- إنضم
- 13 أبريل 2013
- المشاركات
- 9,792
- التفاعل
- الدولة
امر غريب .. ليس لديهم مواصفات كافية .. ويقولون انها تستطيع وضع المقالتت في وضع محرج !
عموما .. لا اجري لماذا يحول الفرنسيين اشعارنا بان الرافال الوحيدة التي لديها Jammer
في عقر دار الاف22 .. الرافال تذهل الامريكيين بأدائها :)
- بادئ الموضوع صقر الامارات
- تاريخ البدء
امر غريب .. ليس لديهم مواصفات كافية .. ويقولون انها تستطيع وضع المقالتت في وضع محرج !
عموما .. لا اجري لماذا يحول الفرنسيين اشعارنا بان الرافال الوحيدة التي لديها Jammer
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 34,167
- التفاعل
انا ايضا لا ادري .. لكن مما تبدا للاخ صاحب الكلام اعلاه ... ومن خلال قراءاته .. يبدو ان السبيكترا افضل في الحرب الالكترونية من التايفون .. هذا والله اعلم
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 34,167
- التفاعل
لما يجتمع@House و
@كاميكازي الامارات فى موضوع واحد و يتكلمو عن الرافال و السبيكترا باقى الأعضاء Feel Like
مشاهدة المرفق 46320
بعد ان ننشر الفائدة والمعلومات الطيبة نحس هكذا
- إنضم
- 13 أبريل 2013
- المشاركات
- 9,792
- التفاعل
- الدولة
بدون معلومات وبجون مواصفات .. لايمكن الحكم ..
التايفون لديها قجرات حروب سيبرانية .. هل تمتلك الرافال ذلك ؟
الجامر اي شخص سيلاحظ ان الجامرز على الرافال صغير .. وبن يستطيع وضع قوة بث كبيرة بهكذا جامرز .. التايفون لم ارى توضيح للجامرز .. لكن في التايفون نظام DASS لديه كثير من المطونات في البودات او داخل البدن
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 34,167
- التفاعل
بدون معلومات وبجون مواصفات .. لايمكن الحكم ..
التايفون لديها قجرات حروب سيبرانية .. هل تمتلك الرافال ذلك ؟
الجامر اي شخص سيلاحظ ان الجامرز على الرافال صغير .. وبن يستطيع وضع قوة بث كبيرة بهكذا جامرز .. التايفون لم ارى توضيح للجامرز .. لكن في التايفون نظام DASS لديه كثير من المطونات في البودات او داخل البدن
قبل النقاش في جزئية الحروب السيبرانية على التايفون ... اتمنى ان تضعها بالتفصيل بمواصفاتها حتى نستطيع ان نأتي بمايقابلها لدى الرافال وبهكذا يمكن النقاش
- إنضم
- 4 أبريل 2010
- المشاركات
- 6,915
- التفاعل
السلام عليكم ..لذلك تجد البعض من ( غير المحدّثين ) يشيرون لضعف في انماط الرادار RBE-2 AESA بينما كان الاجدر ان يبقوا انفسهم على اطلاع مستمر باحدث تطويرات الرادار وغير الرادار .. الآن هي وصلت للاشتقاق 04T من المعيار F-3 وسأضع ماتم تحديثه من معدات باللون الاحمر
Rafale F3-O4T and beyond
Rafale F3 weaponry - © P. Wodka-Gallien - May 2011
Last May 19, The French Defense Procurement Agency (DGA) invited all the international defense press in order to expose the last Rafale milestones reached as well as the futures upgrades planned.
First, the Rafale F3-O4T (former Rafale roadmap) : 60 fighters ordered (25C, 25B, 10M) deliveries from 2013 to 2019
- RBE-2 AESA : Final evaluation in June-July with a qualification expected before the end of 2011
- DDM-NG : new missile warning receiver compatible with a future active IR jammer.
- OSF-IT : improved front sector optronic suite
- Damocles-XF : add a sharper TV channel to the current IR channel for better identification in urban zones. Should be introduced in 2016.
- M88-2-E4 engine : extended service life and 2 to 4% less consumption
- Export option : 9 tonnes M88 engine. Require a 1.5 cm air intake enlargement and material change to keep low RCS. Proposed to the UAE.
http://rafalenews.blogspot.ae/2011/06/rafale-f3-04t-and-behong.html
لاحظ ان لديهم عرضا للتصدير للاماراتيين ( محرك بقوة دفع 9 طن ) ولكن لدمجه يتوجب القيام بتكبير مداخل الهواء بـ 1.5 سنتيمتر وكذلك تغييرات في المواد لابقاء الـ RCS منخفضا ..
( هذا ردّ بليغ من داسو انها تستطيع فعلها , والرافال تستطيع فعلها , والا لما وضعوه كخيار تصدير للاماراتيين ... طبعا يحتاج تمويل هذا التعديل الهندسي ,,, ولكن لا يأتيني احد ما ويقول الرافال معدة غير قابلة للتطور !!! سأقول له مباشرة ... ماذا لو وافق الاماراتيون ودفعوا الكاش كاملا مقدما .. هل تتخيلون مثلا ان تقول داسو ,, متأسفين ,, لقد كذبنا عليكم !! )
معلومة قرأتها في الرابط اعلاه :
(For export : Thales topsight-E is proposed (integration work needs to finalized though
لغرض التصدير , عرضت ثاليس خوذة TopSight-E ( بحاجة لعملية الدمج النهائي فقط )
راجعت موقع خوذة Topsight في موقع ثاليس ولكنه لايحدد تطويرا معينا منها ..
https://www.thalesgroup.com/en/worldwide/aerospace/topsight
حتى ملف الـ PDF لا يبرز اشتقاقا من الخوذة بل بصورة عامة
https://www.thalesgroup.com/sites/default/files/asset/document/G00974_TopSight_v3web.pdf
لذا , قد يكون لدينا تطوير جديد على الخوذة لينضم لمجموعة التطويرات الاخيرة للرافال وتجهيزاتها ..
بخصوص جزئية " قابلية التطوير" للرافال .. كنت تحدث عن هذه الجزئيه في معرض حديثي , للتقييم الكويتي للرافال عام 2009 وتحدث عن ثلاث سلبيات رئيسيه منها " صعوبة تطوير" الرافال خلال فترة خدمتها..
- الكلام عن التطوير خلال فترة حياة الرافال بسلاح الجو ..وخصوصا بجزئية تزويد الرافال بمحرك 9 طن التي تكلمت عنها أخي كميكازي - لنكن دقيقين بالمصطلحات - وكما ذكرت أنت أنه ( يحتاج لتعديل هندسي .. يمس صميم هيكل المقاتله نفسه ) يتطلب تمويل ..غالبا سيكون على حساب الزبون المفترض وهو بهذه الحاله "لأمارات " , وليس التطوير المتعارف عليه من تطويرات يطرحها المنتج تكون جاهزه في حالة الترقيه دون تطويرات أو تحويرات على هيكل المقاتله ليستوعب التجهيز الجديد " في هذه الحاله المحرك ...
ثم تأتي و تتحدى من يقول أن (( الرافال معده غير قابله للتطور ))...!!
قارن هذا الأمر مع مقاتله مثل ال F/A-18 E/ F Super Hornet في نسختها الأحدث المقترحه ال Advenced على سبيل المثال حيث من الأمور التي سيتم أدخالها محرك جديد بقوة اضافيه تقدر 20% عن المحرك الحالي ..ومن دون الحديث عن أي ( تعديل هندسي لفتاحات الأستنشاق ) أو غيره وذلك لأن تصميم السوبر هورنت هو تصميم مرن وحديث عكس تصميم الرافال , ودون الحديث لتحميل - بشكل غير مباشر- الزبون كلفة هذا التعديل ..هذا أن كان موجود من الأساس......
ثم تأتي لتريد أن تثبت أن الرافال معده مرنه وقابله للتطور ........أمر غريب فعلا أخي كميكازي
هذا والله أعلم ...
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 34,167
- التفاعل
لايمكن القول بأن جامر الرافال صغير في وقت تبدو اجزاء منظومته ( السبيكترا ) مدمجة داخل البدن
مانراه هو نتوئات بسيطة ضاهرية
لكنها امتدادات لمعدات متكاملة مدمجة بالبدن تشكل في مجموعها مايعرف بـ ( حزمة السبيكترا )
مانراه هو نتوئات بسيطة ضاهرية
لكنها امتدادات لمعدات متكاملة مدمجة بالبدن تشكل في مجموعها مايعرف بـ ( حزمة السبيكترا )
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 34,167
- التفاعل
صديقي سكوربيون ... حتى الاف 18 تم تعديل فتحات الهواء فيها للسماح بمرور هواء اكثر وبالتالي قوة اكبر للمحرك
هذا ماحدث من الهورنت في التطوير للسوبر هورنيت
هذه صورة للمقارنة
نعم هي اصبحت اكبر حجما مقارنة بالهورنيت ولكنها - في معرض التطويرات التي حدثت - اضطرت لتكبير فتحات المحرك لزيادة قوة الدفع
لنركز فحسب على الفتحات وسبب تكبيرها
واسأل نفسك سؤالا وجيها :
لماذا استنكر على الرافال وارضى للسوبر هورنيت ( أوليست كلا المقاتلتين فعلتا نفس الشيء - تكبير الفتحات لتحقيق قوة دفع اعلى - لتحقيق نفس الغاية والهدف )
غريبة هي احوال الدنيا يا صديقي
هذا والله اعلم
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 34,167
- التفاعل
حققت السوبر هورنيت قوة اعلى بعد تكبير فتحات الهواء
The F/A-18E/F will be powered by a pair of uprated General Electric F414-GE-400 turbofans. The F414 engine is in the 20,000 to 22,000 lb.s.t. class, offering 35 percent more thrust than the F404 from which it is derived. It incorporates some of the features intended for the F412, the powerplant of the now-cancelled A-12. A completely re-designed engine air intake of trapezoidal configuration replaces the D-shaped intakes of the earlier Hornets. These intakes will provide 18 percent more air to the uprated engines and will give better performance at high speed.
http://www.fighter-planes.com/info/f18e.htm
حصلت على 35% قوة دفع اضافية عندما اعادة تصميم فتحات الهواء بالكامل ,, بالنتيجة , تم توفير نسبة 18% هواء زيادة للمحرك والذي في نهاية المطاف اعطى اداءا افضل على السرعات العالية ..
هذه قصة الاف 18 عندما تطورت من الهورنيت للسوبر هورنيت ..
لكن عندما تقوم الرافال بنفس الفعل ... يطلقون عليها القاب مثل المعوقة والغير قادرة على التطوّر !!!
Come On dude
The F/A-18E/F will be powered by a pair of uprated General Electric F414-GE-400 turbofans. The F414 engine is in the 20,000 to 22,000 lb.s.t. class, offering 35 percent more thrust than the F404 from which it is derived. It incorporates some of the features intended for the F412, the powerplant of the now-cancelled A-12. A completely re-designed engine air intake of trapezoidal configuration replaces the D-shaped intakes of the earlier Hornets. These intakes will provide 18 percent more air to the uprated engines and will give better performance at high speed.
http://www.fighter-planes.com/info/f18e.htm
حصلت على 35% قوة دفع اضافية عندما اعادة تصميم فتحات الهواء بالكامل ,, بالنتيجة , تم توفير نسبة 18% هواء زيادة للمحرك والذي في نهاية المطاف اعطى اداءا افضل على السرعات العالية ..
هذه قصة الاف 18 عندما تطورت من الهورنيت للسوبر هورنيت ..
لكن عندما تقوم الرافال بنفس الفعل ... يطلقون عليها القاب مثل المعوقة والغير قادرة على التطوّر !!!
Come On dude
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 34,167
- التفاعل
تكبير فتحات الهواء يبدو اقرب شيء ممكن لتحقيق دفع اعلى ... هذا فيما يخص موضوع المحرك ذو قوة الـ 9 طن
لكن على المستوى المتوسط/ البعيد ,, يمكن للرافال تحقيق امور مذهلة ( بنفس كونسبت الهورنيت للسوبر هورنيت ) وهنا اعني تكبير حجمها وابعادها ( هذا لايعني فشل التصميم في تبني التطويرات لانها تطورت من الـ F-1 وصولا للـF-2 وصولا للـF-3 مع كل مابينهما من اشتقاقات , لغاية اليوم ,, بمعنى ادق ,, ستحقق كل ما يسمح به تصميمها - المدمج - ولنضع الف خط تحت كلمة مدمج ولننظر بعمق لفوائد التصميم من RCS منخفض , انبعاثات منخفضة , Visual Signature , حجمها الملائم للعمل من الحاملات والبر على حد سواء , الخ .. )
كما سبق وتحدثت حول تطوير الرافال القادم ( العمق الاول والثاني من الاشتقاق F4 ) .. اسمحوا لي ان اضع مقتطفات من مجلة درع الوطن ( العدد الخاص حول الرافال بعنوان : الرافال , مقاتلة الصحراء )
اتمنى منكم قراءة هذا الملحق الرائع الذي اقتنيته في احد المعارض العسكرية ..
ركزوا على جزئية التحسينات على المدى الطويل
كاميكازي الامارات, 29 نوفمبر 2015
لكن على المستوى المتوسط/ البعيد ,, يمكن للرافال تحقيق امور مذهلة ( بنفس كونسبت الهورنيت للسوبر هورنيت ) وهنا اعني تكبير حجمها وابعادها ( هذا لايعني فشل التصميم في تبني التطويرات لانها تطورت من الـ F-1 وصولا للـF-2 وصولا للـF-3 مع كل مابينهما من اشتقاقات , لغاية اليوم ,, بمعنى ادق ,, ستحقق كل ما يسمح به تصميمها - المدمج - ولنضع الف خط تحت كلمة مدمج ولننظر بعمق لفوائد التصميم من RCS منخفض , انبعاثات منخفضة , Visual Signature , حجمها الملائم للعمل من الحاملات والبر على حد سواء , الخ .. )
كما سبق وتحدثت حول تطوير الرافال القادم ( العمق الاول والثاني من الاشتقاق F4 ) .. اسمحوا لي ان اضع مقتطفات من مجلة درع الوطن ( العدد الخاص حول الرافال بعنوان : الرافال , مقاتلة الصحراء )
اتمنى منكم قراءة هذا الملحق الرائع الذي اقتنيته في احد المعارض العسكرية ..
ركزوا على جزئية التحسينات على المدى الطويل
كاميكازي الامارات, 29 نوفمبر 2015
- إنضم
- 4 أبريل 2010
- المشاركات
- 6,915
- التفاعل
ههههههه....المشكله أخي كميكازي أنه ربما لم تصلك الفكره ...الهورنت والسوبر هورنت هما أصدارين مختلفين أي من جيلين مختلفين الهورنت الجيل الرابع والسوبر هورنت جيل رابع معزز ....صديقي سكوربيون ... حتى الاف 18 تم تعديل فتحات الهواء فيها للسماح بمرور هواء اكثر وبالتالي قوة اكبر للمحرك
هذا ماحدث من الهورنت في التطوير للسوبر هورنيت
هذه صورة للمقارنة
نعم هي اصبحت اكبر حجما مقارنة بالهورنيت ولكنها - في معرض التطويرات التي حدثت - اضطرت لتكبير فتحات المحرك لزيادة قوة الدفع
لنركز فحسب على الفتحات وسبب تكبيرها
واسأل نفسك سؤالا وجيها :
لماذا استنكر على الرافال وارضى للسوبر هورنيت ( أوليست كلا المقاتلتين فعلتا نفس الشيء - تكبير الفتحات لتحقيق قوة دفع اعلى - لتحقيق نفس الغاية والهدف )
غريبة هي احوال الدنيا يا صديقي
هذا والله اعلم
والسؤال المحوري هو ... الرافال إلى أي من الجيلين تصنفها الجيل الرابع أم الجيل الرابع المعزز ...!!
فإذا صنفتها من الجيل الرابع كما الهورنت فهنا لك الحق في اجراء التعديلات الهندسيه المقترحه كما تشاء .. وهو من حقك
إما إذا كان تصنيفك للرافال على أنها من الجيل الرابع المعزز , كما السوبر هورنت فكيف تجري تلك التعديلات الهندسيه على الرافال بينما منافستها الأمريكيه من الجيل لاتحتاج لتلك التعديلات ....!!!
ربما كان على الفرنسيين تطوير النسخه (( سوبر رافال )) على وزن سوبر هورنت ...حتى لا يضعوا أنفسهم بهذا الحرج ....أقول ربما
هذا والله أعلم ..
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 34,167
- التفاعل
اذا لا نستبعد امكانية الانتقال بتصميم الرافال ( في الفترة القادمة ) للمرحلة والمستوى القادم .. وذلك بعد ان يقدم التصميم والحجم الحالي كل مايستطيعه ..
فعلتها بوينج سابقا
فهل نستبعد ان تفعلها داسو في المرحلة القادمة !!!!
( مع تحقيق العدل والانصاف للاف 18 والرافال بعدم وصفهما بالمعوقات لحين ان نرى نهاية قدراتهما )
مع كامل التحية والتقدير
فعلتها بوينج سابقا
فهل نستبعد ان تفعلها داسو في المرحلة القادمة !!!!
( مع تحقيق العدل والانصاف للاف 18 والرافال بعدم وصفهما بالمعوقات لحين ان نرى نهاية قدراتهما )
مع كامل التحية والتقدير
- إنضم
- 25 مايو 2008
- المشاركات
- 24,408
- التفاعل
- الدولة
مامعنى جيل رابع معزز استاذي
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 34,167
- التفاعل
انا لا انظر لفروقات الاجيال بل اضع التصميمين بجانب بعضهما البعض مع مايحملانه من سمات مشتركة ومن نفس الشركة ..
هل ستعجز داسو عن القيام بمثل ماقامت به بوينج على عائلة الهورنيت !!!
تكبير التصميم ( المماثل للتصميم الاصلي .. الهورنيت ) لتبني التطويرات القادمة
هنا التساؤل الوجيه ...
ولذلك رأيت انه من العيب وصف الرافال بالمعوقة والا كان من الاجدر وصف الهورنيت بذلك عندما لم تستطيع زيادة قوتها الخ .. الا بزيادة ابعاد التصميم ..
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 34,167
- التفاعل
- إنضم
- 4 أبريل 2010
- المشاركات
- 6,915
- التفاعل
سؤال ....تكبير فتحات الهواء يبدو اقرب شيء ممكن لتحقيق دفع اعلى ... هذا فيما يخص موضوع المحرك ذو قوة الـ 9 طن
لكن على المستوى المتوسط/ البعيد ,, يمكن للرافال تحقيق امور مذهلة ( بنفس كونسبت الهورنيت للسوبر هورنيت ) وهنا اعني تكبير حجمها وابعادها ( هذا لايعني فشل التصميم في تبني التطويرات لانها تطورت من الـ F-1 وصولا للـF-2 وصولا للـF-3 مع كل مابينهما من اشتقاقات , لغاية اليوم ,, بمعنى ادق ,, ستحقق كل ما يسمح به تصميمها - المدمج - ولنضع الف خط تحت كلمة مدمج ولننظر بعمق لفوائد التصميم من RCS منخفض , انبعاثات منخفضة , Visual Signature , حجمها الملائم للعمل من الحاملات والبر على حد سواء , الخ .. )
كما سبق وتحدثت حول تطوير الرافال القادم ( العمق الاول والثاني من الاشتقاق F4 ) .. اسمحوا لي ان اضع مقتطفات من مجلة درع الوطن ( العدد الخاص حول الرافال بعنوان : الرافال , مقاتلة الصحراء )
اتمنى منكم قراءة هذا الملحق الرائع الذي اقتنيته في احد المعارض العسكرية ..
ركزوا على جزئية التحسينات على المدى الطويل
كاميكازي الامارات, 29 نوفمبر 2015
بخصوص ميزة تصميمها (( المدمج )) والذي تضع تحته ألف خط ....
بالله وتالله أريد اجابتك حتى لو كانت تخمين ....أن قابل فيها
من أهو أفضل من ناحية ال rcs الرافال ذات التصميم المدمج أما السوبر هورنات في أحدث اصداراتها المرتقبه ....ال Advenced
ياريت تجيبني فقط
هذا والله أعلم ...
- إنضم
- 25 مايو 2008
- المشاركات
- 24,408
- التفاعل
- الدولة
الجيل الرابع المعزز
the US Government has taken to using the designation 4.5 generation to refer to these later designs. This is intended to reflect a class of fighters that are evolutionary upgrades of the 4th generation incorporating integrated avionics suites, advanced weapons efforts to make the (mostly) conventionally designed aircraft nonetheless less easily detectable, and trackable as a response to advancing missile and radar technology (see stealth technology).[2][3] Inherent airframe design features exist, and include masking of turbine-blades and application of advanced sometimes radar-absorbent materials, but not the distinctive low-observable configurations of the latest aircraft, referred to as fifth-generation fighters or aircraft such as the F-22 Raptor and the F-35 Lightning II.
the US Government has taken to using the designation 4.5 generation to refer to these later designs. This is intended to reflect a class of fighters that are evolutionary upgrades of the 4th generation incorporating integrated avionics suites, advanced weapons efforts to make the (mostly) conventionally designed aircraft nonetheless less easily detectable, and trackable as a response to advancing missile and radar technology (see stealth technology).[2][3] Inherent airframe design features exist, and include masking of turbine-blades and application of advanced sometimes radar-absorbent materials, but not the distinctive low-observable configurations of the latest aircraft, referred to as fifth-generation fighters or aircraft such as the F-22 Raptor and the F-35 Lightning II.
- إنضم
- 5 سبتمبر 2015
- المشاركات
- 1,112
- التفاعل
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 34,167
- التفاعل
اعتقد انها الادفانسد >> الارقام المبدئية تشير لـ 1 متر مربع RCS للاف 18 والرافال
http://www.globalsecurity.org/military/world/stealth-aircraft-rcs.htm
اما بالحاويات الداخلية فبالطبع هي الادفانسد من النظرة الاولى
السؤال هو .. هل ستبقى هذه الميزة حصرا على الاف 18 ادفانسد ام ستطبق الرافال شيئا شبيها بها
بالمناسبة هذا التصور نشرته Air & Cosmos القريبه من دوائر الصناعة الفرنسية ..