الإمارات تتحضر لصفقة 60 طائرة رافال فرنسية

[House]

لكن مقارنة دمج خوذة (لا شئ صعب تقريباً) لا سيما إنه الرافال صانعيها لديهم الـEdge كشركات وتقنية و إستثمارات ... كفاية تاليس يعني لوحدها تشيل

حزر فزر من يصنع منظومة pirate الخاصة بالتايفون

https://www.google.com.eg/url?sa=t&...UzdQIKGR6l4YGiJ4A&sig2=or2yV-IrcbL2rmf38x4sPA

 

[Divisions_]

حزر فزر من يصنع منظومة pirate الخاصة بالتايفون

المهندس حمادة كتكوت - شركة تاليس فرع ميت عقبة فوق محطة البنزين

بس بشكل عام تاليس تعتبر شركة عابرة للحدود يعني (أوروانجلوامريكية)

 

[House]

المهندس حمادة كتكوت - شركة تاليس فرع ميت عقبة فوق محطة البنزين

بس بشكل عام تاليس تعتبر شركة عابرة للحدود يعني (أوروانجلوامريكية)

https://www.google.com.eg/url?sa=t&...UzdQIKGR6l4YGiJ4A&sig2=or2yV-IrcbL2rmf38x4sPA

 

[Divisions_]

https://www.google.com.eg/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwj3u_Xes7jKAhUJWhQKHVTtAlYQFggcMAA&url=https://www.thalesgroup.com/sites/default/files/asset/document/leaflet_pirate_uk.pdf&usg=AFQjCNHm6Arpqew1lUzdQIKGR6l4YGiJ4A&sig2=or2yV-IrcbL2rmf38x4sPA

عايزين نقارن بين شغل تاليس للـUK على اليوروفايتر و شغلهم لداسو على الرافال في الايرست

 

[batteryneon]

انت برنس

لا والله انت اللي برنس يا دكتور اشكرك

 

[House]

المهندس حمادة كتكوت - شركة تاليس فرع ميت عقبة فوق محطة البنزين

بس بشكل عام تاليس تعتبر شركة عابرة للحدود يعني (أوروانجلوامريكية)

كل الشركات الكبيرة كدة .. المهم مقرها الرئيسي
احنا بعد كده ندافع عن التايفون كمان لانها فرنسية

 

[Divisions_]

كل الشركات الكبيرة كدة .. المهم مقرها الرئيسي
احنا بعد كده ندافع عن التايفون كمان لانها فرنسية

ايه الفكرة يعني ؟؟؟ الاتنين تيت

عموماً تاليس مملوكة بنسبة 25% للدولة الفرنسية و 26% لشركة داسو و فيه نسب تانية لايرباص

 

[House]

عايزين نقارن بين شغل تاليس للـUK على اليوروفايتر و شغلهم لداسو على الرافال في الايرست

الاتنين واحد ومن نفس الجيل .. الفرق ان بريطانيا بتقول ان مدى منظومتها 145 كم .. والرافال بتقول ان مدى منظومتها 130 كم
شغل بروبجندا بقى

في الحقيقة طياري الرافال يفضلون استخدام منظومة الرصد الكهروبصري عنها بسبب كثرة انذارتها الكاذبة

 

[سلمنتور]

خاطئ
التايفون لم تحمل بعد خزانات 2000 وقود تحمل خزانات 1000 لتر فقط
4 بحمولة 1000 كم لانها من فئة 500 رطل
و6 بريمستون طبعا صواريخ خفيفة وممكن عملها على نقاط تعليق خفيفة
وبود سنايبر مكان خزان وقود
انت بكده تخليت عن قدر كبير من المدى اساسا تخليت عن خزان وقود لصالح بود
فى الرافال البود له نقطة تعليق لا تجعلك تخسر الى نقاط تسليحية
فحمولة مثل هذة ليست حمولة ثقيلة
هو انت فاكر مثلا ان بحمولتها هذة تسمى حمولة ثقيلة ؟ اطلاقا ليست تقيلة
ما انا ممكن اشيل الخزانين على الاجناب وامتفى بخزان اوسط واحملهم و6 قنابل برضه ويكون عندى حمولة 12 قنبلة وخزان 2000 لتر و6 صواريخ وبود
وهاتكون بمدى نفس مدى التايفون بخزانين وقود لان خزانات التايفون 1000 لتر فستكون حمولة الوقود واحدة وتحقق نفس المدى تقريبا لكن بحمولة تسليح اعلى



انت بتحسبها ازاى ؟
وهل عندما تحمل التايفون وقود اقل لن يتأثر المدى ؟ بالتأكيد سيتأثر لو طارت الرافال بخزانين فقط كل خزان 2000 لتر فى مقابل التايفون بخزانين فقط كل خزان 1000 لتر فى الحالتين الرافال تحمل اكثر ومدى اكثر
انت بتلف وتدور فى دايرة مفرغة وبتناقض نفسك اساسا
اللى ينطبق فى المدى والوقود على الرافال ينطبق على مثيلاتها
محسسنى ان التايفون عندما تطير بدون خزانات ستطير بمدى ابعد ..امرك غريب
تأتى بالتايفون تحمل 4 قنابل 500 رطل والرافال تحمل 6 قنابل 500 رطل وتقول التايفون تحمل افضل لانها عليها نقطة زيادة وهى اساسا ليست نقطة تعليق ثقيلة بل اخرها حمل قنبلة 500 رطل
انت بتناقض نفسك بشكل رهيب جدا وتعاند فى الخطأ ..

أنت لا تستفيد إلا من نقطتين تعليق ثقيله ثلاث بأفضل الأحوال إذا تخلصت من خزان وقود
بينما التايفون 4 مع خزاناتها او بخزانين مع بود سنايبر ..
أخبرني أنني مخطئ و وضح لماذا !
الرافال نقطتين تسليح التايفون اربع ^_^​

 

[Divisions_]

أنت لا تستفيد إلا من نقطتين تعليق ثقيله ثلاث بأفضل الأحوال إذا تخلصت من خزان وقود
بينما التايفون 4 مع خزاناتها او بخزانين مع بود سنايبر ..
أخبرني أنني مخطئ و وضح لماذا !
الرافال نقطتين تسليح التايفون اربع ^_^​

كلامك غلط و شرحتهالك و مصر على نفس المغالطة

الـ4 نقاط في صورتك 2 منهم حمولة 500 كج فقط مش نقاط تعليق ثقيلة (+2000كج)

الرفال الـنقطتين الفارغتين للبودات يمكن تحميلهم بأثقل من ذلك على فكرة

و التايفون فعلياً لا تستطيع حمل عملياتياً سوى خزانين فقط اصلا و كمان 1000 لتر

و الرافال بتشيل 6000 لتر عادي

 

[House]

ايه الفكرة يعني ؟؟؟ الاتنين تيت

عموماً تاليس مملوكة بنسبة 25% للدولة الفرنسية و 26% لشركة داسو و فيه نسب تانية لايرباص

متغلطش في الرافال يا عم :mad:
اغلط في التايفون زي ما انت عايز

 

[batteryneon]

يا جماعة العالم بيتقدم والله فككو من التايفون و الرافال بجد
ما تيجو نمسك في نورثوب جرومن B-3 او اقتراحات لوكهيد لبديل الرابتور في الجيل السادس
او نحلل البيت و رافاييل حيهببو ايه على ال F-35 ADIR

 

[House]

يا جماعة العالم بيتقدم والله فككو من التايفون و الرافال بجد
ما تيجو نمسك في نورثوب جرومن B-3 او اقتراحات لوكهيد لبديل الرابتور في الجيل السادس
او نحلل البيت و رافاييل حيهببو ايه على ال F-35 ADIR

انت ليه مصمم تعقد نفسك وتعقدنا معاك
المواضيع دي للاسف لا تولد نقاش
لان مفيش حد هنا بيملكهم وبالتالي يدافع عنهم (ده بافتراض يعني انهم محتاجين دفاع اصلا )

 

[سلمنتور]

كلامك غلط و شرحتهالك و مصر على نفس المغالطة

الـ4 نقاط في صورتك 2 منهم حمولة 500 كج فقط مش نقاط تعليق ثقيلة (+2000كج)

الرفال الـنقطتين الفارغتين للبودات يمكن تحميلهم بأثقل من ذلك على فكرة

و التايفون فعلياً لا تستطيع حمل عملياتياً سوى خزانين فقط اصلا و كمان 1000 لتر فقط

كيف عرفت انهم لا يحملون إلا 500 كغ ؟
بالمناسبه الثلاث قنابل على الرافال هُم 500 رطل أقل من 250 كيلو لكل قنبلة

​

 

[الأزدي الاماراتي]

حزر فزر من يصنع منظومة pirate الخاصة بالتايفون

https://www.google.com.eg/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwj3u_Xes7jKAhUJWhQKHVTtAlYQFggcMAA&url=https://www.thalesgroup.com/sites/default/files/asset/document/leaflet_pirate_uk.pdf&usg=AFQjCNHm6Arpqew1lUzdQIKGR6l4YGiJ4A&sig2=or2yV-IrcbL2rmf38x4sPA

ليس فالجو فقط حتى على الارض تاليس جهزت كثير من الدبابات والمدرعات الروسية بانظمة رؤية بصرية وانظمة إدارة نيران حتى ال bmp 3 الاماراتية مجهزة بانظمة من تاليس.

 

[House]

كيف عرفت انهم لا يحملون إلا 500 كغ ؟
بالمناسبه الثلاث قنابل على الرافال هُم 500 رطل أقل من 250 كيلو لكل قنبلة

​

ده وزن الراس الحربي وليس القنبلة
وزن القنبلة 375 كجم

كمان يوجد 3 نسخ من تلك القنبلة 125-250 - 1000 كجم

 

[الشبح07]

مبروك للامارات....ناس شغالين صح يستاهلون.اتمنى مواصفاتها تكون خاصه جدا مثل ماعودتنا الامارات وليست ناقصه.سلاح جوي خليجي مررررررعب

 

[Divisions_]

كيف عرفت انهم لا يحملون إلا 500 كغ ؟
​

هذه النقاط على الرافال يمكن تحميلها بما يصل لـ2000 كج ده أولاً

ثانياً شيل الـ6 قنابل دول و حط مكانهم 4 قنابل 1000 رطل بتغيير الحامل و صورتك توضح ده على فكرة فالنقاط الخمس الاثقل مصممة حتى 2000 كج (و المنتصف حتى 3000)

ثانياً بدل ما تتعبني حاول تدور على المعلومة و تستفيد افيدلك يعني

و الرافال حتى لو استغنت عن الخزان في المنتصف ستظل افضل الضعف من التايفون ببساطة لانها هتحمل 4000 لتر على الاجنحة مقابل 2000 فقط للتايفون و يتبقى لها في المنتصف اثقل نقطتين تعليق عندها كمان

ببساطة مسألة مقارنة حمولة الطائرتين مضحكة و غبية جداً الرافال أكبر في الحمولة بـ36% و ده رقم كبير و التايفون حتى الان لا تحمل سوى خزانات الـ1000 لتر على الاجنحة مقابل 2000 لتر للرافال على الاجنحة بسبب افضلية نقاط تعليق الرافال في الحمولة بشكل كبير فبأي حال من الاحوال لن تتفوق التايفون في هذه النقطة

و التايفون لن تستطيع حمل خزان في المنتصف و إلا إستغنت عن السنايبر بينما الرافال تحمل خزان 2000 لتر ويمكنها إستيعاب بودين و ليس بود واحد فقط

بخصوص سؤالك فـالنقاط 4 و 10 ملتصقة بمكان العجلات

 

[red scorpion six]

اخي الكريم خليني اقارنلك بين قدرات التايفون والرافال في القتال الجوي القريب
التايفون تستخدم الخوذة في توجيه الصواريخ .. تغطيتها ليست 360 درجة حول الطائرة محدودة بما بيراه الطيار بعينه او ما يراه الرادار .. ومداهه هو مدى نظر الطيار فقط .. بمجرد ان يبدا الطيار في الاستهداف يفقد قدر كبير من المعرفة بما يحيط حوله لانه لا ينظر الى الشاشة الرئيسية امامه التي توفر له صهر بيانات (وهذا سبب رئيسي في رفض طياري الرافال لها) .. تتميز بسرعة التنفيذ .. واكثر عملية في مهام الجو ارض
في الحقيقه كلامك في هذه الفقره غير مقنع بصراحه بالنسبه لي على الاقل ..
كأنك تقول ان الخوذه التي يستخدمها الطيار في الاستهداف ستخلوا من اي بينات (على الاقل من البيانات الاساسيه التي لا غنى للطيار عنها ) ..أوكأن عملية الاستهداف ستطول دهرا..!! مجرد ثواني لا اكثر
قدرات كشف الزوايا سواء الردار سواء ال Captor -M الميكانيكي المتحرك او المستقبلي ال Captor -E ايسا المتحرك + ما تستطيع خوذة التوجيه الخاصه بطياري التايفون كشفه حجم ممتاز فعلا وليس كما تقول انه محدود كما تذكر ..صحيح انه لن يصل الى 360 ولكن يمكن ان يصل إلى 270 درجه ..
عذه الخوذه ببساطه عن القتال الجوي المتلاح ربما تعني الحد الفارق بين الحياه والموت وليس كما تقول ان طياري الرافال قد رفضوها...!!
الرافال تملك منظومة ddm ng .. ليست كل منظومة رصد سلبي يمكنها الرصد الدقيق الذي يكفل لها توجيه الصواريخ .. فمنظومة الرافال القديمة ddm لا تكفلها لها الرصد والتعقب والتوجيه
تلك المنظومة تكفل للرافال رصد واستهداف الاهداف تقريبا 360 درجة حول الطائرة .. وبمدى ابعد من مجرد مدى الرؤية .. وتكفل للطيار عدم ترك نظره من على الشاشة الرئيسية وبالتالي يظل الطيار حتى في حالة الاستهداف يمتلك وعي كامل بما حوله .. لكن تلك المنظومة اقل فائدة في مهام الجو ارض
كلام في حقيقته انه عام لا يستند على ارضيه متماسكه ..انت نفسك عرضت كلام طيار التجارب الذي ذكر استهدافه لهدف بمدى ابعد 10 اميال بواسطة ال DDM-NGوهو الكلام الوحيد الذي عن قدرات تلك المنظومه في الاستهداف ..

انت تذكر ان ال DDM -NG ليست فقط رصد سلبية..!! ممكن توضيح اكثر في هذه الجزئيه لوسمحت

الذي اعلمه ان الفرنسيين ومن ضمن طموحاتهم المسقبليه عملية دمج الردار على على كافة انحاء هيكل الردار ..

لذلك لدي شك كبير بقدرات ال DDM-NG على القيام بنفس كفاءة الردار وقدرته على الرصد والاستهداف وعلى المديات ابعد من النظر
اما خوذة الاف 35 فتمتلك كل المميزات في ان واحد .. تعرض كل المعلومات على الخوذة .. تستخدم منظومة داس وتوفر تغطية 360 درجة حول الطائرة .. واعتقد ان هذه ما تنوي الرافال ادخالها بعد انتهاء التطويرات الحالية

ردي بالداخل بالاحمر
هذا والله اعلم..

 

[adel dwedar]

أنت لا تستفيد إلا من نقطتين تعليق ثقيله ثلاث بأفضل الأحوال إذا تخلصت من خزان وقود
بينما التايفون 4 مع خزاناتها او بخزانين مع بود سنايبر ..
أخبرني أنني مخطئ و وضح لماذا !
الرافال نقطتين تسليح التايفون اربع ^_^​

انت مصر على كلامك الخاطئ وتكابر فى الخطا كل مره
الرافال لو شالت خزان واحد 2000 لتر على نقطة تعليق واحدة = خزانين 1000 لتر للتايفون على نقطتين
سيتوفر 4 نقاط للرافال تستطيع حمل حمولة ثقيلة عليهم تصل مثلا ل 12 قنبلة 500
فى المقابل
سيكون للتايفون 4 نقاط تعليق اقصي ما ستحملة
4 بيفواى 500 على نقطتين ببود ثنائي على النقطتين 4 و10 +2 ايضا 500 واحده على كل النقطتين 2 و 12 لانهم لن يحملوا الا قنبلة واحدة 500

يعنى نفس حمولة الوقود للرافال والتايفون
لكن الرافال تحمل 12 قنبلة والتايفون 6 قنابل فقط
وبمكن للرافال ان تحمل خزانين ب 4000 لتر و9 قنابل 500 ..3 على كل بود ثلاثى وسيكون للرافال افضلية فى المدى ب 200 لتر زيادة