Rafale EM VS F-35I

بعض الاعضاء نفى ان تكون الاف 4 زودت حينها بمدفع رشاش وذكروا نوع الاصدار العامل في سلاح الجو الصهيوني

عموماً انا اتكلم بشكل عام الاف 4 خسرت بسبب ضعف التسليح و ضعف العنصر البشري حيث خرج جيل لم يكن معد للقتال التلاحمي


مثال ذالك الرافال رغم تطورها الا انها تفتقر لتسليح قوي مقل ماهو موجود بالطائرات الامريكية وحتى الروسية


لكى لا نخرج عن الموضوع الحالى اسمح لى بان اقتبس ردك هنا و اضعه فى الموضوع الاخر
 
لكن نعرف لماذا لم يتم إرفاق مصادر بإختصار من قرائة سريعة لأول رد في الموضوع نعرف الخرافات والمعلومات الخاطئة التي ذكرت فيه ولن يكون لها مصادر تستحق الإحترام والقبول
طبعاً موضوع بدون أول شروط قبول المواضيع في المنتدى وبمعلومات مضروبة ولكن ثُبِتَ فجأة :)




؛ث:؛ث:؛ث: مقطع الرافال 0.1


طبعاً لا يوجد مصدر على هذه الخُرافة :)


أتحداهـ أن يأتي بالتصريح الرسمي كما يقول ؟؟؟؟؟؟؟؟

من 25 كيلو لن ترصد سوا الأمرام

مسافة 25 كم ! ههههه وهل ستدعك مقاتلة F-35 أن تقترب منها مسافة 100 كم أساساً حتى تحاول رصدها من مسافة 24 كم ! ههههههه

#انتحار_المنطق
#رصد_25كم


الرافال بخزان وقود واحد يصبح مداها 1900 كم !!!!!!!!!
هذي جديدة ....
المشكلة مدى قتالي :D


المشكلة اتضح أنه لم يفهم المدى القتالي ولا كيفية حسابه :), يا رجل ترك مصدر وكالة NASA وذهب ليسأل في Yahoo answers india هههههه

#مدى_قتالي
#combat_radius



مع أن الأرقام خاطئة لكن كيف سارت مقارنة وهي في ظرفين مختلفين :D
محاولة تقليل الفارق المهول في القدرات بتغيير المعطيات لتقريب القدرات

رادار متواضع جداً بعدد Modules متواضع "838" فقط تخيل !" بالإضافة إلى طاقة بث ضعيفة ورغم ذلك يحاول تقليل الفوارق المهولة بين مقاتلة F-35 ومقاتلة Rafale.



مع خزانات الوقود التي لاتستطيع ماكينة إحراق الوقود الإستغناء عنها كم ستصبح :)


هذا كله في رد واحد


* طبعاً يبدوا أنه تجاهل قصة مقاتلات Rafale في عملية مالي, والتي هبطت المقاتلات في تشاد عقب إنتهاء المهمة.

حيث يظهر لنا أن مقاتلة Rafale لا تستطيع الإستغناء عن خزانات الوقود الخارجية سعة 2000 لتر والتي تشغل نقاط التعليق الأكثر قدرة !
 







طبعاً لا يوجد مصدر على هذه الخُرافة :)






مسافة 25 كم ! ههههه وهل ستدعك مقاتلة F-35 أن تقترب منها مسافة 100 كم أساساً حتى تحاول رصدها من مسافة 24 كم ! ههههههه

#انتحار_المنطق
#رصد_25كم





المشكلة اتضح أنه لم يفهم المدى القتالي ولا كيفية حسابه :), يا رجل ترك مصدر وكالة NASA وذهب ليسأل في Yahoo answers india هههههه

#مدى_قتالي
#combat_radius





رادار متواضع جداً بعدد Modules متواضع "838" فقط تخيل !" بالإضافة إلى طاقة بث ضعيفة ورغم ذلك يحاول تقليل الفوارق المهولة بين مقاتلة F-35 ومقاتلة Rafale.






* طبعاً يبدوا أنه تجاهل قصة مقاتلات Rafale في عملية مالي, والتي هبطت المقاتلات في تشاد عقب إنتهاء المهمة.

حيث يظهر لنا أن مقاتلة Rafale لا تستطيع الإستغناء عن خزانات الوقود الخارجية سعة 2000 لتر والتي تشغل نقاط التعليق الأكثر قدرة !
تاني ...؟؟ ارجع لرد رحلة الايجل في طالبان

هو احنا ليه بنصدق كدبتنا
 
تاني ...؟؟ ارجع لرد رحلة الايجل في طالبان

هو احنا ليه بنصدق كدبتنا


لا نريد حرف مسار الموضوع, لأننا لسنا بصدد طرح مقاتلة F-15 في المقارنة هذه.

المقارنة بين F-35 و Rafale

نحن لم نكذب يا عزيزي


رحلة مقاتلات F-15 كانت round trip :) ليست مثل رحلة مالي.

حمولة مقاتلة F-15 في افغانستان يا صديقي كانت توازي حمولة مقاتلتين Rafale من التي شاركت في عملية مالي :)

* لاحظ عملية سلاح الجو الإسرائيلي في السودان, حيث لم تتزود مقاتلات F-15 بالوقود جواً سوى مرة واحدة فقط وعقب 90 دقيقة من اقلاعها.

كانت رحلة مقاتلات F-15I Ra'am الإسرائيلية قطعت 1200 ميل للوصول إلى اهدافها :)


sudan-bombing-mission.jpg
 
بدخول الاف35 الى الخدمة لدى سلاح الجو الصهيوني سيتفوق بدون شك على كل اسلحة الجو العربي
في القتال الجوي وليس فقط على الرافال بل كل المقاتلات الموجودة في اسلحة الجو العربي الاخرى من جيل الرافال

الا ان تطورت وسائل الرصد وتم تحييد تفوق الاف35 من ناحية انخفاض مقطعها الراداري عندها تتغير المعطيات .. وهذا غير متوفر للان.

على كل حال هذا لايعني ان نحبط انفسنا وعلينا السعي لسد هذه الفجوة بقدر المستطاع من باب الاعداد للعدو بقدر المستطاع

في الحقيقه توجد وسائل رصد متعدده و علي رأسها الرصد البصري ( لي بحث علمي في هذا النطاق ) . . . هناك ols علي الميج 35 و الرافال osf و هذه الانظمه واعده جدا ( جزء من البحث العلمي الذي قمت به يصل بمداها الي 200 كم او اكثر للرصد او التتبع ) ان شاء الله . . . ols علي الميج 35 قد يصل بدخول الاف 35 اسرائيل مداه الي 100 كم .
 
في الحقيقه توجد وسائل رصد متعدده و علي رأسها الرصد البصري ( لي بحث علمي في هذا النطاق ) . . . هناك ols علي الميج 35 و الرافال osf و هذه الانظمه واعده جدا ( جزء من البحث العلمي الذي قمت به يصل بمداها الي 200 كم او اكثر للرصد او التتبع ) ان شاء الله . . . ols علي الميج 35 قد يصل بدخول الاف 35 اسرائيل مداه الي 100 كم .

المشكلة هي في امكانية استخدام تلك الطرق في الاستهداف
هناك طرق غير عملية من مسافات بعيدة .. حتى محدد المدى الليزري فمداه لا يتخطى 30-40 كم
 
ا
المشكلة هي في امكانية استخدام تلك الطرق في الاستهداف
هناك طرق غير عملية من مسافات بعيدة .. حتى محدد المدى الليزري فمداه لا يتخطى 30-40 كم
اهلا بك اخي العزيز . . . بمرور الوقت و عندما تكون الاف 35 دخلت اسرائيل سيكون حدث تطور في هذه الانظمه . . . بالنسبه للاستهداف فهو ممكن ان شاء الله لكن احتفظ بهذه المعلومات لنفسي .
 
ا

اهلا بك اخي العزيز . . . بمرور الوقت و عندما تكون الاف 35 دخلت اسرائيل سيكون حدث تطور في هذه الانظمه . . . بالنسبه للاستهداف فهو ممكن ان شاء الله لكن احتفظ بهذه المعلومات لنفسي .


الاستهداف ممكن بحساب المدى باستخدام طريقة تسمى Kinematic ranging
kinematic-ranging.png


وهناك طريقة اخرى عن طريق التعرف على طبيعة الجسم المرصود .. وبناء على حجمه الظاهر امامك (وبناء على توفر معلومات كاملة في كمبيوتر الطائرة عن هذا الجسم وابعاده) يمكن تقدير مدى تقريبي له
او كما قلت محدد مدى ليزري
اما لو كنت تقصد طريقه اخرى سلبية لا تعتمد على الرادار او غيره .. فلا اعتقد
 
لا نريد حرف مسار الموضوع, لأننا لسنا بصدد طرح مقاتلة F-15 في المقارنة هذه.

المقارنة بين F-35 و Rafale

نحن لم نكذب يا عزيزي


رحلة مقاتلات F-15 كانت round trip :) ليست مثل رحلة مالي.

حمولة مقاتلة F-15 في افغانستان يا صديقي كانت توازي حمولة مقاتلتين Rafale من التي شاركت في عملية مالي :)

* لاحظ عملية سلاح الجو الإسرائيلي في السودان, حيث لم تتزود مقاتلات F-15 بالوقود جواً سوى مرة واحدة فقط وعقب 90 دقيقة من اقلاعها.

كانت رحلة مقاتلات F-15I Ra'am الإسرائيلية قطعت 1200 ميل للوصول إلى اهدافها :)


sudan-bombing-mission.jpg
و مالك انت و مارشال فرحانين سواء بضربة الاف 15 او الرافال . . . في المرتين مسلمين اللي انضربوا .
 
الاستهداف ممكن بحساب المدى باستخدام طريقة تسمى Kinematic ranging
kinematic-ranging.png


وهناك طريقة اخرى عن طريق التعرف على طبيعة الجسم المرصود .. وبناء على حجمه الظاهر امامك (وبناء على توفر معلومات كاملة في كمبيوتر الطائرة عن هذا الجسم وابعاده) يمكن تقدير مدى تقريبي له
او كما قلت محدد مدى ليزري
اما لو كنت تقصد طريقه اخرى سلبية لا تعتمد على الرادار او غيره .. فلا اعتقد

شكرا علي المعلومه . . . لكن اختلف معك في الرأي .
 
القصاصة اعلاه تحدثت عن قدرات السبيكترا في تحديد العدائيات الجوية

ثم التعامل معها عبر التشويش ... الشراك ... الEVASIVE يعني عمليات التفادي

في الباراجراف الثاني تحدث عن عمليتين
1-تحديد العدائيات لتفاديها
2-تحديد العدائيات واستهدافها
 
لا نريد حرف مسار الموضوع, لأننا لسنا بصدد طرح مقاتلة F-15 في المقارنة هذه.

المقارنة بين F-35 و Rafale

نحن لم نكذب يا عزيزي


رحلة مقاتلات F-15 كانت round trip :) ليست مثل رحلة مالي.

حمولة مقاتلة F-15 في افغانستان يا صديقي كانت توازي حمولة مقاتلتين Rafale من التي شاركت في عملية مالي :)

* لاحظ عملية سلاح الجو الإسرائيلي في السودان, حيث لم تتزود مقاتلات F-15 بالوقود جواً سوى مرة واحدة فقط وعقب 90 دقيقة من اقلاعها.

كانت رحلة مقاتلات F-15I Ra'am الإسرائيلية قطعت 1200 ميل للوصول إلى اهدافها :)


sudan-bombing-mission.jpg

تاني

الخبر قال ال F-15E خرجت في اطول رحلة زمنها 15.5 ساعه منها 9 ساعات فوق افغانستان و ب 12 تموينه وتسليح يقارب 2 طن

لم يتحدث احد عن عودتها والا كانوا قالوا 21 ساعه مثلا ولا يذكر الساعات فوق افغانستان


في عملية السودان

ايش دراني ان السترايك كانت تحمل 3 خزانات بخلاف ان ال8 طائرات اسقطت 8 طن قنابل يعني هل حمولة الطائرة مثل حمولة الرافال في مالي لتقارن

انا قارنت تقريبا نفس حمولات الرافال والسترايك

لماذا اقارن .........لأريك ان هذا شيئ سائد في عالم المقاتلات بما فيهم السترايك

فمالعجب في اداء الرافال بمالي
 
لكى لا نخرج عن الموضوع الحالى اسمح لى بان اقتبس ردك هنا و اضعه فى الموضوع الاخر

مازلنا نكرر

لن نكون اسرائيليين اكثر من الإسرائيليين

الفانتوم برشاش فولكان ابان الحرب

أخي العزيز

من أين تستقي كلامك

515333223.jpg


 
مازلنا نكرر

لن نكون اسرائيليين اكثر من الإسرائيليين

الفانتوم برشاش فولكان ابان الحرب
معلوم يا مارشال
اول من اطلق الاوشاعة دى كان رود رنر و لما محدش راجعه اصبحت مصدقة للاسف و حبينا نوضح بالدليل و بالبرهان
راجع اخر رد ليا فى موضوع الاف 4 و القتال الجوى
http://defense-arab.com/vb/threads/103349/page-9#post-1766997
 
معلوم يا مارشال
اول من اطلق الاوشاعة دى كان رود رنر و لما محدش راجعه اصبحت مصدقة للاسف و حبينا نوضح بالدليل و بالبرهان
راجع اخر رد ليا فى موضوع الاف 4 و القتال الجوى
http://defense-arab.com/vb/threads/103349/page-9#post-1766997
ياريس احنا بنرد بالراحة

مصادرنا حاضرة والمشاريب نازلة والمنصوري عايش
 
انا مقلتش غير كده
لكنها مقارنة نحن مجبرين عليها .. وقمت بمقارنة بمنتهى الحيادية من وجهة نظري :)

بالعكس المقارنة في محلها لا تفهمني بشكل خاطئ المقصد تفوق الجوينت بتعديلات اسرائيل ان تمت ..

مشكلة الجوينت مع الاسرائيلين مشكلة .. تفوقهم كبير و شاسع بالالكترونيات و التكنولوجيا اضف عليها خصائص الطائرة الشبحية ان اكملت اختباراتها و تطويرها

الى ان يجد جديد لا ينفع معهم سوى الضربة المسبقة اعطائهم افضلية الهجوم بتكون مشكلة كبيره حتى لو اخلت الطريق من بنوك الاهداف الراعم و النيتز بيسببو صداع

لايوجد حل سوى الاسكندر و عمل كمائن جوية مع شبكة الدفاع الجوي و الرادارات الارضية ,

ياليت تطرح سيناريو بدل الخوض بمقارانات الرافال او خصائصها بدل النقاش الغير مجدي الجميع لا يريد ان يتنازل عن شي لذا تركها افضل ..

تحياتي
 
القصاصة اعلاه تحدثت عن قدرات السبيكترا في تحديد العدائيات الجوية

ثم التعامل معها عبر التشويش ... الشراك ... الEVASIVE يعني عمليات التفادي

في الباراجراف الثاني تحدث عن عمليتين
1-تحديد العدائيات لتفاديها
2-تحديد العدائيات واستهدافها

نعم كجزء من وسائل دفاعية

 
نعم كجزء من وسائل دفاعية

هل تشويشك على رادار معادي وتحديد اهداف لضربها يعتبر دفاع ..؟؟

اخي العزيز لديك كلمات

DEFENSE - JAMMING-TARGETTING-DESTRUCTION
 
عودة
أعلى