رسميا ونهائيا الهند تؤكد طلبها فى 36 طائره رافال من فرنسا مع امكانيه زياده الاعداد فى المستقبل

نعم سيتم دمجه بمدي اكبر من 100 كم و جاري العمل علي هذا مع المروحيه NH-90

هتكون صورة من الطراز الفاخر اوي على الميسترال بصراحة :cool::cool::cool::cool::لايتنج::لايتنج::لايتنج:

Marte-14-_001-900x500.jpg
 
على حسب
عندك تذخير بدافع و تذخير منزلق
كلاهما دقيق جدا مع افضلية بسيطة للبريمستون 2
انخفاض التاثير الجانبي للبريمستون عنه للهامر 125
البريمستون مكلف بالمقارنة مع الهامر؟
البريمستون سيكون له افضلية مع الاهداف المتحركة نوعا ما عن الهامر
الاثنان يمكن تحميلهما بكميات على الطائرة
لو كان امامي مجموعة اهداف صغيرة متحركة و سريعة و مهمة للغاية في مناطق حضرية ساستخدم البريمستون و صحراوية ساساتخدمه على مضض
لو كان امامي حشد عدائي كبير الحجم و مليئ بالاهداف القيمة كالهاوترز و الدبابات و الميلرز ساستخدم الهامرز
ال cas في مناطق اشتباك متلاحم بين قواتي و قوات العدو ساستخدم البريمستون
لكن صراحة تقريبا الاثنان يقومان بنفس الدور بناقص التدمير الجانبي للهامر


حلوة التفاصيل دي يا كبير
خلينا نناقشها
متفق معاك على موضوع التاثير الجانبي للهارم والبرايمستون .. وان كان النسخة 125 اقل في الاضرار الجانبية .. لكن انا بتكلم عن المبدا نفسه .. مفيش اسهل من انك تعمل نسخة 50 كجم فقط بدل 125 .. الهامر يعطيك فرصة لتنوع كبير في حجم القنابل حسب حجم الهدف

البرايمستون ملوش افضلية مع الاهداف المتحركة .. يا ريت لو توضح الحتة دي

الباقي متفق فيه معاك
 
هو فيه فعلا فرق في السرعة .. لكن ملهاش تاثير خالص على دقة الاصابة
الهامر النسخة sbu-54 تمكنت في تجارب من اصابة سيارة مناورة تسير بسرعة اكبر اكبر من 50 كم/ س بدقة عالية

يعني تاثير السرعة ده هيكون في المدى الزمني لاصابة الهدف فقط .. والفرق مش كبير
في الحقيقة الشركة المنتجة للهامر بتعتبر التحكم في السرعة من مميزات القنبلة مش عيب
• Controlled velocity and angle of attack on impact
لا اتحدث عن اصابه الهدف بل اعتراض الصاروخ من المضادات الارضيه فالبريمستون يستغرق وقت اقل في الوصول للهدف من الهامر
 
ماينساه البعض عند النظر في جزئية السرعة القصوى هو سؤال نفسه بالمنطق ..

هل هذه السرعة القصوى ( بوضع قتالي ) ام ( بلا حمولة او ما يسمى clean configuration )

؟؟؟

انا اقتنيت العديد من البروشورات للمقاتلات المختلفة وتجد فيها جزئية السرعة القصوى = 2 ماخ مثلا ( لكن تحت اي ضرف حسبت !!! )

لذلك ارجو التفريق بين الوضعين لان للاحمال القتاليه محددات تفرض نفسها على كل شيء بدءا من السرعات وحتى المناورة وحدود اطلاق الذخائر الخ ..
 
خلونا في الجد يا جماعة ويا ريت تفككم من شغل الاطفال المعتاد :مخطط:

هل سيدمج المارت ER على الرافال ؟؟؟
نعم سيتم دمجه بمدي اكبر من 100 كم و جاري العمل علي هذا مع المروحيه NH-90


انتو بتتكلموا على الرافال ولا التايفون
بتهيالي الرافال مش هتدمج المارت حسب معلوماتي
 
هتكون صورة من الطراز الفاخر اوي على الميسترال بصراحة :cool::cool::cool::cool::لايتنج::لايتنج::لايتنج:

Marte-14-_001-900x500.jpg
مصر تحاول اكتساب قدرات حاملات الطائرات علي الميسترال من خلال اقتناء مروحيات بقدرات هجومية قريبه من المقاتلات
تخيل هجوم علي تشكيل سطح بمدي اكبر من 100 كم بنوعين مختلفين من الصواريخ بعدد 10-20 صاروخ جو-سطح
 
لا اتحدث عن اصابه الهدف بل اعتراض الصاروخ من المضادات الارضيه فالبريمستون يستغرق وقت اقل في الوصول للهدف من الهامر

صحيح فعلا .. دي ميزة للبرايمستون لكن مش كبيرة اوي .. خصوصا انك بتتحكم في سرعة الهامر
لكن ده ميخليش فرنسا تقرر انها تدمج البرايمستون مخصوص
 
حلوة التفاصيل دي يا كبير
خلينا نناقشها
متفق معاك على موضوع التاثير الجانبي للهارم والبرايمستون .. وان كان النسخة 125 اقل في الاضرار الجانبية .. لكن انا بتكلم عن المبدا نفسه .. مفيش اسهل من انك تعمل نسخة 50 كجم فقط بدل 125 .. الهامر يعطيك فرصة لتنوع كبير في حجم القنابل حسب حجم الهدف

البرايمستون ملوش افضلية مع الاهداف المتحركة .. يا ريت لو توضح الحتة دي

الباقي متفق فيه معاك
انت الاحلى يا كبير
اعتذر عن التكلفة وحدة كيت الهارم ب 200 الف يورو و البريمستون 100 الف تقريبا :D عبيها بريمستون يا عم احسن
اعتقد الفرنسيين مكانوش معتقدين ان مبدا الهيل الفاير حيتطور اوي كده في العمليات و الدرون و التكلفة عشان كده مظهرتش نسخة لكن على كلامك فعلا مفيش اسهل من انك تعمل صاروخ مشابه عشان كده مع ظهور البريمستون ارتكن له الجميع اصل مش مستاهلة و عائلة الهامر promising جدا
فكرتي في موضوع الحركة ان الصاروخ مطبق على الهدف و الدافع يدفعه اينما يذهب ... الطاقة الحركية الدافعة لانزلاق الهامر سيكون لها حدود لو الهدف بمعجزة ما تمكن من سلك اتجاه معين بسرعة معينة و في عمليات الاستهداف عالية القيمة مفيش مجال للمجازفة يا يتنسف يا يتنسف فالبريمستون احسن
تقريبا البريمستون 2 حيحتوى على كذا مود توجيه مع رادار نصف نشط على ما اتذكر
عموما البريمستون سلاح اغتيلات مثالي جدا جدا فا why not have it مع الهامر كده كده بتكتر كروتك على الطاولة فراحة في العمليات بدل الزنقة
هتكون صورة من الطراز الفاخر اوي على الميسترال بصراحة :cool::cool::cool::cool::لايتنج::لايتنج::لايتنج:

Marte-14-_001-900x500.jpg
انضف هيلوكوبتر ستخدم في تاريخ مصر :أشهر ابتسامه:
 
اذا هذه افضل من التايفون و الايجل و الرابتور اذا اعتمدنا على هذا التقييم

19h7d3ltbngz5jpg.jpg

المقارنات لا تقاس بالسرعة القصوى والا اصبح سباق فورميلا
المضحك انه لا يوجد احمال قتاليه ولا بودات ولا خزانات :)

نحن نتحدث عن مقاتلات وليس استعراضات clean config


الكلام جاء بسياق قدرة محرك الرافال اما مسألة السرعة القصوى فهو مهم لا اسباب عديدة

ولولا ان السرعة امر مهم لما تسابق الروس والامريكان في هذا المجال

لماذا برأيكما الميغ 25 و الميغ 31 سريعة

للاستعراض فقط !!

لماذا انتجت امريكا و روسيا قاذفات نفاثة سريعة و طائرات اعتراضية اسرع

؟؟!!!

بهلونيات مثلاًً؟؟

 
لو السعودية تقتني الرافال تكون ضربة معلم وتترك البريطانين اللي كل يوم تصرح ضد السعودية
 
صحيح فعلا .. دي ميزة للبرايمستون لكن مش كبيرة اوي .. خصوصا انك بتتحكم في سرعة الهامر
لكن ده ميخليش فرنسا تقرر انها تدمج البرايمستون مخصوص
هناك فرق التكلفه ايضا لصالح البريمستون
 
مصر تحاول اكتساب قدرات حاملات الطائرات علي الميسترال من خلال اقتناء مروحيات بقدرات هجومية قريبه من المقاتلات
تخيل هجوم علي تشكيل سطح بمدي اكبر من 100 كم بنوعين مختلفين من الصواريخ بعدد 10-20 صاروخ جو-سطح
اهو دي مشكلة لان مهما عملت مش حتقدر تمنح الميسترال الدور دا
و حيبقى كل الثقل على الامبار و الهركليز اللي حيتنفخو حرفيا بعد ما يتنفخ السمارت ال عشان يصدو هجوم جوي محترم من الجوينت ستاريك مثلا
احنا لبسنا حقيقي و خطوة حاملة الطائرات اصبحت ضرورة ولا يمكننا ان نقول كفاءة تشغيلية كامة في 2022 حتى الا بعد انهاء خطوة الحاملة الصرف سواء في 2030 او اي وقت التي اعتقد في فكر القيادة الآن انهم يعلمون و يعملون على جعلها حقيقة تماما كمدمرات الدفاع الجوي
لان الانطلاق من البر للطائرات للدعم مخاطرة ضخمة جدا
ليهم حق الاتراك يتمسكو بخيار الخوان كارلوس مع الجوينت بي !
 
ماينساه البعض عند النظر في جزئية السرعة القصوى هو سؤال نفسه بالمنطق ..

هل هذه السرعة القصوى ( بوضع قتالي ) ام ( بلا حمولة او ما يسمى clean configuration )

؟؟؟

انا اقتنيت العديد من البروشورات للمقاتلات المختلفة وتجد فيها جزئية السرعة القصوى = 2 ماخ مثلا ( لكن تحت اي ضرف حسبت !!! )

لذلك ارجو التفريق بين الوضعين لان للاحمال القتاليه محددات تفرض نفسها على كل شيء بدءا من السرعات وحتى المناورة وحدود اطلاق الذخائر الخ ..


ما رايك انت ؟؟ هل تؤثر حمولة الرفال ل 5 خزانات على سرعتها ام لا وكذالك الاداء الايروداينمك لها لا؟؟

اعتقد انك ترد على نفسك



 
بالنسبة للخوف من تشوه سمعتها بسبب سمعة سلاح الجو الهندي ..

هي لها سجل ناجح لدى الفرنسيين وبالتالي يصح المثل الذي اخترعه كاميكازي للتو :

( لاتعاب الجوهرة ان كان صائغها فاشل .. تبقى الجوهرة جوهرة والفشل فشل الصائغ )

كاميفلاطون

يعني بالبلدي الجوهرة في يد فحام ؟؟؟؟؟
 
لو تعاقدت مصر على التايفون *_^
وش موقف بعض الاعضاء.؟!!
 
لو السعودية تقتني الرافال تكون ضربة معلم وتترك البريطانين اللي كل يوم تصرح ضد السعودية

هل ترهن تفوقك العسكري بسبب مصالح سياسية ؟

هل تقبل ان يكون مصدر سلاحك الهند مثلاً لان الهند لا تصرح ضد بلدك ؟

امريكا تصرح وتتدخل في شأن السعودية اكثر من ايران هل نستغني عن السلاح الامريكي ؟

ما دامت بريطانيا تزود المملكة بافضل العتاد العسكري فلا معنى لتصريحها

 
انت الاحلى يا كبير
اعتذر عن التكلفة وحدة كيت الهارم ب 200 الف يورو و البريمستون 100 الف تقريبا :D عبيها بريمستون يا عم احسن
اعتقد الفرنسيين مكانوش معتقدين ان مبدا الهيل الفاير حيتطور اوي كده في العمليات و الدرون و التكلفة عشان كده مظهرتش نسخة لكن على كلامك فعلا مفيش اسهل من انك تعمل صاروخ مشابه عشان كده مع ظهور البريمستون ارتكن له الجميع اصل مش مستاهلة و عائلة الهامر promising جدا
فكرتي في موضوع الحركة ان الصاروخ مطبق على الهدف و الدافع يدفعه اينما يذهب ... الطاقة الحركية الدافعة لانزلاق الهامر سيكون لها حدود لو الهدف بمعجزة ما تمكن من سلك اتجاه معين بسرعة معينة و في عمليات الاستهداف عالية القيمة مفيش مجال للمجازفة يا يتنسف يا يتنسف فالبريمستون احسن
تقريبا البريمستون 2 حيحتوى على كذا مود توجيه مع رادار نصف نشط على ما اتذكر
عموما البريمستون سلاح اغتيلات مثالي جدا جدا فا why not have it مع الهامر كده كده بتكتر كروتك على الطاولة فراحة في العمليات بدل الزنقة

انضف هيلوكوبتر ستخدم في تاريخ مصر :أشهر ابتسامه:

منين السعر ده
سعر البرايمستون 2 175 الف يورو شامل مصاريف التطوير
سعر الهامر 250 كجم 252 الف يورو شامل مصاريف التطوير

لكن النسخة 125 هتكون ارخص .. ولو عملوا نسخة 50 كجم هتكون ارخص وارخص

بالنسبة للاهداف المتحركة اعتقد المهم هو المدى الاقصى لان هو ده اللي هيديهم مدى مناورة ضد الاهداف المانورة .. والاتنين مداهم واحد لو تم اطلاق الهامر من ارتفاعات عالية
 
Rafale Tested with Maximum Weapons Load – 12 Guided Weapons Underwing


The Rafale has successfully completed its first test flights in a new heavily-armed configuration, comprising six air-to-ground precision AASM Hammer missiles, four medium and long range air-to-air missiles from the MICA family, two very long range METEOR missiles, as well as three 2,000 liter fuel tanks. Photo: Dassault Aviation
rafale_omnirole_takeoff.jpg

This preliminary work, self-funded by Dassault Aviation’s are conducted in collaboration with the DGA and will eventually lead to a complete clearance of the flight envelope. Photo: Dassault Aviation
Dassault Aviation has begun testing an upgraded variant of the Rafale configured to carry an expanded configuration of weapons and fuel. This configuration will enable the French strike fighter aircraft to attack more targets and conduct counter-air missions at longer range.

At present, the French military remains the single user of this impressive, but controversial jet fighter, since it failed each and every competition except the largest, most lucrative one – the MMRCA competition in India. But Dassault can’t cash in this win, since even after two years of negotiations the contract with the Indian government hasn’t been signed. The Rafale won that competition after it was selected ‘the lowest bidder’, against the Eurofighter Typhoon. But since its selection its cost escalated sharply and almost doubled, bringing the Indian government, currently heading for election, to develop cold feet about their decision to favor the French fighter.

Nevertheless, Dassault is committed to bring new capabilities to the Rafale, according to plan, upgrading the aircraft to the Rafale F3-R standard by 2018. These initial tst flights were only the first in a long series, additional test flights are planned to a complete the clearance of the flight envelope for this configuration, providing the Rafale full multi-role capability at extended range.

Equipped with this configuration, two Rafale aircraft represent the same potential as six Mirage 2000 class aircraft

This configuration comprise a full increment of six air-to-air and six air-to-ground weapons. The air-to-ground ordnance includes six Sagem/MBDA Hammer guided weapons (AASM), carried on two triple-ejector racks, designed specifically for the weapon. The AASM is deployed with one of three optional guidance methods utilizing a GPS guided, laser homing or thermally guided seekers. To extend its range the Hammer is also equipped with a rocket booster. Four MICA air-to-air missiles and two very long range Meteor missiles will be complementing the fighter’s air-to-air capability. The MICA missiles are operational and can be employed with IR or radar guided. These Meteor missiles are yet to enter service – but they are expected to be fielded with the F3-R variant by 2018. In addition to that impressive weapons complement, Rafale will retain its Nexter 30M791 30 mm internal cannon, firing 2500 rounds/min. According to the manufacturer, equipped with this configuration, two Rafale aircraft represent the same potential as six Mirage 2000 class aircraft.

Since June 2013 all production aircraft configured to the new F3-04T-standard are equipped with the new radar, along with an improved front sector optronics equipment (also from Thales) and the DDM-NG passive missile approach warning system, produced by MBDA.

The weapons would take less than a third of the fighter’s payload – the rest will be used to carry fuel to sustain the long range missions the fighter is required to perform. The Rafale can carry up to 9.5 tons of payload (21,000 lbs). To support missions atextended ranges the fighter also carries three 524 gallons (2,000 litre) fuel tanks weighing additional 6.7 tons (14,700 lbs) that will top up the fighter’s internal fuel capacity of 4.7 t (10,300 lbs). These fuel tanks can also be used for ‘buddy refuelling’, further increasing the range and mission endurance of a Rafale-based strike force, a capability particularly important for the naval strike missions.


rafale_scalp.jpg

In the current configuration Rafale carries two Scalp cruise missiles or four direct attack weapons (Hammer/laser guided bombs), with four MICA air-to-air missiles. Photo: French Air Force
In the past the French Rafale could strike deep behind enemy lines utilizing the Scalp cruise missiles, as demonstrated in Libya in 2011. On such missions the Rafales carried two Scalp missiles and three 524 gallon fuel tanks. Other weapons typically carried by the Rafale include GBU-12/24 laser-guided bombs, GBU-49 GPS-guided bombs, AASM and Scalp cruise missiles. On maritime strike missions the Rafale M can also carry the Exocet AM39 Block 2 air-launched anti-ship missile. Since 2010 one of the Air Forces’ Rafale squadrons, EC-1/91 has also assumed the nuclear strike role, carrying ASMP-A missile. By increasing the capabilities of its fourteen hard points, (eight under the wings), with an empty weight of about 10 tons [22000 lbs], the F3 variant is limited to 24.5 tons [54,000 lb.]) thus being capable of carrying 1.5 times its own mass.
rbe2_on_rafale137.jpg

Rafale No. 137 was the first to be equipped with Thales’ new RBE2 AESA radar and the new Front Section Optronics Optronic (FSO-IT) suit. Photo: Dassault Aviation
Clearance of this new configuration was initiated and funded by the aircraft maker Dassault Aviation, in collaboration with the Direction Générale de l’Armement (the French Defense Procurement Agency DGA). According to Dassault, the rapid development of the new configuration is attributed to the open architecture of the aircraft, designed from the outset to perform all of the missions previously assigned to seven different types of aircraft in France.

The Rafale entered service with the French Navy in 2004 and with the French Air Force in 2006. Of the 180 aircraft ordered by France to date, 126 have been delivered. India has also selected the Rafale for its Medium Multi Mission Combat Aircraft (MMRCA) requirement, planning to order at least 126 of the jet fighters. However, two years after the selection New Delhi has not finalized the contract with Dassault and, pressed by the upcoming elections, the Indians are considering a limited order of 18 aircraft to be produced in France, as a near-term solution to get the deal in motion.

The defence ministry headed by AK Antony has developed cold feet after the cost doubled compared to the original estimate. With the general elections just months away, Antony is unsure about the fate of the deal, a defence ministry official said. India’s Diligent Media Corporation (DNA) reports. In January 2012, when Rafale was declared the winner, its price was quoted between $60-65 million (Rs373-Rs400 crore). Today, according to the , its price could now soar to $120 million (Rs746 crore). The second bidder, Eurofighter, had quoted $80-85 million (Rs497-Rs528 crore). The price hike would mean that the deal would cost India nothing less than $28-30 billion (Rs1.75 lakh crore-Rs1.86 lakh crore) DNA quoted an anonymous Indian Air Force source close to the negotiation committee. In 2007, when the tender was floated, the cost of the programme was $12 billion (Rs42,000 crore). When the lowest bidder was declared in January 2012, the cost of the deal shot up to $18 billion (Rs90,000 crore).

The Rafale fleet with the French Air Force and Navy currently totals almost 120,000 flight hours, including 16,000 in operations. Since mid-2013, production Rafale aircraft are equipped with an active array RBE2 AESA radar from Thales.

Expected to become operational in 2018, Rafale F3-R will be an evolutionary upgrade of the current F3 variant, a part of an ongoing enhancement of the French fighter. Among the improvements are the introduction of RBE2 active electronically scanned array (AESA) radar, developed by Thales. This radar has already been fielded with at least 60 of the Rafales. The first to get the new radar was aircraft #137, that rolled of the production line in October 2012.

Since mid 2013 production aircraft are configured to the new F3-04T-standard are equipped with the new radar, along with an improved front sector optronics (FSO-IT) equipment (also from Thales) and the DDM-NG passive missile approach warning system, produced by MBDA. Another new capability to be integrated with the fighter by 2018 will be the PDL-NG new-generation laser designation pod, currently under development at Thales. Other planned sensors upgrades related to air-to-surface capabilities include assisted target recognition and enhanced sensor resolution, enabling the Rafale to attack ever more elusive targets.

According to Dassault, the ongoing effort will ensure more robust detection, tracking and identification of emerging air-to-air threats, and increase the Rafale’s survivability with new low observable modes and with the latest advances in electronic warfare systems.
rafale_omnirole.jpg

The Rafale has successfully completed its first test flights in a new heavily-armed configuration, comprising six air-to-ground precision AASM Hammer missiles, four medium and long range air-to-air missiles from the MICA family, two very long range METEOR
missiles
, as well as three 2,000 liter fuel tanks. Photo: Dassault Aviation

http://defense-update.com/20140127_rafale_omnirole_configuration.html



أكملت الرافال اختبار الطيران بالحمولة القصوى :

AASM Hammerستة صواريخ ارض – جو من نوع

MICAأربعة صواريخ من متوسط إلى بعيد المدى جو-جو من نوع

METEOR صاروخين بعيدة المدى جو –جو من نوع

خزانين للوقود حمولة 2,000 لتر

هو الاختبار الوحيد الذى نجحت فيه في الهند MMRCA

Medium Multi Mission Combat Aircraft (MMRCA(

الطائرة ستطور إلى Rafale F3-R
على أن يتم التطوير في 2018

طائرتين من رافال تؤدى عمل ستة طائرات من ميراج 2000



بإمكانها أن تحمل ستة صواريخ جو-أرض من نوع

Sagem/MBDAHammerguided weapons(AASM

تحمل على نقطتين ثلاثيتين ( كل واحدة تتكون من ثلاث نقاط )

two triple-ejector racks


These Meteor missilesare yet to enter service – but they are

expected to be fielded with the F3-R variant by 2018

صواريخ الميتور لم تدخل الخدمة مع الرافال لحد الآن ومتوقع دخولها في 2018


مدفع من عيار 30مم ب 2500 طلقة في الدقيقة - 30M791


DDM-NG passive missile approach warning system

هو نظام الإنذار السلبى في المعركة الجوية


The weapons would take less than a third of the fighter’s payload

الأسلحة التي تحملها هي أقل من ثلث الحمولة الكلية للطائرة


rest will be used to carry fuel to sustain the long range missions the fighter is required to perform.

البقية ستكون لحمولة الوقود مما يساعد الطائرة في أداء مهمتها بعيدة المدى والتي صممت من أجلها.


carry up to 9.5 tons of payload (21,000 lbs (.

حمولتها القصوى تسعة ونصف طن.


its price was quoted between $60-65 million (Rs373-Rs400 crore. Today, according to the , its price could now soar to$120 million (Rs746 crore). The second bidder, Eurofighter, had quoted $80-85 million (Rs497-Rs528 crore). The price hike would mean that the deal would cost India nothing less than$28-30 billion (Rs1.75 lakh crore-Rs1.86 lakh crore(

سعرها في 2012 كان من 60 الى 65 مليون . الآن 120مليون , أما اليوروفايتر سعرها من 80 الى 85 مليون.


صفقة الهند ستكلف من 28 الى 30 مليار .


رافال المطورة والمتوقع دخولها الخدمة في 2018 ستطور الى :Rafale F3-R

RBE2 active electronically scanned array (AESA) radar

رادار الإيسا


Another new capability to be integrated with the fighter by 2018 will be the PDL-NG new-generation laser designation pod, currently under development at Thales.

بود التهديف الموجه بالليزر( تحت التطوير في ثلس)

sensors upgrades related to air-to-surface capabilities include assisted target recognitionand enhanced sensor resolution, enabling the Rafale to attack ever more elusive targets.

تطوير مجسات التهديف جو – أرض لرصد الأهداف الصعبة والمراوغة.
 
عودة
أعلى