اسرائيل تعارض بيع الاف ١٥ لقطر

[صقر الامارات]

الرافال ان دخلت فلتكن بدل الميراج-9 ( وهذا المنطق من وجهة نظري )

بذلك , لن يكون هناك اعباء اضافية على سلاح الجو الاماراتي ..


البلوك 61 ( هناك اشارات حول رغبة الامارات بعدد 30 مقاتلة اضافية من هذا الاشتقاق الجديد اضافة لتطوير الاسطول الحالي لنفس المعيار ) لكن !!

ماذا لو تم الاتفاق على ان يكون تطوير الاسطول لنفس المعيار ( بلوك 61 ) وتحويل العدد الاضافي لمقاتلة جديدة !!

هنا سأقول مرحبا بالسايلنت ايجل .. للاسباب التالية :

1- سيكون لدي متسع اضافي لعدد 30 مقاتلة ( تم ابراز القدرة على التوسع تجاهها حينما تواترت اخبار 30 مقاتلة اضافية من نوع بلوك 61 )

2- ستوفر Envilope قدرات ممتاز يتلائم مع المهددات المحيطة .

 

[صقر الامارات]

لكن العالم يتطور بسرعة كبيرة ...

اليوم ,, لأتحدى واتغلب على التحديات المتنامية حولي ( والتحديات تطورت لتتعامل مع الجيل الخامس , فما بالنا بالجيل الرابع المعزز ) ... يتوجب ان احظى بمنصة ( مبنية للتغلب على التحديات القادمة وتزخر بمواصفات مستقبلية ... منصة صممت وصنعت من اجل المستقبل )

ومن هذا المنطلق ,,, افكّر بالاف 35 كخيار من الجيل الجديد متاح للتصدير ( بعكس الاف 22 التي توقف خط انتاجها )

وبرغم كل ما نسمعه من مشاكل وتأخير في برامجها ( الا ان البنتاغون لم يقم بالغاء المشروع ولا زال العمل جاري عليه )

وفوق كل ذلك , تطالب اسرائيل ان تكون المستخدم ( صاحب الحق الحصري في الولوج لتكنولوجياتها ) في الشرق الاوسط

Israel to request exclusive use of F-35 in Middle East

• 25 SEPTEMBER, 2015
  
• BY: ARIE EGOZI
  
• TEL AVIV

Israel is expected to request exclusive access, among Middle Eastern nations, to some US technologies – including the Lockheed Martin F-35 – as part of a "compensation package" being sought following Washington's support earlier this year for a lifting of economic and trade sanctions on Iran.

Likely equipment requests involve additional F-35s, Boeing KC-46A tankers, Bell Boeing V-22 tiltrotors and advanced precision-guided weapons which have yet to be exported by the USA, including bunker-busting weapons. Israel also wants to acquire undisclosed electronic systems that would be crucial to maintain its ability to perform long-range strike missions.

The nation's defence ministry continues to prepare its list of requested equipment, which Israeli sources say is likely to be submitted by prime minister Benjamin Netanyahu when he meets with US President Barack Obama in November.

Prior to the Iranian nuclear deal being signed in July, Israel had said that the military option was on the table to counter Tehran. Sources suggest that current signs indicate the international agreement will not stop Iran from becoming a military nuclear power, which forces Israel to be capable of "neutralising the threat". The USA has also been stockpiling military hardware in Israel because of the situation.

https://www.flightglobal.com/news/a...st-exclusive-use-of-f-35-in-middle-ea-417144/

 

[صقر الامارات]

لان الامارات تدخل يدها كثيرا في تكوين منظومات التسليح حتى النخاع مثلما تفعل اسرائيل which is not good لسوسو نظرا للنتائج على الساحة البلوك 60 تؤدي في ليبيا و اليمن و سوريا mainly بسبب قدرتها
المملكة ممكن نعديها لامور استراتيجية قهرية و لوبيات تاثيرية مالية لكن الامارات حقيقي لا تترك معدة الا custom made fit و detailed جدا

من اراد التميز فعليه ان يستثمر في معداته ..

البلوك 60 بحد ذاتها تحفة ( تخيل رادار ايسا ونظام حرب الكترونية مستلهم من الجيل الخامس ,,, منذ سنة 2004 ,, ناهيك عن دخول صاروخ الامرام الذي كانت الامارات ثاني دولة تتسلح به بعد اسرائيل في المنطقة , وكان شرطا لاتمام صفقة البلوك 60 ضمن الشروط الاخرى كالولوج لمكتبة تهديدات المقاتلة وتحديثها بدون الرجوع للامريكيين ... وهذا , لمن يعرف ما تعنيه شيء مهم جدا )

تحفة

خزاناتها الكتفية توحي بمدى قتالي هائل ( بالقياس على الصوفا الاسرائيلية ) التي قيل فيها

The F-16I was developed on the basis of the F-16ES [Enhanced Strategic] single-seat and two-seat, long-range interdictor F-16 proposal. This configuraiton was developed in November 1993 in response to Israeli preference for the F-15I Eagle. The F-16ES featured additional fuel in one 1,136 liter (300 US gallon; 250 Imp gallon) centerline tank and two wing tanks, each 2,271 litre (600 US gallons; 500 Imp gallons), as well as two conformal tanks. The combat radius extended to in excess of 1,000 nautical miles (1,852 km; 1,151 miles). The F-16ES was not purchased at that time, but the conformal tanks were developed as retrofit option for existing F-16s.

http://www.globalsecurity.org/military/world/israel/f-16i.htm


مدى قتالي 1852 كم ..

 

[صقر الامارات]

الاستثمار في المستقبل

 

[صقر الامارات]

 

[red scorpion six]

الF-15E ومشتقاتها لن تكون ند بكل صراحه للرافال ، اللهم الاصدار SE في حالة تم اعتماده وطلبه احد الزبائن ، ستكون ند للرافال بتلك الحاله ،اسرائيل تعرف ماذا تريد ..

اتفق مع الصديق كيمكازي في وجهة نظره..

هذا والله اعلم..

 

[House]

من اكثر الامور التي تثير اعجابي في الرافال هو مداها القتالي الذي يضاهي الايجل ..

الرافال 1852 كم

* Combat radius: 1,852+ km (1,000+ nmi) on penetration mission

http://www.defenceaviation.com/2010/09/dassault-rafale.html

http://www.fighter-aircraft.com/rafale.html

http://militaryedge.org/armaments/rafale/


الايجل 1853 كم

http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-15-specs.htm

http://fas.org/man/dod-101/sys/ac/f-15.htm

من موقع بوينج الرسمي يبلغ مداها القتالي 1852 كم ( 1000 ميل بحري )

http://www.boeing.com/defense/f-15-strike-eagle/


لذلك ,, اعتقد ان قطر ومصر بالفعل لديهم خيار ذو مدى استراتيجي ( ان صح نفس التوصيف على الايجل ) ... ناهيكم عن قدرات كبيرة في الحمولة ( تحمل 1.5 مرة مثل وزنها حمولة )

توصفها داسو بأن مردود 2 رافال العملياتي يساوي 6 ميراج وبأنها مقاتلة Discrete ( متخفية ) وذلك لبصماتها المنخفضة ...


اتساءل كيف سيكون مداها القتالي وهي مزودة بخزانات CFT + الخزانات الاعتيادية !!

وذلك كله مع الحفاظ بحجم صغير مدمج يجعلها طائرة برية وبحرية تباهي بمواصفات ممتازة

مدى الرافال مبهر قياسا لحجمها الصغير
لكن للامانة تقديرات المدى القتالي لا نعرف ظروف تقديرها وباي حمولة وقود وباي ظروف طيران
لكن ربما المدى الاسهل في فهمه هو المدى الاقصى ferry range لانه يعني اقصى حمولة وقود واقصى ارتفاع ممكن
وفي تلك الجزئية تتفوق على الورق الاف 15 .. لكن لنا ان نعلم انه لم يسبق للاف 15 ان حملت واقعيا خزانان كتفيان و 3 خزانات وقود خارجية في نفس الوقت (اقصى حاجة خزانين وقود خارجي) .. وبالتالي فمداها الاقصى هنا هو مدى على الورق غير موجود في الواقع .

النقطة الاخرى انه لكي تحقق الرافال هذا المدى ستحمل 3 خزانات وقود خارجية 2000 لتر .. بما يعني انه سيتبقى لها حوالي 4 طن من الحمولة المتاحة للذخيرة .. بينما الاف 15 ستحمل 12438 لتر .. بما يعني انه سيتبقى لها اقل من 2 طن ذخيرة .. لكن واقعيا كما قلنا الاف 15 لا تحمل خزان وقود ثالث .. وبالتالي فمداها الواقعي سيكون مماثل للرفال وبحمولة من التسليح تصل الى 4 طن .

يعني واقعيا (واعتمادا على ارقام المدى الاقصى والحمولة الرسمية) .. مدى وحمولة الرافال مماثل لمدى وحمولة الاف 15 سترايك ايجيل .

وهذا هو الخيال العلمي :يو:

طبعا انا هنا افترضت ان وزن لتر الوقود 0.8 كجم .. وان وزن خزان الرافال فارغ 250 كجم .. وان وزن خزانات الاف 15 كتفية او خارجية 300 كجم (لان حجمها اكبر)

 

[صقر الامارات]

مدى الرافال مبهر قياسا لحجمها الصغير
لكن للامانة تقديرات المدى القتالي لا نعرف ظروف تقديرها وباي حمولة وقود وباي ظروف طيران
لكن ربما المدى الاسهل في فهمه هو المدى الاقصى ferry range لانه يعني اقصى حمولة وقود واقصى ارتفاع ممكن
وفي تلك الجزئية تتفوق على الورق الاف 15 .. لكن لنا ان نعلم انه لم يسبق للاف 15 ان حملت واقعيا خزانان كتفيان و 3 خزانات وقود خارجية في نفس الوقت (اقصى حاجة خزانين وقود خارجي) .. وبالتالي فمداها الاقصى هنا هو مدى على الورق غير موجود في الواقع .

النقطة الاخرى انه لكي تحقق الرافال هذا المدى ستحمل 3 خزانات وقود خارجية 2000 لتر .. بما يعني انه سيتبقى لها +4 طن من الحمولة المتاحة للذخيرة .. بينما الاف 15 ستحمل 12438 لتر .. بما يعني انه سيتبقى لها اقل من 2 طن ذخيرة .. لكن واقعيا كما قلنا الاف 15 لا تحمل خزان وقود ثالث .. وبالتالي فمداها الواقعي سيكون مماثل للرفال وبحمولة من التسليح تصل الى 4 طن .

يعني واقعيا (واعتمادا على ارقام المدى الاقصى والحمولة الرسمية) .. مدى وحمولة الرافال مماثل لمدى وحمولة الاف 15 سترايك ايجيل .

وهذا هو الخيال العلمي :يو:

طبعا انا هنا افترضت ان وزن لتر الوقود 0.8 كجم .. وان وزن خزان الرافال فارغ 250 كجم .. وان وزن خزانات الاف 15 كتفية او خارجية 300 كجم (لان حجمها اكبر)

صغيرة في الحجم ,, عملاقة في الاداء

اذكر مشاهدتي لفيلم الرافال الوثائقي الذي عرضته العربية ... بصراحة ابداع فرنسي ..





يتحدث الفرنسيون صراحة انهم توجهوا لتصميم الرافال بسبب اختلاف المتطلبات العملياتية ( هم يريدون مقاتلة تقلع من البر وحاملات الطائرات ) وارادوها صغيرة الحجم منذ بداية تصميمها الاولي ( بمعنى ادق ,, لو انهم اتخذوا فلسفة تصميم مقاتلة كبيرة الحجم من البداية لكنا اليوم نقف امام عملاق من الصعب مجاراته World-Wide ) .. فصارت الرافال بحجمها المدمج توفر بصمات صغيرة ( من المقاتلة الصغيرة وبالتالي بصمة Visual منخفضة ,, وصولا للعناية بالتصميم بنية وطلاء رام واستخداما للمسننات الحارفة للشعاع الراداري وصولا للاجراءات المضادة كالتشويش والالغاء الايجابي وهو مافي مجموعه انتج بصمة RCS منخفضة ,,, وصولا للبصمة الحرارية حيث اعتنى الفرنسيون بتزويد محركاتهم بقنوات تبريد مزدوجة + تمرير تيار هواء بارد لتقليل الحرارة + العناية بالـCasing الخاص بالمحرك الذي يعزل الحرارة بكفاءة لكي لا تمتد للبدن الملتصق ... وصولا للعناية بالانبعاثات الكهرومغناطيسية وتقليلها للحد الادنى - حتى لدرجة طلاء القمرة بالذهب - الخ من اجراءات )


بذلك كله واكثر ,, اصبحت الرافال في مرتبة تثير الحسد بين مقاتلات الجيل الرابع+

 

[صقر الامارات]

طائرة تدرك من اول نظرة انها صممت للبقائية ..

1- فتحات محرك منفصلة عن بعضها ( بحيث ان تأثرت فتحة لطارئ ما .. ينطفي المحرك المرتبط بها بينما يبقى الآخر مستمرا بالعمل )

2- طائرة ,, الانظمة التي فيها Redundant ( لو يوجد لها داعم في حالة فشلها .. بحيث تستمر المقاتلة في العمل )

Resillience

To survive possible battle damage, Rafale has dual redundant hydraulic and electric control system. Fly-by-wire controls can be automatically reconfigured by the system in the event that battle damage is detected. Further, many of its control surfaces are also redundant – both canards and trailling-edge control surfaces can be used to control the aircraft, and both can also be used as air brakes to reduce landing distance. Rafale is also EMP resistant since it can serve in nuclear attack role.


https://defenseissues.wordpress.com/2013/08/24/dassault-rafale-analysis/


كذلك هي محمية من تأثيرات النبضة الكهرومغناطيسية باعتبار ان الرافال مقاتلة قادرة على اداء دور الهجوم النووي ايضا .

 

[صقر الامارات]

مادامت الميراج 2000-9 اطبقت على الرابتور ... فيمكننا تخيل ماتستطيع الرافال فعله ( وهي التي تعزز كل ماهو جميل في ارث الميراج الرائع )

والرافال باعتقادي مقبلة على تطويرات بالجملة ( واتمنى ان ينتج الاهتمام الاماراتي مقاتلة فريدة كما رأينا في الميراج-9 والاف 16 بلوك 60 )

 

[Alucard]

أتمنى ان تشتري قطر الرافال.

 

[تم حذف العضو 36085]

أتمنى ان تشتري قطر الرافال.

قطر اشترت 24 طائره رافال اخي الكريم @Alucard
ام تقصد زياده؟

 

[صقر الامارات]

Defense News نشرت خبرا مفاده ان داسو استلمت دفعة الاموال الاولى لصفقة الرافال القطرية



Dassault Receives Qatar's Down Payment for Rafales, Defense Exec Says

By Pierre Tran4:13 p.m. EST December 16, 2015
TWEET 5LINKEDINCOMMENTEMAILMORE

PARIS — Dassault Aviation has finally received a long-awaited down payment from Qatar for an order for 24 Rafale fighter aircraft, backing up a contract signed in May, a defense executive said today.

“It was paid today,” said the executive when asked about the delayed deposit. France now can book the deal in this year’s export orders. The executive declined to be identified as permission had not be granted to speak on the subject.

Dassault did not respond to a request for confirmation.

Dassault Chairman Eric Trappier said in October that the payment was in the process of being made.

The French fighter deal with Qatar includes MBDA missiles, training for 36 pilots and some 100 mechanics, worth a total €6.3 billion ($6.9 billion).

The down payment means the contract is now in effect, and French arms exports this year will total more than €15 billion including the Qatari deal, compared to €8.2 billion last year. The latter figure was the highest in five years and the second-highest in 10 years.

The sale to Qatar boosts sales for prime contractor Dassault, radar and systems specialist Thales, and engine builder Safran. MBDA will supply the missiles.

A sharp drop in energy prices and the ensuing need to raise a loan through US banks led to the delay in the Qatari down payment, business daily Les Echos reported.

Qatar follows Egypt as export client for the Rafale, after Cairo signed in February an arms deal worth €5.2 billion which included 24 fighter jets.

Talks are continuing with the United Arab Emirates for the twin-engined fighter. India is negotiating an order for 36 Rafales off the shelf in a government-to-government deal.

http://www.defensenews.com/story/de...n-payment-rafales-defense-exec-says/77435518/

 

[Alucard]

قطر اشترت 24 طائره رافال اخي الكريم @Alucard
ام تقصد زياده؟

اتمنى ان تشتريها حصرا. ولا تشتري الاف ١٥.

 

[عثماني]

اتمنى ان تشتريها حصرا. ولا تشتري الاف ١٥.

هل من اسهاب في الحديث؟

 

[Alucard]

هل من اسهاب في الحديث؟

الرافال نموذجية لمواجهة التهديدات البحرية القادمة من الضفة المقابلة للخليج.

كذلك كل ما قريت عن الرافال زاد اعجابي بها. بدات اشعر انها افضل من غيرها في فئتها.

 

[ibarms]

انا مع شراء قطر للرافال مع عدد من الدول الخليجيه في سبيل تنويع تسليح الخليج ,و التكامل النوعي بين طائراته ,وسهولة امداد دول الخليج بعضها لبعض في موضوع قطع الغيار و الذخيره

 

[abdo445]

الرافال هي الانسب واشعر انها عملية اكثر من الايجل لمتطلبات قطر .. اتوقع شراء دولة قطر للرافال بعدد اكبر من 24 اي زيادة العدد الى 48 فأكثر .. اما كراهية البعض للرافال فلا افهمها صراحة وتمجيد الايجل لا ادري ما سببه

 

[Lieutenant]

الرافال هي الانسب واشعر انها عملية اكثر من الايجل لمتطلبات قطر .. اتوقع شراء دولة قطر للرافال بعدد اكبر من 24 اي زيادة العدد الى 48 فأكثر .. اما كراهية البعض للرافال فلا افهمها صراحة وتمجيد الايجل لا ادري ما سببه

انت مو فاهم ان قطر تعاقدت على الرافال خلاص؟ بس هي تريد مقاتلة سيادة جوية !!

 

[abdo445]

انت مو فاهم ان قطر تعاقدت على الرافال خلاص؟ بس هي تريد مقاتلة سيادة جوية !!

فاهم انهم تعاقدوا على عدد 24 رافال .. موضوع السيادة الجوية الا تستطيع الرافال ان تقوم به ؟ وزيادة عددها سيكون رائع .. اتمنى ان تكون فهمت قصدي