في عقر دار الاف22 .. الرافال تذهل الامريكيين بأدائها :)

من المؤكد أنها لن تكون للإمارات ولا حتى للسعوديه..


لماذا وقد سبق وتم عرضها ( لو تذكر تدخل السيناتور ماكين وحديثه عن عرض اف 18 متطوره للامارات برادار مداه 600 كم )

ومن ثم عرضتها بوينج في 2011 ايام معرض دبي للطيران ( ولازالت لم ترد الامارات بشكل رسمي )


لماذا نستبعد الاحتمالية ؟
 
لماذا وقد سبق وتم عرضها ( لو تذكر تدخل السيناتور ماكين وحديثه عن عرض اف 18 متطوره للامارات برادار مداه 600 كم )

ومن ثم عرضتها بوينج في 2011 ايام معرض دبي للطيران ( ولازالت لم ترد الامارات بشكل رسمي )


لماذا نستبعد الاحتمالية ؟
أخي كاميكازي تم الانتهاء من المفاوضات بين تلك الدول العربيه وبين بوينغ ورفع الأمر إلى الخارجيه الامريكيه وتحديدا لمكتب التعاون الدولي في الوزاره للتدقيق في الصفقه وإبداء الرأي ومن المتوقع أن تصدر توصيه للكونجرس بخصوص الصفقه لإبداء رأيه في بداية العام القبل ان شان الله... وازيدك من الشعر بيتا (( بويينغ )) محبطه على لسان مسؤليها بسبب تأخر البت بتلك الصفقه المقترحه وقد إدلوا بتلك التصريحات في معرض دبي الأخير قبل أسابيع قليله..

الإمارات حسمت أمرها ..بالتوجه إلى الرافال وانتهى الامر على لسان قائد سلاح الجو الاماراتي
 
أخي كاميكازي تم الانتهاء من المفاوضات بين تلك الدول العربيه وبين بوينغ ورفع الأمر إلى الخارجيه الامريكيه وتحديدا لمكتب التعاون الدولي في الوزاره للتدقيق في الصفقه وإبداء الرأي ومن المتوقع أن تصدر توصيه للكونجرس بخصوص الصفقه لإبداء رأيه في بداية الحالي... وازيدك من الشعر بيتا (( بويينغ )) محبطه على لسان مسؤليها بسبب تأخر البت بتلك الصفقه المقترحه وقد إدلوا بتلك التصريحات في معرض دبي الأخير قبل أسابيع قليله..

الإمارات حسمت أمرها ..بالتوجه إلى الرافال وانتهى الامر على لسن قائد سلاح الجو الاماراتي


لكنها لم ترد بشكل رسمي قاطع لا للرافال ولا للاف 18 ولا للاف 15 ..

اخر لحظة في الاعلان عن الصفقة تم الغاء الاعلان .. وحديث المسؤولين في بوينج عن احباطهم لعله يدفع باتجاه تخفيف قيود الصادرات ومنها لقرار اماراتي حاسم هذه المرة .. والله اعلم
 
Old habits die hard :D:D
لا تترك عادتك في اشعال الاطراف! :لايتنج:

لكن جيد الاشعال في هذا وقت. جميع يحتاج دفئ في الشتاء


-----------------

للاسف, لا وقت قراءة +50 صفحة. قرات من خلال اخر صفحات نقاش يخص عمليات Operation Odyssey Dawn..

لدي تعليق بسيط ممكن اعتبار معلومة في جانب..

عمليات بدأ في تاريخ 19/03 ،

و كان موجة الهجوم اول اميريكية 100% بواسطة منظومات Tomahawk بعدد +100.
كذلك موجة الهجوم الثاني كان اميريكية 100% مشاركة سلاح الجو و طيران البحرية F-15, F-18 و ايضا EA-18G التي كان اول مشاركة عمليات للمنظومة اضافة الى منظومات مراقبة الجوية و استطلاع و اتصال و تجسس و drones اميريكية المتنوع.

لاحقا انضم باقي الدول تحالف لعمليات و اغلب كان مشاركة تأمين اجواء و قصف اهداف محدد (متحرك & ثابت).

الولايات المتحدة بعد عدد ايام انسحب من تنفيذ ضربات و طلعات عسكرية و اكتفاء دعم معلومات و استخبار و كذلك لوجستي.

مشكلة الواحد انه لا يحتفظ بكل مصدر يقراه
حاولت البحث قليلا عن المصدر لانني لا احب الكلام المرسل لكن الامر مثل البحث عن ابرة في كوم قش

المهم قرات منذ فترة في مجلة بريطانية تاكيد على اعجاب البريطانيين بتدخل الرافال المبكر في ليبيا .. لكنهم برروا ذلك لاحقا بارتفاع عامل المخاطرة عند الفرنسيين عكس البريطانيين .

لو كنت اعرف انني ساحتاج كلام البريطانيين لتاكيد ماهو مؤكد لاحتفظت بهذا المصدر :)
 
لكنها لم ترد بشكل رسمي قاطع لا للرافال ولا للاف 18 ولا للاف 15 ..

اخر لحظة في الاعلان عن الصفقة تم الغاء الاعلان .. وحديث المسؤولين في بوينج عن احباطهم لعله يدفع باتجاه تخفيف قيود الصادرات ومنها لقرار اماراتي حاسم هذه المرة .. والله اعلم
نظريا وعلى الورق نعم ...
فعليا وعلى أرض الواقع صعب جدا ..الأمور أصبحت واضحه جدا بالنسبه للامارات

أقصد بأحباط مسؤولي بويينغ بخصوص تلك الصفقه أياها مع تلك الدوله العربيه ، وليس بسبب إحباط لاختيار الإمارات للرافال فذلك أمر محسوم ويعرفه من الجميع،،،
 
لو دققت في شكلها وكيف مقارنة فلسفتها التصميمية مقابل باقي المقاتلات أعتقد بتوصل لفكرة للي أنا لاحظته

لكن الشيء الآخر اللي أعتمدوا عليه الأطراف المسننة بعدد كبير على الكنارد والأجنحة حاجة غريبة

التصميم المشتت يكون بزوايا طاردة ولكن في نفس البدن وليس إضافة ثم تتابعها له مساويء ثانية

طبعا غير لو حسبنا تأثيره على uncompressed aerodynamic في نهاية الجناح

أشياء كثيرة
سبب التسنين الطلائي على البدن و هذا راي و ليس معلومة ان المصممين اضافه بعد التصميم العام للرافال بعدة سنوات لخفض ال RCS
اعتقد اول نموذج للرافال لم يملكها و نفس الامر للتايفون على فكرة
جميع نماذج الطائرات من الثمانينات لم تكن تملك تكنلوجيا و تصميم خفض اليصمة كعلم from the ground up في التصميم الاساسي الاولي ماعدا النايت هوك و الرابتور و السبيريت امريكا عموما
لذا عند ازدياد اهمية خفض البصمة قام المصممون بعمليات علاجية سريعة قبل الانتاج بهذه الطريقة
لا اعتقد ان له تاثير ايرودايناميكي فهو طلائي بالاساس و لابد انا ان نتفهم ان اي طائرة بغض النظر عن اعطاءها موافقة التحليق من عدمه اساس برمجة ال fly by wire system هو استيعاب جميع التغيرات البدنية و الجوية و التكنولوجية للطائرة حتى تتكمن من الطيران
لو له تاثير فسيعالجة ال fly by wire الا لو ظهر امر في التشغيل عموما و هو امر مرجح جدا و يعالج بطرق اخرى
 
الرافال والتايفون فوق ليبيا ......مجرد كمبارس ربما حقيقه مزعجه ولكنهاةتبقى حقيقه...
هل يوجد من يعترض على هذا الكلام ..
ويكبيديا انجلش الصراحة لا جايبة تايفون و لا رافال لكن هو ويكي بالنهاية لا يعتد به
المهم كل المجهود بي 2 سبيريت و جراولر و سوبر هورنيت و فالكون و سترايك ايجل حتى ال AC Gunship و الكوماندو سولو و الهاريير شاركو و من شارك من الحلفاء كان اغلبه اف 16 و ميراج الامارات
الله يخرب بيت الامريكان يا جدعان لو حد حاربهم حيتنفخ ج9
 
ويكبيديا انجلش الصراحة لا جايبة تايفون و لا رافال لكن هو ويكي بالنهاية لا يعتد به
المهم كل المجهود بي 2 سبيريت و جراولر و سوبر هورنيت و فالكون و سترايك ايجل حتى ال AC Gunship و الكوماندو سولو و الهاريير شاركو و من شارك من الحلفاء كان اغلبه اف 16 و ميراج الامارات
الله يخرب بيت الامريكان يا جدعان لو حد حاربهم حيتنفخ ج9

يا صديقي العملية لها اكثر من اسم (كل واحد سماها اسم خاص بيه وتكلم فقط عن نفسه او الجزء الذي شارك فيه)

اقرا تلك المصادر من ويكيبديا :)
https://en.wikipedia.org/wiki/Opération_Harmattan#Day_1:_19_March
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Unified_Protector
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Odyssey_Dawn
 
يا صديقي العملية لها اكثر من اسم (كل واحد سماها اسم خاص بيه وتكلم فقط عن نفسه او الجزء الذي شارك فيه)

اقرا تلك المصادر من ويكيبديا :)
https://en.wikipedia.org/wiki/Opération_Harmattan#Day_1:_19_March
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Unified_Protector
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Odyssey_Dawn
حبيبي niiiiice
السؤال بقى اين التايفون
 
حبيبي niiiiice
السؤال بقى اين التايفون

التايفون هتلاقيها موجودة في اللينك التاني
دون تفاصيل عن دورها
فقط شاركت 8 بريطانية و4 ايطالية

بالنسبة لمشاركة الرافال من اول يوم هناك عشرات المصادر الموجودة ..لكن احاول اختيار مصادر بريطانية حتى لا اعطي الفرصة للتشكيك .. فبينما كانت بريطانيا تضرب الصواريخ كانت فرنسا تدمر الدبابات بالطيران بعد ساعات من اعلان القرار

French combat jets were the first to attack on Saturday as they destroyed four tanks at 4.45pm — hours after 19 world leaders gathered in Paris to agree multinational action

http://www.telegraph.co.uk/news/wor...-British-forces-fire-missiles-at-Gaddafi.html
 
بعض الجدية بالنقاش يا أصحاب الكلمتين والإبتسامة المشخصنه ، هدفنا علمي هنا !!
 
المقال ده بفكر اترجمه والله رغم طوله
Peter Collins طيار تجارب بريطاني وبالتالي عندما تخرج منه اشادات كثيرة بالرفاال لا اعرف ما هو الدليل اكثر من ذلك
مش فاضل غير تصريحات رسمية من بريطانيا بافضلية الرافال :D
ياليت تترجمه مع الشكر مقدما
 
لأكون صادقا , انا من فريق الـ f-15 بلا شك

لكني مستمتع جدا وبشكل لايُتصور هنا
وإن خف النقاش سأقوم ( بالتحريش ) بين الطرفين لأخذ معلومات اكثر :CH:
 
لأكون صادقا , انا من فريق الـ f-15 بلا شك

لكني مستمتع جدا وبشكل لايُتصور هنا
وإن خف النقاش سأقوم ( بالتحريش ) بين الطرفين لأخذ معلومات اكثر :CH:

الحق (الرافال يعني) ابلج والباطل (التايفون يعني ) لجلج :D:ء:
 
/



لم ابحث بتعمق ولكن لديك كلام الطيار الفرنسي ( خذ به او اتركه )

لا يعني شيئا لي في الحقيقة عدا عن مصدر فرنسي ( الطيار ) تحدث عن الواقعه ..

لو عايز مصدر رسمي اهو:)
كان هناك متابعة يومية وتقرير رسمي يومي
http://www.defense.gouv.fr/actualites/operations/libye-point-de-situation-operation-harmattan-n-1

http://www.defense.gouv.fr/actualites/operations/libye-point-de-situation-operation-harmattan-n-11
 
ابقوا اقروا مقال طيار التجارب البريطاني بيتر كولينز عن تجربته مع الرافال
كنت عايز اقتبس عدة جمل من مقاله عن اعجابه بالرافال وتجربته معها لكن مش عارف اقتبس ايه ولا ايه :D

https://www.flightglobal.com/news/articles/flight-test-dassault-rafale-rampant-rafale-334383/
تقرير اقل ما يقال عنه روعة
و شغل طيارين في ال terminology و الوصف و التحديد
 
تقرير اقل ما يقال عنه روعة
و شغل طيارين في ال terminology و الوصف و التحديد

فعلا فظيع في الوصف الدقيق لتجربته .. بعض الاشياء التي يصفها اجد صعوبة في فهمها .. المهم انه منبهر :D
 
فعلا فظيع في الوصف الدقيق لتجربته .. بعض الاشياء التي يصفها اجد صعوبة في فهمها .. المهم انه منبهر :D
ما ينوبك ثواب وتتترجمه انت :D
حبيبي و الله لو معايا طنين شاي و كشك سجاير ورايا من عنيا حاضر :D
لكن مش حينفع في jerkings كتيره جدا خاصة بعمل الطيارين و تكتيكات الطياران و الالتفاف انا مش فاهمه و حتى الي فهتموه ملهوش تعريف دقيق يسقط بالعريبة مثلا ال turn rate كان عمال يشرح فيه على كذا نوت و بيوصف رد فعل الطيارة بدنيا و وعيا لو محتاج تدخل على كذا جي فورس لان الطياره فيها active re-correction safety بس انا مش فاهم هي داخلت دماغي ازاي اصلا :D هو عموما كان مركز اوي على DFCS لانه اهم شئ
مبدا ال pitching مع الميراج مش فاهمه اصلا لكن فهمت ان ال agility للطياره هو مكنش متوقعها نهائي استجابتها في ال DFCS عشان كده كنت باكد ان برمجة ال fly by wire system هي اهم شي لتكامل المعدة مع التصميم ايا كان

المحصلة محتاجين crash curse في تكتيكات و علوم الطيران الحربي بمختصراته و فنياته
 
ياليت تترجمه مع الشكر مقدما


Peter Collins والذي هو طيار بريطاني , جرب الرافال ولنقرأ ماقاله

On behalf of Flight International, I became the first UK test pilot to evaluate the Rafale in its current F3 production standard, applicable to aircraft for both French air force and French navy frontline squadrons.

اول طيار بريطاني يجرب الطراز اف3 من الرافال

The Rafale is designed for day or night covert low-level penetration, and can carry a maximum of 9.5t of external ordinance, equal to the much larger F-15E.

يقول انها تستطيع حمل حمولة 9.5 طن من الحمولة الخارجية ( يساوي الاف15 اي الاضخم منها )

ياعيني :)

Sensors integrated into the Rafale F3 standard include the Thales RBE2 radar, which gives multi-track air-to-air, ship track, terrain following radar (TFR) and synthetic aperture navigation modes

مستشعراتها تتيح لها عمل تتبع مزدوج جو-جو وتتبع السفن اضافة لتتبع التضاريس TFR اضافة لوجود عدة اطوار ملاحه synthetic aperture

Engines are two Snecma M88-2E4s generating a combined 22,500lb (100kN) of thrust dry and 34,000lb in full afterburner.

محرك يصل لـ 34000 باوند بالحارق اللاحق و 22500 ( دفع جاف )
لست متأكدا ان كان هذا هو المحرك بحزمة تطويرات TCO ولكنه رقم متميز :)


ولنقرأ ما قاله في التحكم بالطائرة ( وهو ماجعلني اعجب بقوة مناورتها اكثر واكثر , من كلام الخبير كولينز )

was immediately aware after take-off of the sensitivity of the flight controls to any demand I made. The aircraft felt alive in my hands. I have never flown any aircraft that responded so instantly and so powerfully to stick input. The Mirage 2000 had previously been my favourite FBW aircraft in terms of handling qualities, but the Rafale with its DFCS betters it in every aspect of handling by a significant margin.


لقد كنت منتبها مباشرة بعد الاقلاع على مدى حساسية تحكم الطيران لاي متطلب اريده , الطائرة احسستها حيّة في يداي , لم اقد اي طائرة من قبل تستجيب فوريا وقادرة جدا لمعطيات ذراع التحكم .
الميراج2000 كانت المفضلة عندي قبلا في مايخص جودة التحكم ولكن الرافال بوسطة الDFCS افضل في كل محور من محاور التحكم بهامش معتبر .


"rolling pulls". The Rafale is an outstanding close-in dogfighter whenever it wants to be.

الرافال هي طائرة مناورة وقتال قريب ( دوج فايت ) مذهلة اينما اردتها لتكون .


خلاصة الكلام :

In answer to my own evaluation objectives, it was obvious the Rafale has earned its omnirole definition, even though I barely scratched the surface of its sensor and weapon capabilities. The aircraft has an incredible level of performance befitting a fourth-generation type, and despite flying a highly complex and demanding evaluation sortie, I felt completely at home in the aircraft and retained full situational awareness. If it could keep me safe, it would also do the same for young first-tourist pilots coping with tactical operations.

The classic definitions of aircraft combat roles really do not do justice to this aircraft; the Rafale is Europe's force-multiplying "war-fighter" par excellence. It is simply the best and most complete combat aircraft that I have ever flown. Its operational deployments speak for themselves. If I had to go into combat, on any mission, against anyone, I would, without question, choose the Rafale.


في اجابة لتقييمي لها , كان واضحا ان الرافال استحقت تعريف ( شمولية المهام ) حتى وانا بالكاد لامست قدرات مستشعراتها واسلحتها ( لو عرفها حق المعرفة فماذا عساه يقول :)

الطائرة مذهلة في الاداء وبغض النظر انني طرت في مهام عالية التعقيد ومتطلبه الا انني احسست كانني في منزلي تماما :) والطائرة اعطتني الوعي الكامل بمايدور حولي .

لو كانت ستجعلني آمنا , ستكون ايضا كذلك بالنسبة للطيارين الشباب المبتدئين الذين يتكيفون على العمليات التكتيكية .

التعريف الحقيقي لادوار الطائرة المقاتلة لايفي هذه الطائرة حقها . الرافال هي ( بامتياز ) طائرة اوروبا المضاعفة للقوة ( مقاتلة حرب ) .

انها ببساطة , افضل واكثر طائرة كمالا قدتها في حياتي .

ان انتشاراتها العملياتية تتحدث عن نفسها . لو قدر لي ان اخوض معركة , في اي مهمة , ضد اي كان , سأختار بلا تردد او سؤال , الرافال

بيتر كولينز ( طيار من سلاح الجو الملكي البريطاني )


GetAsset.aspx



http://www.flightglobal.com/news/articles/flight-test-dassault-rafale-rampant-rafale-334383/
 
عودة
أعلى