اهتمام سعودى بتكنولوجيا رافال واستياء فرنسي من تقدم تدريب الطيارين القطريين

[الدرع المصري]

من يسمع شهادات الطيارين القدامى ممن حاربوا الفانتوم بالميج ٢١ و تفوقوا و انتصروا سيفهم جيدا معنى أن تصل بالطائره الى الاحساس بها كجزء من جسمك و تحفظ قدراتها و كيف تتغلب بها على العدو حتى لو كان يملك التميز التكنولوجي فبمقارنه بسيطة الميج ٢١ طائرة صغيرة ذات حمولة تسليحيه لا تتجاوز ١ طن و بطيار واحد مسلحة بصاروخ آتول مداه ٢ كم مدفع الفانتوم ابعد منه مدي و منزوع منها المدفع و تطير ٤٥ دقيقة اقصي مدي طيران لها و بدون رادار و سرعتها ٢ ماخ
مقابل الفانتوم طائرة ضخمه بمحركين و طيارين و حمولة ٨ مرات حمولة الميج و نوعيه الصواريخ نفسها سايد ويندر يمدي ١٠ كم و تطير ٣ ساعات متواصله و مجهزة برادار و انظمة حرب الكترونية قويه .
كل هذه المؤشرات تدعوا لليأس و لا تجعل لطيار الميج ٢١ المصري أى فرصه نظريا ، لكن في القتال و بعد جهد و تعب و فكر و دراسة حدث شيئ مختلف و تحطمت نظريات قتال و قواعد الطبيعة تم ترويضها و كان الله مع من جد و اجتهد ضد من طغي و تجبر و للعلم كان الفارق الجوي لصالح اسرائيل كما من حيث العدد اضعاف و من حيث الكيف أضعاف و لكن في معركة المنصورة الجوية كانت النتيجة خلاف كل التوقعات

 

[الدرع المصري]

لو اخذنا واقع ان قطر ستحصل علي اول رافال في ٢٠١٨ فسنصل لحقيقة انهم لا يحتاجون طيارين جاهزين للطيران بالرافال الان بعكس مصر
و هناك اتفاق بين قطر و فرنسا علي تدريب القطريين .... فأنا اري ان القرار القطري ليس فقط صحيح بل ايضا منطقي للغايه
بمعني : انا تحتاج طيار جاهز للطيار بعد سنتين من الان و لدي الفرصه لأرسل طياريني للتعلم في الجيش الفرنسي قواعد و أصول الطيران ... فطبعا سأرسل طيارين حديثي التخرج مبتدئين للتعلم و التدرب علي أيدي الفرنسيين صناع الطاءره لمده سنتين و بعدها سيكون لدي طيارين علي مستوي عالي جدا من التدريب و الخبره الفرنسيه

فرضا لو امريكا عرضت آلاف ١٥ علي مصر و وافقت علي تدريب طيارين لمده عامين حتي يأتي مواعيد استلام الطائرات
هل سنرسل طيارين محترفين ام طيارين مبتدئين ليتعلمو في المدرسهً الامريكيه؟
دا رايي المتواضع

لابد ان يمر الطيار بمراحل معينه قبل قيادة المقاتلات
مشبهات تدريب
طائرات تدريب اولي
طائرات تدريب متقدم
طائرات نفاثه
مقاتلات
تخصص

 

[تم حذف العضو 36085]

لابد ان يمر الطيار بمراحل معينه قبل قيادة المقاتلات
مشبهات تدريب
طائرات تدريب اولي
طائرات تدريب متقدم
طائرات نفاثه
مقاتلات
تخصص

ان فاهم ورعارف الكلام دا يا فندم
وً حضرتك تفتكر ان القطريين مش عارفين الكلام دا او مثلا هايبعتوا أطفال مدارس ؟
أكيد في اتفاق كامل بحيث بعد التدريب يستطيع الطيار القطري ان يتمكن من قياده الرافال بكفاء
و الا يكونو بيهرجو

 

[Eng-Ahmad]

ارجو غلق هذا الموضوع لاسباب كثيرة يعلمها اى انسان قرأ صفحتين فقط منه او حتى اول صفحة فقط
جدال لا طائل منه و مؤذى

 

[المستقبل العربي]

يعني بالمختصر المفيد القطريين اﻻن ياخدون كامل وقتهم في اﻻستفادة من التدريبات و ايضا يستنزفون الطائرات الفرنسية لدلك فرنسا رفضت العرض السعودي اﻻماراتي للتدرب هم ايضا على طائرات سﻻح الجو الفرنسي .... تدريب على نسخ اصلية شيء جميل

 

[الدرع المصري]

يعني بالمختصر المفيد القطريين اﻻن ياخدون كامل وقتهم في اﻻستفادة من التدريبات و ايضا يستنزفون الطائرات الفرنسية لدلك فرنسا رفضت العرض السعودي اﻻماراتي للتدرب هم ايضا على طائرات سﻻح الجو الفرنسي .... تدريب على نسخ اصلية شيء جميل

كلامك مبني على معلومات خاطئة
أولا فرنسا الدوله الوحيده من دول المقدمه التى لا تصنع نسخ تصديريه بل لو طلبت منها نسخه افضل من نسختها تعطيك طالما تدفع .
ثانيا الفرنسيين ليسوا بلهاء بل يحصلون على المقابل المالي لكل طلعه و باضعاف ثمنها الحقيقي ( يعني مش هتضحك عليهم )
ثالثا لو كانت الامارات و السعوديه وقعت بالفعل على تعاقد مفعل على الرافال فتدريبهم عليها حتمي لكن الفرنسيين يريدون توقيع و ضمان المقابل قبل كل شيئ .

 

[MIA1]

يعني بالمختصر المفيد القطريين اﻻن ياخدون كامل وقتهم في اﻻستفادة من التدريبات و ايضا يستنزفون الطائرات الفرنسية لدلك فرنسا رفضت العرض السعودي اﻻماراتي للتدرب هم ايضا على طائرات سﻻح الجو الفرنسي .... تدريب على نسخ اصلية شيء جميل

اي عرض سعودي إماراتي؟ !

 

[على جبر]

المضحك فى الامر اللى يقولك صفقه الرافال سياسيه او ترفع اسهم القياده السياسيه بما يعنى ان الغرض الاهم من الصفقه هو سياسى
ولم يلتفت الاخ الخبير الى كوننا نسعى وراء الرافال منذ زمن وتحديدا جرت لها اختبارات ومفاوضات عليها فى مصر فى 2011 وجاءت الثوره ولم يستكمل الامر!!!
ولم يلتفت الاخ الخبير ايضا الى كوننا نشغل الميراج 2000 وجاءت الرافال كنتيجه طبيعيه لتضخيم قدرات الحرب الالكترونيه والقصف الجراحى وادخال مقاتله جديده تسمح لنا بتسليح كيفى لم يكن متواجد من قبل فى قواتنا الجويه ....العجيب والغريب ان من يدعى ذلك هم انفسهم من كانوا يلوما قواتنا الجويه من قبل على التقصير الحادث لها وعدم وجود المعدات التى تليق باسم ومكانه هذه القوات فى المنطقه!!!
الاخ الخبير اختصر كل هذا فى جمله واحده او معنى واحد....صفقه ترفع اسهم القياده السياسيه!!!
وكأن الشعب المصرى باكمله اصبح خبيرا فى الاسلحه وعندما ناتى بالرافال سيسجد الشعب لله شكرا بعد التفحص والتمحص ومن ثم الثناء على قدراتها ومن ثم شكر القياده السياسيه!!!!!!
لا حول ولا قوه الا بالله
حاجه تانيه ....طبعا الدول حره فيما يتعلق بتشغيلها لسلاحها واجرائتها المتبعه فى ذلك
ولكن بالنسبه لدوله قطر ....ارى ان البعض انتقد ارسال طيارين متمرسين من قبلنا واثنى فى الناحيه الاخرى على قطر وارسالها لمقاتلين صغار!!!!!
هؤلاء المقاتيلن الصغار عديمى الخبره تقريبا يحتاجون للتمرس عملياتيا على الدره الفرنسيه فيما ما لا يقل عن 5-10 سنوات ( شاملين التدريب والتعرف على التكتيكات واخذ خبره لا باس بها بالنظر الى انهم مقاتيلن جدد لم يتمرسوا قبلا على هذا النوع من المقاتلات ولا حتى على سلفها الميراج 2000)
هذا الامر فى منطقتنا الملتهبه لا اراه ميزه بل بالعكس ...لا قدر الله حين تحيط الاخطار بقطر او يطلب منها قريبا القيام بعمليات بالرافال ...(عملياتيا ) ماذا تنتظرون من مقاتيلن صغار انهوا بدروهم تعلم اساسيات الطيران فقط عليها ا على الاقل لم يتحصلا على ربع الخبره المطلوبه لتنفيذ المهام؟؟؟؟؟؟
كل شىء له ميزه وعيب ...ولكن المضحك ان نرى من يعدل على دوله بحجم وخبرات مصر فى اجراء اتخذته بشان التمرس على مقاتلاتها الجديده!!!
​

 

[(Hossam)]

لايوجد شئ اسمه الطيران فى السلم رفاهية
هما مش بيطيروا عشان يترفهوا ..
هما بيطيروا للتدريب على مختلف الاساليب ويتم تنفيذ مناورات تحاكى حالات الحرب

و هل تريد من طيار لم يعرف طائرته و لم يستخدمها في معارك تدريبية و تكتيكات قتال و دراسة لامكانات طائرته و امكانات الطائرات المنافسه و التفكير في أفضل سبل المواجهة أن يدخل معركه ؟!
لابد للطيار قبل أن يدخل قتال جوى أن يكون وصل لمرحلة من التوافق مع طائرته بحيث يتصرف و كأن الطائرة باتت جزء من جسمه ثم يتدرب و يحفظ و يستحدث اساليب قتل تستقصي قدرات الطائرة

طبقاً لهذا الكلام
يجب على كل الطيارين ان يصلوا الى 2000 ساعة طيران لكى يصبحوا مؤهلين
وال50 طيار مصرى الذين وصلوا الى هذة المرحلة هم فقط المؤهلين وهذا عدد لا يكفى
و الاخرين الذين لم يصلوا بعد الى هذة المرحلة من الجودة هم اقل فى الكفائة القتالية
اعتقد ساعة تدريب على القتال افضل من 20 ساعة طيران فى مهمات دورية
الطيران ليس هدف فى حد ذاتة بل التدريب على اساليب القتال هو الهدف​

 

[المستقبل العربي]

كلامك مبني على معلومات خاطئة
أولا فرنسا الدوله الوحيده من دول المقدمه التى لا تصنع نسخ تصديريه بل لو طلبت منها نسخه افضل من نسختها تعطيك طالما تدفع .
ثانيا الفرنسيين ليسوا بلهاء بل يحصلون على المقابل المالي لكل طلعه و باضعاف ثمنها الحقيقي ( يعني مش هتضحك عليهم )
ثالثا لو كانت الامارات و السعوديه وقعت بالفعل على تعاقد مفعل على الرافال فتدريبهم عليها حتمي لكن الفرنسيين يريدون توقيع و ضمان المقابل قبل كل شيئ .

فرنسا ككل الدول المصنعة لﻻسلحة لديها طريقتها في خلق نسخ تصديرية ﻻسلحتها و هدا حتى لو لم يكن خيارا فهو مقيد بقوانين دولية في هدا المجال
اما عن قضية المال فما نفعه لما تستنزف قدرات بلدك الجوية علما ان فرنسا اجلت تسلم اي دفعة من الرفال حتى تنفد كل التزاماتها اتجاه زبنائها و من المنتضر ان تكمل تسلم بقية الرفال ابتداء من 2020 على اﻻقل هدا فقط لتصحح معلوماتك كي ﻻ تبقى خاطئة اما معلوماتي فهي دقيقة للغاية ادا اردت ان تاخد اي مثل لسﻻح فرنسي صدر مؤخرا يمكنني ان اقول لك ما انتزع منه و لم يكن مدرج في المفاوضات ﻻنها تكنولوجية غير قابلة للتصدير

 

[سلمنتور]

طبقاً لهذا الكلام

يجب على كل الطيارين ان يصلوا الى 2000 ساعة طيران لكى يصبحوا مؤهلين

وال50 طيار مصرى الذين وصلوا الى هذة المرحلة هم فقط المؤهلين وهذا عدد لا يكفى

و الاخرين الذين لم يصلوا بعد الى هذة المرحلة من الجودة هم اقل فى الكفائة القتالية

اعتقد ساعة تدريب على القتال افضل من 20 ساعة طيران فى مهمات دورية

الطيران ليس هدف فى حد ذاتة بل التدريب على اساليب القتال هو الهدف

تدريبات القوات الجوية الملكية السعودية أكثر من تدريبات دول المنطقه مجتمعة
نوعاً وكماً وعدداً وتنوعاً ويكسب خبره فعليه في القصف ضد جماعات تستخدم حروب العصابات
وعمليات CAS وإدارة العمليات الجوية وتدمير وتعقب مخازن سِلاح كل ذلك وأكثر مع القوات الجوية الملكية السعودية
وجيوش شبه نظاميه " الحرس الجمهوري " ضد 100 ألف جندي خائن ومليشيات فوق 25 ألف مُجند
هذا في الثلاث سنوات الفائته فقط
عندك حرب الخليج وإسقاط الطائرات الإيرانية وحظر الطيران جنوب العراق وتحرير الكويت حرب 2009 .. إلخ
فوق هام السحب ^_^​

 

[ابن جلا]

اهلا بك اخى الكريم
اولا قبل اى شئ احب ان اقول لك انى دائما ما احب كتاباتك و مشاركاتك
لما بها من السداد
و اراء موزونة و ليس هنا فقط بل فى منتديات اخرى ..
و لكن لى لوم عليك فى تعليقك السابق ..!
و لى تعليق عامة في ما كتب فى هذا الموضوع ككل ..!
اولا لا احد ينكر ما قامت به السعودية فى اليمن و من ينكر هذا فهو جاحد ..
لك الحق بالفخر ..
و لى انا ايضا الحق بالفخر ايضا بما حققه رجال القوات الجوية و الدفاع الجوى و القوات المسلحة ..
بتاريخ مليئ بالانجازات المشرفة
و هنا كلامى موجه عامة لكل من نحدث عن كفاءة ال\يارين و الخبرات و اسلحة الجو الى اخره ..
من واجه الطيار الاسرائيلى الذى تدريبه و عقيدته و مدرسته القتالية مماثلة للطيار الامريكى ؟؟
انه الطيار المصرى ...
حرب حقيقية على مدار سنوات و سلاح جو مدمر فى 1967 يقوم بالقتال
بعدها على مدار سنوات الى 1973
مع اكثر طيارين تدريبا و تكتيكاته يستعملها سلاح الجو الامريكى نفسه فهى مدرسته الام الذى تدرب لى يدها
كمائن من الطرفين غارات تكتيكات قتالية جوية على مدار سنوات
من قام بتلك المواجهة و اكتسب خبرات لا حدود لها ؟؟
الطيار المصرى ..
من قام بضربة جوية كبرى فى قلب الدفاعات الاسرائيلية و سلاح جوهم فى 1973 ؟؟
انه الطيار و المقاتل المصرى ..
ن التحم مع الاسرائلين فى اكبر ملحمة جوية بعد الحرب العالمية الثانية ؟؟
معركة المنصورة ..
انه الطيار المصرى و عيد القوات الجوية المصرية ..

من صاحب الطائرات بدون طيار التى اخترقت عمق اسرائيل وحلقت فوق ديمونيه ..
و مواقع اختبار الصواريخ الاسرائيلية ؟؟
انه سلاح الجو المصرى ..
انت لك الحق ان تفتخر بانجازك فى اليمن ..
و انا لى الحق لافتخر بانجازات مصر ضد المقاتل الصهيونى صاحب التدريب المعروف و الدعم الا محدود
سواء من المقاتل المصرى او رجال الدفاع الجوى
و لى الحق ان افخر ان الطيار المصرى و الدفاع الجوى المصرى هو الوحيد فى المنطقة من له مثل تلك الخبرات و التجارب ..
المفترض اخى الكريم ان نساعد بعضنا البعض و نتكاتف بدلا من المقارنات ..
ولو على المقارنات فالتحليلات العالمية و المواقع العالمية و مراتب الجيوش معروفة
ليس هنا مكان للجدال فيها
فنحن فى النهاية من المفترض اننا نسعى فى هذة المرحلة معاااا ..
لنواجه المخاطر التى تحدق بنا جميعا ..
طبعا الكلام هنا عن الطيار القطرى او الجيش القطرى ليس له محل من الاعراب ..
لا اعلم من زجه فى الحديث حول الجيوش اساسا
هو مخطئ ..
تحياتى لك و ارجوا من الاخوة الا يكون هناك حساسية فالعرب ان لم يتحدوا بارادتهم ..
فستفرض المواقف و الظروف التى تحيط بهم ان يتحدوا رغما عنهم ..
و الا فالمصائب لم تاتى بعد ..​

هذا الرد الرابع اكتبه ولا اعلم لماذا لايقبل اضافة ردي وفي كل مرة اعود لكتابته وردي هنا مختصر .

على كل حال اشكرك اخي الكريم على الاطراء والواضح ان ردي السابق فهم من قبلك على غير ما اريد

ردي كان على الاخ حسام الذي رد على تعليق لي بخصوص ساعات الطيران للطيار السعودي وفيه يعتبر ان الساعات التي تحسب للطيار فوق اراضي غير معادية نوع من الرفاهية مع ان الاخ ابو عصام رد قبلي ووضع ساعات طيران للطيارين المصريين فترك تعليق الاخ ابو عصام وجاء ينتقد الساعات المحتسبة للطيار السعودي مع انه كمصري الاولى ان ينتقد ساعات الطيارين المصريين ويعتبرها رفاهية طالما لم تكن فوق اراضي معادية وفي معارك حقيقية مع ان الية احتساب الساعات للطيارين هي ذاتها .

الامر الثاني انا لم اقلل من الطيار المصري وتاريخه واستغرب انك فهمت تعليقي من هذا الجانب مع ان الاولى ان تقرأ الرد الذي كان ينتقص من طيارينا ويعتبر ساعاتهم المحتسبة مجرد رفاهية وحديثي كان حول القوات الجوية السعودية وانها متفوقة على بقية اسلحة الجو العربي فان كان هذا فيه اساءه لسلاح الجو المصري فهذا امر اخر ..

تفوق القوات الجوية السعودية لا اعتقد ان هناك من يجادلني فيه لعدة اسباب اهمها
1- الطيار السعودي يتلقى تدريب عالي ويصرف على التدريب في السعودية بسخاء كبير
2-عدد المناورات التي يشارك فيها الطيارين السعوديين كبير ومع اسلحة جو متقدمة وفي تمارين شهيرة كالعلم الاحمر والاخضر على سبيل المثال لا الحصر.
3-نوع المقاتلات التي تمتلكها القوات الجوية السعودية ومهامها خصوصا في السيادة الجوية .
4- نوع الذخائر المتطورة التي تحصل عليها السعودية لاتتوفر لكثير من اسلحة الجو العربي باستثناء (الامارات) خصوصا صواريخ الجو جو وهذا يعطيها تفوق كبير على مثيلاتها العربية
5-طائرات الاواكس المتقدمة والتي تخضع لتحديثات دورية وكذلك الحال يسري على المقاتلات .
6-طائرات الحرب الالكترونية المتقدمة التي تملكها القوات الجوية السعودية وقدراتها بشكل عام في هذا الجانب
7- العدد الكبير من طائرات التزود بالوقود يكفي لمنح اي قوات جوية ذراع طويل يستطيع الوصول الى ابعد مكان .
هذا جزء فقط من امور عديدة تجعل القوات الجوية السعودية متقدمة على مثيلاتها والمسألة غير مرتبطة فقط بالطيارين بل بالجهاز كله بشكل عام

تفوق القوات الجوية السعودية لايعني انني انتقص من غيرها من اسلحة الجو العربية او من طياريها

تحية لك

 

[تم حذف العضو 36085]

اهلا بك اخى الكريم
اولا قبل اى شئ احب ان اقول لك انى دائما ما احب كتاباتك و مشاركاتك
لما بها من السداد
و اراء موزونة و ليس هنا فقط بل فى منتديات اخرى ..
و لكن لى لوم عليك فى تعليقك السابق ..!
و لى تعليق عامة في ما كتب فى هذا الموضوع ككل ..!
اولا لا احد ينكر ما قامت به السعودية فى اليمن و من ينكر هذا فهو جاحد ..
لك الحق بالفخر ..
و لى انا ايضا الحق بالفخر ايضا بما حققه رجال القوات الجوية و الدفاع الجوى و القوات المسلحة ..
بتاريخ مليئ بالانجازات المشرفة
و هنا كلامى موجه عامة لكل من نحدث عن كفاءة ال\يارين و الخبرات و اسلحة الجو الى اخره ..
من واجه الطيار الاسرائيلى الذى تدريبه و عقيدته و مدرسته القتالية مماثلة للطيار الامريكى ؟؟
انه الطيار المصرى ...
حرب حقيقية على مدار سنوات و سلاح جو مدمر فى 1967 يقوم بالقتال
بعدها على مدار سنوات الى 1973
مع اكثر طيارين تدريبا و تكتيكاته يستعملها سلاح الجو الامريكى نفسه فهى مدرسته الام الذى تدرب لى يدها
كمائن من الطرفين غارات تكتيكات قتالية جوية على مدار سنوات
من قام بتلك المواجهة و اكتسب خبرات لا حدود لها ؟؟
الطيار المصرى ..
من قام بضربة جوية كبرى فى قلب الدفاعات الاسرائيلية و سلاح جوهم فى 1973 ؟؟
انه الطيار و المقاتل المصرى ..
ن التحم مع الاسرائلين فى اكبر ملحمة جوية بعد الحرب العالمية الثانية ؟؟
معركة المنصورة ..
انه الطيار المصرى و عيد القوات الجوية المصرية ..

من صاحب الطائرات بدون طيار التى اخترقت عمق اسرائيل وحلقت فوق ديمونيه ..
و مواقع اختبار الصواريخ الاسرائيلية ؟؟
انه سلاح الجو المصرى ..
انت لك الحق ان تفتخر بانجازك فى اليمن ..
و انا لى الحق لافتخر بانجازات مصر ضد المقاتل الصهيونى صاحب التدريب المعروف و الدعم الا محدود
سواء من المقاتل المصرى او رجال الدفاع الجوى
و لى الحق ان افخر ان الطيار المصرى و الدفاع الجوى المصرى هو الوحيد فى المنطقة من له مثل تلك الخبرات و التجارب ..
المفترض اخى الكريم ان نساعد بعضنا البعض و نتكاتف بدلا من المقارنات ..
ولو على المقارنات فالتحليلات العالمية و المواقع العالمية و مراتب الجيوش معروفة
ليس هنا مكان للجدال فيها
فنحن فى النهاية من المفترض اننا نسعى فى هذة المرحلة معاااا ..
لنواجه المخاطر التى تحدق بنا جميعا ..
طبعا الكلام هنا عن الطيار القطرى او الجيش القطرى ليس له محل من الاعراب ..
لا اعلم من زجه فى الحديث حول الجيوش اساسا
هو مخطئ ..
تحياتى لك و ارجوا من الاخوة الا يكون هناك حساسية فالعرب ان لم يتحدوا بارادتهم ..
فستفرض المواقف و الظروف التى تحيط بهم ان يتحدوا رغما عنهم ..
و الا فالمصائب لم تاتى بعد ..​

اخونا ابن جلا لم يقلل في ردوده ابدا من الطيارين المصريين بل هو احد الاعضاء القلائل غير المصريين الذين يدافعون بقوه عن مصر و هو رجل منطقي الحديث و عادل و ليس بزمام و العياذ بالله
تحياتي لك

هذا الرد الرابع اكتبه ولا اعلم لماذا لايقبل اضافة ردي وفي كل مرة اعود لكتابته وردي هنا مختصر .

على كل حال اشكرك اخي الكريم على الاطراء والواضح ان ردي السابق فهم من قبلك على غير ما اريد

ردي كان على الاخ حسام الذي رد على تعليق لي بخصوص ساعات الطيران للطيار السعودي وفيه يعتبر ان الساعات التي تحسب للطيار فوق اراضي غير معادية نوع من الرفاهية مع ان الاخ ابو عصام رد قبلي ووضع ساعات طيران للطيارين المصريين فترك تعليق الاخ ابو عصام وجاء ينتقد الساعات المحتسبة للطيار السعودي مع انه كمصري الاولى ان ينتقد ساعات الطيارين المصريين ويعتبرها رفاهية طالما لم تكن فوق اراضي معادية وفي معارك حقيقية مع ان الية احتساب الساعات للطيارين هي ذاتها .

الامر الثاني انا لم اقلل من الطيار المصري وتاريخه واستغرب انك فهمت تعليقي من هذا الجانب مع ان الاولى ان تقرأ الرد الذي كان ينتقص من طيارينا ويعتبر ساعاتهم المحتسبة مجرد رفاهية وحديثي كان حول القوات الجوية السعودية وانها متفوقة على بقية اسلحة الجو العربي فان كان هذا فيه اساءه لسلاح الجو المصري فهذا امر اخر ..

تفوق القوات الجوية السعودية لا اعتقد ان هناك من يجادلني فيه لعدة اسباب اهمها
1- الطيار السعودي يتلقى تدريب عالي ويصرف على التدريب في السعودية بسخاء كبير
2-عدد المناورات التي يشارك فيها الطيارين السعوديين كبير ومع اسلحة جو متقدمة وفي تمارين شهيرة كالعلم الاحمر والاخضر على سبيل المثال لا الحصر.
3-نوع المقاتلات التي تمتلكها القوات الجوية السعودية ومهامها خصوصا في السيادة الجوية .
4- نوع الذخائر المتطورة التي تحصل عليها السعودية لاتتوفر لكثير من اسلحة الجو العربي باستثناء (الامارات) خصوصا صواريخ الجو جو وهذا يعطيها تفوق كبير على مثيلاتها العربية
5-طائرات الاواكس المتقدمة والتي تخضع لتحديثات دورية وكذلك الحال يسري على المقاتلات .
6-طائرات الحرب الالكترونية المتقدمة التي تملكها القوات الجوية السعودية وقدراتها بشكل عام في هذا الجانب
7- العدد الكبير من طائرات التزود بالوقود يكفي لمنح اي قوات جوية ذراع طويل يستطيع الوصول الى ابعد مكان .
هذا جزء فقط من امور عديدة تجعل القوات الجوية السعودية متقدمة على مثيلاتها والمسألة غير مرتبطة فقط بالطيارين بل بالجهاز كله بشكل عام

تفوق القوات الجوية السعودية لايعني انني انتقص من غيرها من اسلحة الجو العربية او من طياريها

تحية لك

اخي العزيز ابن جلا صدقت في كلامك فالقوات الجويه السعوديه هي مع الاسرائيليه افضل قوات جويه في المنطقه و من يقول غير ذلك فهو غير محايد
بارك الله فيك و في المملكه و زادكما من فضله

تحياتي

 

[ابن جلا]

اخونا ابن جلا لم يقلل في ردوده ابدا من الطيارين المصريين بل هو احد الاعضاء القلائل غير المصريين الذين يدافعون بقوه عن مصر و هو رجل منطقي الحديث و عادل و ليس بزمام و العياذ بالله
تحياتي لك






اخي العزيز ابن جلا صدقت في كلامك فالقوات الجويه السعوديه هي مع الاسرائيليه افضل قوات جويه في المنطقه و من يقول غير ذلك فهو غير محايد
بارك الله فيك و في المملكه و زادكما من فضله

تحياتي

مشكور اخي اسلام على شهادتك وعلى ثنائك وردودي لاتفوق ردودك واقعية
احترامي لك وتقديري

 

[(Hossam)]

هذا الرد الرابع اكتبه ولا اعلم لماذا لايقبل اضافة ردي وفي كل مرة اعود لكتابته وردي هنا مختصر .

على كل حال اشكرك اخي الكريم على الاطراء والواضح ان ردي السابق فهم من قبلك على غير ما اريد

ردي كان على الاخ حسام الذي رد على تعليق لي بخصوص ساعات الطيران للطيار السعودي وفيه يعتبر ان الساعات التي تحسب للطيار فوق اراضي غير معادية نوع من الرفاهية مع ان الاخ ابو عصام رد قبلي ووضع ساعات طيران للطيارين المصريين فترك تعليق الاخ ابو عصام وجاء ينتقد الساعات المحتسبة للطيار السعودي مع انه كمصري الاولى ان ينتقد ساعات الطيارين المصريين ويعتبرها رفاهية طالما لم تكن فوق اراضي معادية وفي معارك حقيقية مع ان الية احتساب الساعات للطيارين هي ذاتها .

الامر الثاني انا لم اقلل من الطيار المصري وتاريخه واستغرب انك فهمت تعليقي من هذا الجانب مع ان الاولى ان تقرأ الرد الذي كان ينتقص من طيارينا ويعتبر ساعاتهم المحتسبة مجرد رفاهية وحديثي كان حول القوات الجوية السعودية وانها متفوقة على بقية اسلحة الجو العربي فان كان هذا فيه اساءه لسلاح الجو المصري فهذا امر اخر ..

تفوق القوات الجوية السعودية لا اعتقد ان هناك من يجادلني فيه لعدة اسباب اهمها
1- الطيار السعودي يتلقى تدريب عالي ويصرف على التدريب في السعودية بسخاء كبير
2-عدد المناورات التي يشارك فيها الطيارين السعوديين كبير ومع اسلحة جو متقدمة وفي تمارين شهيرة كالعلم الاحمر والاخضر على سبيل المثال لا الحصر.
3-نوع المقاتلات التي تمتلكها القوات الجوية السعودية ومهامها خصوصا في السيادة الجوية .
4- نوع الذخائر المتطورة التي تحصل عليها السعودية لاتتوفر لكثير من اسلحة الجو العربي باستثناء (الامارات) خصوصا صواريخ الجو جو وهذا يعطيها تفوق كبير على مثيلاتها العربية
5-طائرات الاواكس المتقدمة والتي تخضع لتحديثات دورية وكذلك الحال يسري على المقاتلات .
6-طائرات الحرب الالكترونية المتقدمة التي تملكها القوات الجوية السعودية وقدراتها بشكل عام في هذا الجانب
7- العدد الكبير من طائرات التزود بالوقود يكفي لمنح اي قوات جوية ذراع طويل يستطيع الوصول الى ابعد مكان .
هذا جزء فقط من امور عديدة تجعل القوات الجوية السعودية متقدمة على مثيلاتها والمسألة غير مرتبطة فقط بالطيارين بل بالجهاز كله بشكل عام

تفوق القوات الجوية السعودية لايعني انني انتقص من غيرها من اسلحة الجو العربية او من طياريها

تحية لك

​

طبقاً لهذا الكلام
يجب على كل الطيارين ان يصلوا الى 2000 ساعة طيران لكى يصبحوا مؤهلين
وال50 طيار مصرى الذين وصلوا الى هذة المرحلة هم فقط المؤهلين وهذا عدد لا يكفى
و الاخرين الذين لم يصلوا بعد الى هذة المرحلة من الجودة هم اقل فى الكفائة القتالية
اعتقد ساعة تدريب على القتال افضل من 20 ساعة طيران فى مهمات دورية
الطيران ليس هدف فى حد ذاتة بل التدريب على اساليب القتال هو الهدف​

انا اتكلم عن مبدأ عام

ولم انتقد دولة بعينها

و الاقتباس كان للتوضيح ان الرد على هذة الفكرة وليس المقصود دولة معينة

ويبدوا انك لم تقرا تعليقى السابق ​

 

[سلمنتور]

انا اتكلم عن مبدأ عام

​

​

ولم انتقد دولة بعينها​

​

و الاقتباس كان للتوضيح ان الرد على هذة الفكرة وليس المقصود دولة معينة ​

​

ويبدوا انك لم تقرا تعليقى السابق
​

نعم المبادئ العامة كم أُحبها و وددت أن أذكر قدرات أحدث وأقوى سلاح جو بالمنطقة
وهو مبدأ عام نفس نظريتك ونظرتك غريبه جداً ولا أساس لها حتى منطقياً لا يمكن تبنيها
وهذه من مبدأ الرأي والرأي الآخر ..​

 

[ابن جلا]

انا اتكلم عن مبدأ عام

ولم انتقد دولة بعينها

و الاقتباس كان للتوضيح ان الرد على هذة الفكرة وليس المقصود دولة معينة

ويبدوا انك لم تقرا تعليقى السابق ​

قرأت ردك وردي هذا رد على مشاركة سابقة للاخ Egy Gladiator قبل ردك الاخير بيومين

وعلى كل حال الالية نفسها متبعة في كل اسلحة الجو

 

[هاوتزر]

اهتمام سعودي بتقنية الرافال
امممممم
هي احدى امرين
الاول على ظاهر الكلام واننا نريد طائرات الرافال بعدد جيد وهذا امر انا اعتبره قفزه لسلاح الجو السعودي حيث جمع توليفه قوية جدا ايقل وتورنيدو وتايفون ورافال .
الثاني هو ضغط على بريطانيا لزيادة اعداد التايفون خصوصا مع اقتراب انتهاء تسليم المقاتلات الجديدة
او رغبه في تحفيز شركات السلاح الامريكية للحصول على اعداد اضافية من الايقل
من يدري

 

[(Hossam)]

قرأت ردك وردي هذا رد على مشاركة سابقة للاخ Egy Gladiator قبل ردك الاخير بيومين

وعلى كل حال الالية نفسها متبعة في كل اسلحة الجو

لو كان الامر كذلك لوجدت الامريكان هم الاسبق
و هم من يصنعون الطائرات المقاتلة بكل انواعها
و ميزانية الدفاع عندهم 680 مليار دولار فى السنة
كانوا اكتفوا بذلك
وما انشأوا مدرسة Tope Gun
​

 

[impoosible]

عفواً أخي هذا الطيار ليس طيار مقاتلات هذا طيار هليكوبتر

لا مقاتلات ولا هليكوبتر ... a330mrtt .... في فرنسا وطيار بـ3000 ساعة طيران ... تاج ونجمة !!
وسمو نائب وزير الدفاع يقول : إن شاء الله دائما دعم وتزويد الطائرات سواء من هذا النوع أو أي نوع آخر في تخطيطاتنا
ولابد أن يعلم الجميع أن هذه الطائرات وصلت بطيارين ومهندسين سعوديين تدربوا وعملوا مع المصانع لمدة أربع سنوات
ولهذا الطائرات إذا أتت تأتي بكامل جهازها السعودي من طيارين وفنيين .
أعتقد ان هذا يخص الموضوع بشكل كبير ... عموماً لكل دولة خصوصيتها وظروفها ووضعها المالي لتقرر ماهو الأفضل
لها وإن كنت أنا شخصياً أحب الوسط لأننا أمة وسط في كل شي ....