موقع صينى / الصين وباكستان سيقدموا عرض مغرى جدا لمصر بخصوص طائره الجى اف 17

ازاي بس اذا كانت الثاندر الباكستاني بتشيل صاروخين رعد (واحد على كل جناح) وزن كل منهم 1100 كجم .. والله اعلم دي اقصى حمولة لهم ولا ايه
النقطة اللي تحت البدن بتكون اقوى نقطة وتقدر تشيل اكتر كمان .. اتوقع انها اكتر من 1.5 طن
ممكن الوضع تحسن في البلوك2
علشان دخلوا مواد مركبة
بس 1100 +1100+1500=3700
وبلارقام اللي فوق مش منطقي الصراحة
لكن في البلوك التاني ممكن تكون وصلت الحمولة ل4000 او 4500
وهتزيد اكيد في البلوك التالت
 
لو صحت الانباء عن عروض تسليحها .. فانها ستكون منصة جيدة لحمل صاروخ pl-15 الميتيور الصيني بمدى 200 كم .. ويتم توجيهه بواسطة اواكس صيني .. وكذلك حمل التوماهوك الصيني cj-10k بمدى 1500 كم .. هذا ان صح يفتح المجال بل يؤكد صفقة غواصات صيني بخلايا اطلاق vls للنسخة البحرية من الصاروخ .. تلك الغواصات لو حدثت فهي بحق سلاح الردع المصري .

كمان لحماية حدودنا الغربية والشرقية التي لا تتواجد بها تهديدات متطورة .. ولكي يتفرغ باقي الاسطول الجوي الحديث للعمل على الجبهات الشرقية والشمالية .

ايضا بسبب خروج عدد كبير من المقاتلات حتى 2020 يقدر باكثر من 200 مقاتلة .. هذا يعني ان هناك حاجة لاستبدال نفس العدد بطائرات بحيث يحدث نقلة كبيرة في الكيف دون تاثير على الكم والحفاظ على نفس حجم القوات الجوية ... وبالتالي لا يمكن تحقيق ذلك بشراء فقط طائرات الجيل الرابع المعزز نظرا للتكلفة العالية ولعدم امكانية تحقيق ذلك واستلام تلك الطائرات قبل 2020 لكن يجب للحفاظ على الكم اضافة طائرة كالثاندر تحقق ايضا اضافة في الصناعة العسكرية المصرية .

وبالنهاية هذه الطائرة هي افضل من الاف 16 بلوك 40 المصرية من ناحية الالكترونات والتسليح .. وارخص بمراحل وبعيد عن العجرفة الامريكية .
ياستاذى اذا كان لابد من تصنيع طائرة صينى فعلى الاقل الجى 10 بلوك بى

DrLife%20J-10b%20Menglong%201.jpg


او البلوك سى الجديد تحت التطوير,

Jian-10 (J-10C) Active Electronically.jpg



و على الاقل لها تطوير مستقبلى جيد و بدأت بعض الصور تظهر لها,

1123_860496.jpg


中国歼-10改进型战斗机想象图
Chinese J-10 fighter aircraft modified imagine

والنقطة الثانية الميج 35 مفتوحة السورس كود كما تعلم, يعنى من الممكن دمج الذخائر و التسليح الصينى عليها بدون ممانعة من روسيا او الصين,

ومستوى الميج اعتقد اعلى من الثاندر و الجى 10 ايضا, و سعرها
مناسب جدا لامكانياتنا فى حدود 45-50 مليون للطائرة,

MiG-35 Model.jpg
mig-35-2.jpg
ميج.png


 
ياستاذى اذا كان لابد من تصنيع طائرة صينى فعلى الاقل الجى 10 بلوك بى

DrLife%20J-10b%20Menglong%201.jpg


او البلوك سى الجديد تحت التطوير,

مشاهدة المرفق 51088


و على الاقل لها تطوير مستقبلى جيد و بدأت بعض الصور تظهر لها,

1123_860496.jpg


中国歼-10改进型战斗机想象图
Chinese J-10 fighter aircraft modified imagine

والنقطة الثانية الميج 35 مفتوحة السورس كود كما تعلم, يعنى من الممكن دمج الذخائر و التسليح الصينى عليها بدون ممانعة من روسيا او الصين,

ومستوى الميج اعتقد اعلى من الثاندر و الجى 10 ايضا, و سعرها
مناسب جدا لامكانياتنا فى حدود 45-50 مليون للطائرة,

مشاهدة المرفق 51090 مشاهدة المرفق 51091 مشاهدة المرفق 51089
الصين رفضت تدينا الجيان اكتر من مرة
الثاندر جاية تصنيع وبعدد ضخم لاحلال ما لا يقل عن 200 مقاتلة
بمبلغ في حدود 3مليار دولار
 
ممكن الوضع تحسن في البلوك2
علشان دخلوا مواد مركبة
بس 1100 +1100+1500=3700
وبلارقام اللي فوق مش منطقي الصراحة
لكن في البلوك التاني ممكن تكون وصلت الحمولة ل4000 او 4500
وهتزيد اكيد في البلوك التالت

المشكلة ان الثاندر الباكستانية مختلفة في بعض المواصفات عن النسخة الباكستانية
مش بس كده .. كمان النسخة الصينية القديمة اللي عرضتها على باكستان مختلفة عن النسخة اللي بتعرضها في 2016 ده غير كمان التعديلات المصرية المحتملة

وده بيفسر التضارب الكبير في ارقام الحملولات بين المصادر المختلفة
يعني مثلا ده مصدر صيني في معرض دبي للطيران في 2011
شوف بيقولك الحمولة اكتر من 4000 كجم .. ولو الكلام اللي مكتوب مش غلطة مطبعية بيقول تقدر تشيل كمان تانك 3000 لتر (اكيد النقطة اسفل البدن اذا صح الكلام ولا يقصد الحمولة الكلية للوقود) :لا أعلم:

Uz7Xk.jpg

DjPSE.jpg


وكمان خوذة التوجيه معروضة من زمان (مع ملاحظة ان خوذات التوجيه اجيال .. واعتقد ان خوذة توجيه الثاندر ستكون حالة وسطية بين الجيل الاول والثاني .. يعني لن تكتفي فقط بالتوجيه لكن ستعرض بعض المعلومات الاساسية ايضا للطيار)

360Za.jpg


kSWmW.jpg
wUjov.jpg
E72Rq.jpg
1ZRDj.jpg
5qMEz.jpg
FprXo1I.png
 
الصين رفضت تدينا الجيان اكتر من مرة
الثاندر جاية تصنيع وبعدد ضخم لاحلال ما لا يقل عن 200 مقاتلة
بمبلغ في حدود 3مليار دولار
خلاص نخلينا فى الميج 35 و على الاقل لها القدرة على مواجه العدائيات المحتملة من الصوفا و الراعم ,
وفرق السعر ادفعة انا علشان نريح اعصابنا شوية من الصرصار الطائر, :هه:
 
ياستاذى اذا كان لابد من تصنيع طائرة صينى فعلى الاقل الجى 10 بلوك بى

DrLife%20J-10b%20Menglong%201.jpg


او البلوك سى الجديد تحت التطوير,

مشاهدة المرفق 51088


و على الاقل لها تطوير مستقبلى جيد و بدأت بعض الصور تظهر لها,

1123_860496.jpg


中国歼-10改进型战斗机想象图
Chinese J-10 fighter aircraft modified imagine

والنقطة الثانية الميج 35 مفتوحة السورس كود كما تعلم, يعنى من الممكن دمج الذخائر و التسليح الصينى عليها بدون ممانعة من روسيا او الصين,

ومستوى الميج اعتقد اعلى من الثاندر و الجى 10 ايضا, و سعرها
مناسب جدا لامكانياتنا فى حدود 45-50 مليون للطائرة,

مشاهدة المرفق 51090 مشاهدة المرفق 51091 مشاهدة المرفق 51089

يا صديقي انا سبق ان وضحت وجهة نظري في تلك الجزئية
انا طبعا متفق معاك لكن هذا غير ممكن
اولا الصين وروسيا مش موافقين انك تصنع تلك الطائرات لكن موافقين على شرائها
وانت لو قررت انك تستغنى عن التصنيع وحاولت تشتري كمان 100 ميج 35 اضافية مش هتخلص استلام قبل 2026 .. لكن انت عايز تخلص استلام كل طائراتك في حدود 2020 او بعدها بشوية

اما الجيان 10 الصيني فمعرفش ايه ظروف عدم موافقتنا عليها .. يمكن مواصفاتها التصديرية لقيناها مثلا قريبة او سعرها غالي على قيمتها .. يعني اكيد فيه سبب .. او يمكن الصين تكون وافقت تدمجلنا بعض الكترونياتها وتكنولوجيا البدن في الثاندر بتاعتنا .. كمان الثاندر رخيصة جدا .. يعني هتقدر تشتري عدد كبير جدا اكتر مثلا من 5 اسراب باقل من 3 مليار دولار شامل تصنيع .
 
المشكلة ان الثاندر الباكستانية مختلفة في بعض المواصفات عن النسخة الباكستانية
مش بس كده .. كمان النسخة الصينية القديمة اللي عرضتها على باكستان مختلفة عن النسخة اللي بتعرضها في 2016 ده غير كمان التعديلات المصرية المحتملة

وده بيفسر التضارب الكبير في ارقام الحملولات بين المصادر المختلفة
يعني مثلا ده مصدر صيني في معرض دبي للطيران في 2011
شوف بيقولك الحمولة اكتر من 4000 كجم .. ولو الكلام اللي مكتوب مش غلطة مطبعية بيقول تقدر تشيل كمان تانك 3000 لتر (اكيد النقطة اسفل البدن اذا صح الكلام ولا يقصد الحمولة الكلية للوقود) :لا أعلم:

Uz7Xk.jpg

DjPSE.jpg


وكمان خوذة التوجيه معروضة من زمان (مع ملاحظة ان خوذات التوجيه اجيال .. واعتقد ان خوذة توجيه الثاندر ستكون حالة وسطية بين الجيل الاول والثاني .. يعني لن تكتفي فقط بالتوجيه لكن ستعرض بعض المعلومات الاساسية ايضا للطيار)

360Za.jpg


kSWmW.jpg
wUjov.jpg
E72Rq.jpg
1ZRDj.jpg
5qMEz.jpg
FprXo1I.png
لا يا كبير بيتكلم عن الحمولة الاجمالية
خلي بالك انة فسر ان فية 3 نقاط تعليق زنة 1000 كجم
واضح ان دي مواصفات بلوك 2
عموما لو هي 4000 كجم الحمولة والمواد المركبة في حدود 15%
اعتقد لو ضعفناها ممكن الحمولة تلعب بين 5000-6000 كجم
البلوك التالت بالمحرك الروسي المطور بيتكلم عن سرعة 2ماخ
ومعدل تسلق اعلي
 
مهما بحثت مصر هنا وهناك
يبدو أن العين على الصرصار الطائر كما تحبون تسميته.....

مع إني سألت قبل ذلك هل التسمية تهكمية ولم يجب أحد
 
صراحه امرنا غريب عجيب

الحين فيه دوله تعرض تنقل تقنيه طائره حربيه ونقول لا مو حلوه

الطائره لن تكون عمود القوات الجويه لدى مصر بل سوف تكون نواة صناعة الطائرات الحربيه لدى مصر

ومع هذا نقول الطائره ما تصلح وغبيه خلاص راح نختار تصنيع الرابتور ولايهمكم

عرفت الحين ليه ما عندنا مصانع عسكريه للطائرات

:ء:
 
لا يا كبير بيتكلم عن الحمولة الاجمالية
خلي بالك انة فسر ان فية 3 نقاط تعليق زنة 1000 كجم
واضح ان دي مواصفات بلوك 2
عموما لو هي 4000 كجم الحمولة والمواد المركبة في حدود 15%
اعتقد لو ضعفناها ممكن الحمولة تلعب بين 5000-6000 كجم
البلوك التالت بالمحرك الروسي المطور بيتكلم عن سرعة 2ماخ
ومعدل تسلق اعلي

بالنسبة للوقود كلماك هو الاغلب لكن صياغة غريبة جدا للمعلومة

صدقني متحاولش تستنج لاني ممكن الغبطك اكتر بكتير

طيب مثلا شوف البروشورات دي مثلا عن الحمولة القصوى
0QHaN.jpg

jf-17-specifications-png.161294
NqWhplQ.jpg
jf-17-specifications-ideas-2014-2-jpg.230175
 
والمصدر ده بيقول انه تم زيادة حمولة البلوك 2 1360 كجم زيادة عن البلوك 1
وتم اختبار الطيار اكتر من حمولتها 200%

J2LioFY.png
96mFyrk.jpg
 
مهما بحثت مصر هنا وهناك
يبدو أن العين على الصرصار الطائر كما تحبون تسميته.....

مع إني سألت قبل ذلك هل التسمية تهكمية ولم يجب أحد
نعم يا عزيزى هى بالتاكيد تسمية تهكمية
 
ترجمة جوجل من الصينية و سامحوني يا جماعه على الجريمه دي :بعض الناس:

وقالت حكومة باكستان وزارة معلومات بيان صحفي وسائل الإعلام، والسفير المصري في اسلام اباد مع الباكستاني الولايات المتحدة الأمريكية، "ديفنس نيوز" موقع مجلة ذكرت 4 ديسمبر الدفاع الوطني ، وقال بيان صدر عقب المباحثات التي أجراها وزير الإنتاج في مصر وباكستان لا تزال تمثل التعاون، والوصول إلى الصين وباكستان وضعت بالاشتراك في JF-17 "البرق" (FC-1 " التنين عنيفة من مقاتلي الفائدة")، منذ هذا العام، مصر أمر الروسية و الفرنسية الطائرات ، يشعر المحللون الدولي الأكثر غير متوقع . باكستان سلاح الجو "التنين الشرس" التدريب على الطيران المقاتل Block2

ووفقا للتقارير، التقى السفير المصري في إسلام آباد، شريف شاهين 4 ديسمبر مع وزير الإنتاج الدفاع الباكستانية تنوير حسين، ومناقشة سبل تعزيز التعاون الدفاعي بين البلدين.

[نقل من http://bbs.tiexue.net/post_10580331_1.html/ خشنة الجماعة]


حاليا، وقد قام الجانبان من الطيار برامج تبادل التدريب، ولكن قال بيان صحفي بعد الاجتماع كلا من "التعاون الإيجابي في صناعة الدفاع باعتبارها جوهر巴埃التعاون".

وقال أسباب تتعلق بالسياسة مسؤولون باكستانيون قبل التوقيع حتى رفضت الجانبين لمناقشة مشاريع التعاون الدفاعي المحتملة.

ومع ذلك، فإن طيار في سلاح الجو الباكستاني السابق، الآن المحلل والكاتب كيسيل · 图菲尔 القول، JF-17 طائرة مقاتلة للبلدان النامية جاذبية خاصة لسببين رئيسيين.

"أولا، من أعلى سعر، وهو شراء المقاتلة الحديثة، وتكاليف صيانة أقل نموذج." وقال ". ثانيا، انها بلد كبير مبيعات سياسات غير مقيدة، وبالتالي فإنه لن يؤثر على شراء مثل الدبلوماسية وأداة سياسة الدفاع. سريلانكا، ميانمار، الأردن (قد) الآن في مصر، هذين السببين قلقون جدا حول JF-17 المقاتلة ".

السفارة الأسترالية السابقة في إسلام أباد فنون الدفاع عن النفس يعتقد بريان كرولي، JF-17 طائرة لديها ويمكن الحصول على ميزة مهمة في مصر.

"مصر لديها العديد من القنوات للحصول على المقاتلين، لكنها لم ترغب أي من JF-17 يمكن اعتبار الإنتاج المحلي" وقال كرولي.

[نقل من http://www.tiexue.net/ خشنة الجماعة]



إنتاج باكستان من طائرات Block2 "شرسة التنين" التي شنت مع إنتاج البلاد الخاصة من رادار مراقبة الحرائق

مقارنة مع JF-17 "رافال" وطائرات ميج 35 هو كبير ذات المحركين مقاتلة، وعلى عكس هذا الأخير، فهي منتجات الرف، لن تسمح انشاء مصانع الإنتاج في مصر.

ويعتقد محللون ان هذا هو ميزة أخرى من JF-17 حيث أنه يقوم أيضا على التجربة التاريخية.

مصر لديها 120 نشاطا HONGDU K-8 طائرات تدريب نفاثة من التعاون الباكستاني، وهي في معظمها من قبل منظمة الصناعية المصرية العربية الذات المنتجة. 2010 جاء أصلا وأفادت أنباء من مصر JF-17 أن هناك اهتماما في الطريق تم بيع الجهاز لمصر سوف يكون عليه الحال، أي إنتاج التي غالبية الطائرات في مصر.

الحديثة المقاتلة مصر لديها أساسا 220 نوع F-16C / D، ولكن لديها القوات الجوية المصرية أيضا الكثير من "فانتوم 5"، من طراز ميج 21 و F-7 مقاتلة تشنغدو. ويذكر أن مصر لا يمكن أن يؤمر مقاتلات ميغ 46 35 استبدال قواتها الجوية من طراز ميج 21 مقاتلا، ولكن لا يزال لديهم 140 ميراج 5 و F-7 يحتاج إلى استبداله.

منذ JF-17 وهي مصممة لتحل محل الطائرات المذكورة أعلاه، قال تو Feier أنه "بديل رائع ميراج 3/5 أو طراز ميج 21 / F-7 منصة" وأنه "باكستان سلاح الجو JF- 17 طائرة مقاتلة فوق بسلاسة وبسرعة تشكل القدرة التشغيلية الكاملة لحقيقة أن الإعلان كان منفذا مثاليا ".

[نقل من http://bbs.tiexue.net/ خشنة الجماعة]


مثله، ويعتقد كراولي JF-17 لا تزال فرصة رائعة للحصول على النظام في مصر، ولكن أخشى أن أقول أنه من السابق لأوانه تأكيد.

"يبدو وكأنه فرصة جيدة لتحل محل مقاتلي ميراج مصر، تلك الطائرات هي من الطراز القديم، ولكن لأن التجربة السابقة حيث لم يتم بعد وضع اللمسات الأخيرة على التفاصيل. والشروط النهائية للعقد للمضاربة في وقت مبكر جدا، ولكن باكستان (والصين) قد تفرض وقال كراولي ظروف جذابة للغاية ".

وباكستان الآن تلقي JF-17 Block2 المقاتلة، وكمية الطلب 50. الطائرات Block2 هي بعض من القدرات الجديدة الرئيسية، مثل القدرة على التزود بالوقود من الجو، وكذلك بعض الطائرات الأخرى على أساس الزيادة في Block1 الميزات الحديثة.

ومع ذلك، ذكرت وسائل الاعلام الصينية مؤخرا أن المستخدمين الأجانب في المستقبل الطائرة وسيتم الحصول على نوع Block3، هذه الطائرة قد دخلت الآن مرحلة التصميم النهائية. سوف الطائرة يكون نشطا يقال مراحل رادار المصفوفة، المسؤول لم التأكد من التفاصيل من الطائرة، لكنه قال ان Block3 يكون "تغيير قواعد اللعبة".

وبالإضافة إلى ذلك، فإن الصين لا تزال جارية لتطوير FJ-17 طائرة ذات مقعدين، دخلت الطائرة في المرحلة الأخيرة من رحلة.

http://toutiao.com/i6225751716646617602/؟tt_from=mobile_qq&iid=3251310781&app=news_article
 
بعد الصفقات الأخيرة , الرافال , ميغ 35 , إس 300

لو أتت الصفقة مع تصنيع محلي و نقل للتكنولوجيا بشكل كامل و خصوصا التسليح فمرحبا بها , غير ذلك لا فائدة ترجى منها
 
مهما بحثت مصر هنا وهناك
يبدو أن العين على الصرصار الطائر كما تحبون تسميته.....

مع إني سألت قبل ذلك هل التسمية تهكمية ولم يجب أحد
أطلق عليها ضياء أحمد ( ماجيك تاتش ) هذا الاسم و لزق فيها حتى اصبح الجميع يعرفها بالصرصور الطائر اكثر مما يعرفون اسمها الحقيقي فبمجرد ان تقول الطائرة الصرصور يعرفها الجميع
 
والمصدر ده بيقول انه تم زيادة حمولة البلوك 2 1360 كجم زيادة عن البلوك 1
وتم اختبار الطيار اكتر من حمولتها 200%

J2LioFY.png
96mFyrk.jpg
المؤكد ان البلوك 3 سيشمل كثير من التطويرات
الاهم المحرك
الكلام ان الحمولة كدة توصل 5طن مرتاح وممكن تزيد في البلوك التالت
لكن الاهم انهم بيتكلموا عن 2 ماخ ومعدل تسلق اعلي
ودة معناه ان المحرك الروسي الجديد ممتاز
 
صراحه امرنا غريب عجيب

الحين فيه دوله تعرض تنقل تقنيه طائره حربيه ونقول لا مو حلوه

الطائره لن تكون عمود القوات الجويه لدى مصر بل سوف تكون نواة صناعة الطائرات الحربيه لدى مصر

ومع هذا نقول الطائره ما تصلح وغبيه خلاص راح نختار تصنيع الرابتور ولايهمكم

عرفت الحين ليه ما عندنا مصانع عسكريه للطائرات

:ء:
ريح بالك شاء من شاء و ابي من ابي هذه الطائرة لازقه في مصر لان لابد من تعويض 200 طائرة منهم 140 طائرة F-6/7 الصينية .
 
مهما بحثت مصر هنا وهناك
يبدو أن العين على الصرصار الطائر كما تحبون تسميته.....

مع إني سألت قبل ذلك هل التسمية تهكمية ولم يجب أحد

أكثر من تهكمية بل هي تسمية مهينة وبشدة​

صراحه امرنا غريب عجيب

الحين فيه دوله تعرض تنقل تقنيه طائره حربيه ونقول لا مو حلوه

الطائره لن تكون عمود القوات الجويه لدى مصر بل سوف تكون نواة صناعة الطائرات الحربيه لدى مصر

ومع هذا نقول الطائره ما تصلح وغبيه خلاص راح نختار تصنيع الرابتور ولايهمكم

عرفت الحين ليه ما عندنا مصانع عسكريه للطائرات

:ء:

كلامك صحيح 100% وأعتقد هذا ما تنظر له القيادة أما نحن فمجرد هواة​
 
المؤكد ان البلوك 3 سيشمل كثير من التطويرات
الاهم المحرك
الكلام ان الحمولة كدة توصل 5طن مرتاح وممكن تزيد في البلوك التالت
لكن الاهم انهم بيتكلموا عن 2 ماخ ومعدل تسلق اعلي
ودة معناه ان المحرك الروسي الجديد ممتاز

بص يا صديقي هو الواضح انه من الكلام ان البلوك 2 تم حدوث تعديلات على الجناحات وزادت حمولتها الى اكثر من 4 طن (بعض المصادر 4.5 طن) .. اما الحمولة 3.5 طن فكانت للبلوك الاول .. وهذا يعني ان المعلومات على الموقع الرسمي الباكستاني هي معلومات قديمة وغير محدثة .. واعتقد ان مصر اما تريد تعديلا مماثلا لاخر تعديل باكستاني او ربما تعديل افضل منه .. يعني حمولة الطائرة القادمة لن تقل باذن الله عن 4.5 طن

هذا تصريح لرئيس مصممي الطائرة الصيني يؤكد انه التعديلات على الاجنحة ادت الى زيادة حمولتها القصوى الى 4.5 طن
شاهد الكلام اسفل الشريط ستجد فيه الرقم 4500 :D

3kvJnxV.jpg


انا ايضا اثق في عرض الداتا شو الخاص بمعرض دبي 2011 وهذا الفيديو الخاص به

 
المؤكد ان البلوك 3 سيشمل كثير من التطويرات
الاهم المحرك
الكلام ان الحمولة كدة توصل 5طن مرتاح وممكن تزيد في البلوك التالت
لكن الاهم انهم بيتكلموا عن 2 ماخ ومعدل تسلق اعلي
ودة معناه ان المحرك الروسي الجديد ممتاز

اما بالنسبة للسرعة فمن كثرة المصادر اعتقد ان سرعة الطائرة حاليا 1.67 ماك .. وبالمحرك الجديد ستصل الى 1.8 ماك

اما مدى الطائرة ففي عرض الداتا شو ذكر المتحدث ان المدى الفعلى للطائرة بحمولة جو-جو كاملة 1400 كم (بمستوى طيران عالي -عالي -عالي)
ومداها بحمولة جو ارض كاملة 1000 كم (بمستوى طيران متوسط - منخفض - عالي)

وبتلك الحمولات
kSWmW.jpg
 
عودة
أعلى