي المصري
الميج ٣٥ في سرب قتالي للمهام البحرية بدعم من طائرة زي الرافال للحرب الالكترونية يقلب المتوسط كلة بفضل تشكيلة الاسلحة المتنوعة
واللي مبتشيلهاش الرافال اصلا الا لو جبتة من امريكا!
والبعض بيتكلم عن الفشل!!
اي فشل؟!!!!!!
الميج٣٥ المصرية في حالة رصد الاواكس للاف٣٥
هتعترضها بنسبة نجاح كبيرة جدا
بفضل قدرتها علي عملركمين جوي لها بمعدل تسلقها العالي وقدرتها علي التسلل والانقضاض واجبار الاف٣٥ علي الدوج فايت التي تعاني فية دائما
خارج المنظومة المصرية ليس لديها فرص كبيرة قصاد الاف٣٥ بدون الرافال او طائرة جيل خامس اخري
مرة اخري
عندما نتحدث عن مقاتلة لتقيمها
نتحدث اولا عن مهام المطلوبة منها
نتحدث عن امكانتها بناء. علي المهام المطلوبة
نتحدث عن السعر وتكلفة. التشغيل
وفي كل دة الميج٣٥ متفوقة
وياريت اللي بيتكلموا عن الفشل
وتحدي هتولي اعتراضية في العالم افضل منها

 

[الدرع المصري]

السلام عليكم ورحمة الله

اولا شكرا اخي الكريم على الاهتمام والرد
ثانيا انا لم اتكلم بالاساس على التجريب.....بل على تصريح مسئول ميج ان الانتاج الكمي سيبدأ بعد هذا التجريب.....اي ان التسليم لمصر مستبعد جدا ان يكون اخر السنة بفرض صحة التصريح وبفرض تعاقد مصر عليها فعلا
ثالثا...انا متابع لكل اخبار تعاقد مصر عليها في المنتدى واتمناها فعلا ......لكن هناك العديد من الاخبار المتضاربة والتساؤلات المريبة......على سبيل لا الحصر.....في الصورة التي تفضلت سيادتكم بوضعها في الاقتباس كدليل على تعاقد مصر عليها وان معاد التسليم في 2016.........تجد تحتها مباشرة جملة
status uncertain
وترجمتها الحرفية: الحال غير مؤكد.........؟؟؟؟؟؟؟؟؟

صدرت تصريحات من فترة قريبه عن ان روسيا ستسلم او طائرتين من هذا النوع لمصر نهاية هذا العام و يكتمل التسليم قبل 2020 و هذا اكثر من كافي بغض النظر و لا نشغل انفسنا بباقي التصريحات من تجارب و انتاج كمي و ما الى ذالك , الموضوع منتهي و محسوم و لم يتعاقد على الطائرة حتى الان سوي مصر حتى روسيا ستوقع عقدها هذا العام .

 

[الدرع المصري]

نفس الامر مع الميج ٣٥ اللي بترصد من مدي ٢٠٠كم
الاف١٥ وهتتعامل معاها من مدي ١٦٠كم

تصحيح بسيط الميج 35 ترصد هدف 3م2 من مدي 200 كم انما الاف 15 الجاموسة الطائرة مقطعها يتراوح بين 15 - 25 م2 يعني لن يقل مدي رصدها على 300 - 350 كم و في وضع الجوار المصري الاسرائيلي اى ان طائرة ميج 35 فوق الدلتا ترصد الجاموسة الطائرة عند اقلاعها من المطارات .

 

[SandSnip3r]

اعتقد ان هذا كافي لتوضيح فكرتي

وهذا يؤكد أيضا فكرة العضو
Bad_Time

ان زيادة الرفال أفضل

الميغ 31 أو السوخوي 35 هما الطائراتان التي لو اقتنتها مصر لن أعترض


أما الميغ 35 فاعتبر اقتنائها غير ضروري بوجود الرافال وهي أفضل كمتعددة مهام وقتال جوي




​

المشكلة فى السعر وتكلفة التشغيل لا ينكر احد انها اقل من الرافال لكن تكلفة 50 رافال = 100 Mig 35

 

[the egyptian force]

تصحيح بسيط الميج 35 ترصد هدف 3م2 من مدي 200 كم انما الاف 15 الجاموسة الطائرة مقطعها يتراوح بين 15 - 25 م2 يعني لن يقل مدي رصدها على 300 - 350 كم و في وضع الجوار المصري الاسرائيلي اى ان طائرة ميج 35 فوق الدلتا ترصد الجاموسة الطائرة عند اقلاعها من المطارات .

يا فندم متفقين
الناس هنا
مش قادرة تفهم يعني اية طيارة طالعة تعمل كمين جوي
ويعني اية طائرة للسيادة الجوية
الميج٣٥ تقدر تعترض الاف١٥ حتي لو في اجواء. محايدة بقدراتها الذاتية وتذيقها الامرين
انا لو طيار ميج٣٥ هكون قلقان من الصوفاااااااااااااا
لانها فعلا خطر علي الميج٣٥
اما الراعم والباز فالاتنين الميج تستطيع ان تواجههم
وللاسف بعيدا عن مقارنات العاب الفيديو
لا الميج هتشتبك لو حدها
ولا الباز او الراعم بتطلع لوحدها