موقع صينى / الصين وباكستان سيقدموا عرض مغرى جدا لمصر بخصوص طائره الجى اف 17

[الدرع المصري]

يا جماعه و الله وفق ما هو منتشر من معلومات عن البلوك الثالث كما ذكر فى الخبر انها ستزود برادار ايسا و ستقلب قواعد اللعبة
و ما ذكره ثاندر بان النموذج الذى تعرضة الصين يحتوي تعديلات فى البدن و استخدام مكثف للمواد المركبه ما سيؤدي الى زيادة الحموله من 4000- 6000 كجم ياخي خليها 5000 نقول المتوسط المعقول يعني ممكن نصل لصورة عامه لطائرة صغيرة حمولتها 5 اطنان و مداها مع زيادة حمولة الوقود و هي ايضا مزودة بميزة التزود بالوقود جوا و برادار ايسا و متوفر لها بودات تشويش و حرب الكترونية و ذخائر دقيقة
يعني ستكون من نفس فئة الجريبين السويدية بسعر زهيد جدا مع تصنيع محلي (فرصة طيبة )

 

[House]

يا جماعه و الله وفق ما هو منتشر من معلومات عن البلوك الثالث كما ذكر فى الخبر انها ستزود برادار ايسا و ستقلب قواعد اللعبة
و ما ذكره ثاندر بان النموذج الذى تعرضة الصين يحتوي تعديلات فى البدن و استخدام مكثف للمواد المركبه ما سيؤدي الى زيادة الحموله من 4000- 6000 كجم ياخي خليها 5000 نقول المتوسط المعقول يعني ممكن نصل لصورة عامه لطائرة صغيرة حمولتها 5 اطنان و مداها مع زيادة حمولة الوقود و هي ايضا مزودة بميزة التزود بالوقود جوا و برادار ايسا و متوفر لها بودات تشويش و حرب الكترونية و ذخائر دقيقة
يعني ستكون من نفس فئة الجريبين السويدية بسعر زهيد جدا مع تصنيع محلي (فرصة طيبة )

البلوك 3 لسه في مرحلة التصميمات ومش هتخرج كانتاج الا يمكن قريب من 2020 .. لكن احنا واضح اننا مستعجلين جدا ولو اتفقنا قريب يمكن نبدا نستلم السنادي .. مش مستبعد خالص

الكلام على اننا هناخد نفس الرادار الصيني لكن ربما النسخة المحسنة منه او نسخة بتعديلات مصرية من تلك النسخة (مداها 150 كم لهدف 5 متر مربع)

 

[الدرع المصري]

البلوك 3 لسه في مرحلة التصميمات ومش هتخرج كانتاج الا يمكن قريب من 2020 .. لكن احنا واضح اننا مستعجلين جدا ولو اتفقنا قريب يمكن نبدا نستلم السنادي .. مش مستبعد خالص

الكلام على اننا هناخد نفس الرادار الصيني لكن ربما النسخة المحسنة منه او نسخة بتعديلات مصرية من تلك النسخة (مداها 150 كم لهدف 5 متر مربع)

الخبر بيقول انها ستكون بصورتها النهائيه 2016 و باكستان بعد اتمام ال 50 طائرة بلوك 2 ستبدأ تصنيع البلوك الثالث و هم بالفعل سينهون ال 50 هذا العام و يبدئون مع العام القادم فى البلوك الثالث و مش معقول ان نوقع على عدد كبير كهذا دون النظر للمستقبل فمع البلوك الجديد يمكننا ان نطلب عدد كبير لا مشكله فهو يلبي المستقبل على عكس البلوك الحالي طبعا .

 

[الدرع المصري]

البلوك 3 لسه في مرحلة التصميمات ومش هتخرج كانتاج الا يمكن قريب من 2020 .. لكن احنا واضح اننا مستعجلين جدا ولو اتفقنا قريب يمكن نبدا نستلم السنادي .. مش مستبعد خالص

الكلام على اننا هناخد نفس الرادار الصيني لكن ربما النسخة المحسنة منه او نسخة بتعديلات مصرية من تلك النسخة (مداها 150 كم لهدف 5 متر مربع)

بخصوص هذا المدي للرادار لا اعتقد انه صحيح لانه بذالك يكون اقوي من رادار اف 16 نفسها .

 

[ss21]

يا جماعه و الله وفق ما هو منتشر من معلومات عن البلوك الثالث كما ذكر فى الخبر انها ستزود برادار ايسا و ستقلب قواعد اللعبة
و ما ذكره ثاندر بان النموذج الذى تعرضة الصين يحتوي تعديلات فى البدن و استخدام مكثف للمواد المركبه ما سيؤدي الى زيادة الحموله من 4000- 6000 كجم ياخي خليها 5000 نقول المتوسط المعقول يعني ممكن نصل لصورة عامه لطائرة صغيرة حمولتها 5 اطنان و مداها مع زيادة حمولة الوقود و هي ايضا مزودة بميزة التزود بالوقود جوا و برادار ايسا و متوفر لها بودات تشويش و حرب الكترونية و ذخائر دقيقة
يعني ستكون من نفس فئة الجريبين السويدية بسعر زهيد جدا مع تصنيع محلي (فرصة طيبة )

هل يمكن تخصيصها للمجهود البحري؟
الكروز الصيني ممتاز في المدى و الرأس المتفجر

 

[الشهيد صدام حسين]

البلوك الثالث سوف يكون مرتبط بتوجه الهند المستقبلي

فمثلا لو عرف مشروع FGFA تطور كبير و أصبح كامل و دخل مرحلة التصنيع , ف باكستان ليس ببعيد أن توقف مشروع البلوك الثالث و تكتفي بالبلوك التاني و تحاول إقناع الصين بالدخول في أحد مشاريعها لمقاتلات الجيل الخامس J-20 أو J-31

و ممكن تكون باكستان بدأت فعلا بالتخلي عن مشروع البلوك 3 , لأنه راجت أخبار مؤخرا عن إهتمام باكستان بمقاتلة الجيل الخامس الصينية J-31

لأن منطقيا دخول FGFA للخدمة بالهند سوف ينسف مشروع البلوك 3 لأنه سوف يصبح متجاوز و غير مفيد لباكستان

 

[House]

الخبر بيقول انها ستكون بصورتها النهائيه 2016 و باكستان بعد اتمام ال 50 طائرة بلوك 2 ستبدأ تصنيع البلوك الثالث و هم بالفعل سينهون ال 50 هذا العام و يبدئون مع العام القادم فى البلوك الثالث و مش معقول ان نوقع على عدد كبير كهذا دون النظر للمستقبل فمع البلوك الجديد يمكننا ان نطلب عدد كبير لا مشكله فهو يلبي المستقبل على عكس البلوك الحالي طبعا .

لا يا صديقي
اللي هينتهي في 2016 هو التصميمات .. وبعدها تبدا سلسلة طويلة من الاختبارات والطيران التجريبي ينتهي بعد عدة سنوات بقدرات تشغيلية مبداية .. شاهد مثلا كام نموذج يطير من الباك فا حاليا ومتى انتهت تصميماتها قبل دخولها الانتاج الكمي بقدرات اولية في 2017

اما الانتاج الباكستاني فغير متذكر حاليا الارقام بدقة .. لكنها بدات استلام البلوك الثاني اعتقد في 2015 .. وبمعدلات انتاج قليلة نسبيا لن تنهي باكستان تصنيع طائراتها قبل عدة سنوات (مش متذكر الارقام بدقة)

اقصى الاحلام حاليا ان يكون هناك نموذج طائر من البلوك 3 في بداية 2017 وتبدا اختبارتها

 

[the egyptian force]

اما بالنسبة للسرعة فمن كثرة المصادر اعتقد ان سرعة الطائرة حاليا 1.67 ماك .. وبالمحرك الجديد ستصل الى 1.8 ماك

اما مدى الطائرة ففي عرض الداتا شو ذكر المتحدث ان المدى الفعلى للطائرة بحمولة جو-جو كاملة 1400 كم (بمستوى طيران عالي -عالي -عالي)
ومداها بحمولة جو ارض كاملة 1000 كم (بمستوى طيران متوسط - منخفض - عالي)

وبتلك الحمولات

عيبها الخزنات المدي دة لازم ٣خزنات
مداها بدون الخزانات طبعا المدي العملياتي ٩٠٠كم
بس انا قريت ان سرعتها بالبلوك ٢ عبارة عن ١.٨ ماخ وتزيد بعد كدة
انت متاكد من حوار ١.٦ دة

 

[House]

البلوك الثالث سوف يكون مرتبط بتوجه الهند المستقبلي

فمثلا لو عرف مشروع FGFA تطور كبير و أصبح كامل و دخل مرحلة التصنيع , ف باكستان ليس ببعيد أن توقف مشروع البلوك الثالث و تكتفي بالبلوك التاني و تحاول إقناع الصين بالدخول في أحد مشاريعها لمقاتلات الجيل الخامس J-20 أو J-31

و ممكن تكون باكستان بدأت فعلا بالتخلي عن مشروع البلوك 3 , لأنه راجت أخبار مؤخرا عن إهتمام باكستان بمقاتلة الجيل الخامس الصينية J-31

لأن منطقيا دخول FGFA للخدمة بالهند سوف ينسف مشروع البلوك 3 لأنه سوف يصبح متجاوز و غير مفيد لباكستان

بالفعل هناك اهتمام باكستاني بـj-31 .. منذ عدة شهور كان هناك خبر عن احدى النسختين الاختباريتين من الطائرة سافرت الى باكستان للخضوع لتقييم اولي .. لكن طبعا الطائرة لن تخدل الخدمة الا بعد 2020

 

[House]

عيبها الخزنات المدي دة لازم ٣خزنات
مداها بدون الخزانات طبعا المدي العملياتي ٩٠٠كم
بس انا قريت ان سرعتها بالبلوك ٢ عبارة عن ١.٨ ماخ وتزيد بعد كدة
انت متاكد من حوار ١.٦ دة

ده كلام الموقع الرسمي الباكستاني .. وكمان كلام الورقة دي اللي واضح انه رسمي

 

[the egyptian force]

بالفعل هناك اهتمام باكستاني بـj-31 .. منذ عدة شهور كان هناك خبر عن احدى النسختين الاختباريتين من الطائرة سافرت الى باكستان للخضوع لتقييم اولي .. لكن طبعا الطائرة لن تخدل الخدمة الا بعد 2020

تفتكر هيتنازلوا عن الثاندر
مش هيحاولوا حتي في طائرة جيل خامس خفيفة

 

[الدرع المصري]

البلوك الثالث سوف يكون مرتبط بتوجه الهند المستقبلي

فمثلا لو عرف مشروع FGFA تطور كبير و أصبح كامل و دخل مرحلة التصنيع , ف باكستان ليس ببعيد أن توقف مشروع البلوك الثالث و تكتفي بالبلوك التاني و تحاول إقناع الصين بالدخول في أحد مشاريعها لمقاتلات الجيل الخامس J-20 أو J-31

و ممكن تكون باكستان بدأت فعلا بالتخلي عن مشروع البلوك 3 , لأنه راجت أخبار مؤخرا عن إهتمام باكستان بمقاتلة الجيل الخامس الصينية J-31

لأن منطقيا دخول FGFA للخدمة بالهند سوف ينسف مشروع البلوك 3 لأنه سوف يصبح متجاوز و غير مفيد لباكستان

يمكن الدمج بين المشروعين لان الهند فى الوقت الذى تحصل فيه على الرافال و الباك فا ستحصل على المئات من الطائرة هال تيجاس بعد تزويدها برادار ايسا اسرائيلي من نوع EL/2052

 

[adel dwedar]

اصبحنا امام امر واقع
:عويل

 

[الدرع المصري]

لا يا صديقي
اللي هينتهي في 2016 هو التصميمات .. وبعدها تبدا سلسلة طويلة من الاختبارات والطيران التجريبي ينتهي بعد عدة سنوات بقدرات تشغيلية مبداية .. شاهد مثلا كام نموذج يطير من الباك فا حاليا ومتى انتهت تصميماتها قبل دخولها الانتاج الكمي بقدرات اولية في 2017

اما الانتاج الباكستاني فغير متذكر حاليا الارقام بدقة .. لكنها بدات استلام البلوك الثاني اعتقد في 2015 .. وبمعدلات انتاج قليلة نسبيا لن تنهي باكستان تصنيع طائراتها قبل عدة سنوات (مش متذكر الارقام بدقة)

اقصى الاحلام حاليا ان يكون هناك نموذج طائر من البلوك 3 في بداية 2017 وتبدا اختبارتها

لا يمكن مقارنتها بالباك فا لانها طائرة جديده بتصميم و الكترونيات و قريبا محرك جديد اما هذه فهي نفسها الطائره مع بعض التعديلات البسيطة عموما انا اعتقد ان مصر غير مرتبطة ببلوكات بقدر ما هي مرتبطة بمواصفات , اذا وفرتها الصين اهلا وسهلا و البلوك الثاني لا يلبي احتياجاتنا طبعا .

 

[House]

بخصوص هذا المدي للرادار لا اعتقد انه صحيح لانه بذالك يكون اقوي من رادار اف 16 نفسها .

بالنسبة للرادار فالنسخة القديمة التي تشغلها باكستان مداها اكثر بالفعل من 105 كم لهدف 5 متر مربع .. وبالتالي فمن المنطقي ان النسخة المحسنة ان تزيد الى 140 - 150 كم .. ده كلام الويكي
https://en.wikipedia.org/wiki/KLJ-7

وفيه مصدر كمان كنت سبق ونشرته غالبا ماخوذ ن كتاب رسمي يقول ان مدى الرادار سيكون 120 كم لهدف 3 متر مربع كنت نشرته في احد المواضيع

نعم بالفعل لو صدقت تلك الارقام سيكون افضل كثير من مدى رادار الفالكون .. وتحمل ايضا بودات تشويش جميلة جدا تستخدم تقنيات drfm ذكية .. الطائرة جيدة جدا على مستوى الالكترونيات والتسليح ولا تقارن فعلا بالاف 16 المصرية

 

[House]

لا يمكن مقارنتها بالباك فا لانها طائرة جديده بتصميم و الكترونيات و قريبا محرك جديد اما هذه فهي نفسها الطائره مع بعض التعديلات البسيطة عموما انا اعتقد ان مصر غير مرتبطة ببلوكات بقدر ما هي مرتبطة بمواصفات , اذا وفرتها الصين اهلا وسهلا و البلوك الثاني لا يلبي احتياجاتنا طبعا .

البلوك 3 ايضا هتكون طائرة جديدة بتعديلات كبيرة لتخفيض البصمة اكثر .. بخلاف الانتقال من البلوك 1 الى البلوك 2 الذي لم يشهد تعديلات على مستوى التصميم .. اكثر تعديلات مستهلكة للوقت والمال هي التعديلات على البدن .. انظر مثلا للاقتراح الاماراتي الخاص بتعديل طفيف في التصميم للرافال لكنه مكلف جدا على مستوى الوقت والمال

هو كلامنا مع الصين ليس على البلوك 2 الخاص بباكستان لكن على نسخة معدلة منه

 

[النبوت 1]

وجهه نظر شخصيه لا مانع من تصنيعها لكن بلوك 3 مع تعديلات كثيره علي البدن وتغيير الطائره من محرك واحد الي محركين
بالاضافه الي تكوين البدن من المواد المركبه ورادار ايسا محترم ساعتها ممكن نقول عليها طائره جيده مع نقل تقنيه كل زخائرها

 

[House]

يا جماعة انتم ازاي عايزين بلوك 3 برادار ايسا وبحمولة ومدى محترم وتصنيع وميزات في التسليح وكل ده بـ 25 مليون دولار
الميج 35 عملولنا تخفيض محترم ورغم ذلك انا متاكد ان سعر الطائرة مش هيكون اقل من 60 مليون دولار

 

[House]

تفتكر هيتنازلوا عن الثاندر
مش هيحاولوا حتي في طائرة جيل خامس خفيفة

مش هيتنازلوا عن الثاندر .. الـ j-31 هتكون شراء مش تصنيع خالص
كمان هي دي مقاتلة الجيل الخامس الخفيفة .. التقيلة هي j-20

 

[batteryneon]

المفروض عند دخول الثاندر الخدمة ان يصاحبها معزوفة ال The British Grenadiers العسكرية البريطانية ملحوقة ب Scotland the Brave
فهي انسب موسيقي تصويرية لحفل الدخول لخدمة السلاح الجوي بعد ما رايناه على مر 10 سنوات من تهافت الاخبار يمينا و يسارا رفضا و قبولا بينها و بين مصر
فا والله ما لمصر الا الثاندر و ما الثاندر الا مصر و لو بعد حين

god help us :جدا: