في عقر دار الاف22 .. الرافال تذهل الامريكيين بأدائها :)

[Eagle Killer SA]

لا صحيح تم اسقاط F-5 واستشهد قائدها وتم استعادة جثمانه بعد عام 2003 وتم اسقاط مقاتلته قرب الحدود السعوديه العراقيه على الجانب العراقي..
هذا والله اعلم..

كان يطير عليها المقدم محمد صالح ناظرة رحمة الله عليه

 

[Road Runner]

بالنسبة للمناقصة الهندية هكتب عنها موضوع مخصوص هجمع فيه تقارير الصحف والتسريبات الخاصة بيها

بالنسبة للاف 15 الويكيبديا واخدة اعتقد من كتاب امريكي يعني مش مصدر روسي ولا عربي

تقريبا فيه طيارتين واحدة انسحبت للسودان وتم دفع 40 مليون دولار لاستعادتها ( او حاجة زي كده).. والتانية وقعت اصحابها قالوا سبب والعراقيين قالوا سبب تاني

المصادر امريكية

كلها إدعاءات Claims غير صحيحة ولا توجد إثباتات لها.

 

[Hero of Chaos]

حسب علمي التطوير يشمل فقد تمديد عمر المقاتله زيادة الحموله والرادار اعتقد سيكون apg-82 عندنا مافي اي حاجه لها التطويرات عندنا حصلت من فتره

حسب الظاهر انه استخدم طلاء الرام في المقاتلة .. وهذا يعطيها مقطع اقل من المعتاد ( 10 م2 ) مع رادار APG-82 و DEWS وخزانات CFTs ( مداها اصلاً 5500 واكثر كيف بالـCFT ) احد المجلات تكلمت عن التطوير بايجاز .. لكن حتى الان الظاهر من هذا كله هذه التطويرات ..

بالنسبة للـF-15C السعودية يجب ان تدخل بهذا التطوير الذي سيرفع قدراتها كثيراً .. الرادار ليس الاضافة الوحيدة ..
انا ارى ان هذا التطوير سيجعل الـF-15C لتصبح F-15E

 

[الاندلس]

السعوديه متى ما أرادت الرافال أو غيرها من الطائرات ومن أي دوله سوف تحصل عليها لا يوجد ما يمنعها .. سواء ماليا أو بشريا .. أو حتى رفض من الدول المصنعه ( باستثناء الجيل الخامس الامريكي ) والكل يتمنى بيع طائراته للسعوديه لأنه يعلم أن صفقات السعوديه من 72 طياره وانت رايح ... لكن أشتري طائره الان لأنها الأفضل وأترك طائره أعلم أنها بعد فترة قليلة ستكون افضل مما اشتريته فهذا استعجال لا مبرر له ... الرافال الان افضل واذا الله أحيانا بعد 3 سنوات سترون الفارق بين الطائرتين ... في موضوع الطائرات أثق في الخبير بركوت وكان رأيه من زمن طويل أن تصميم الرافال فيه عيوب ولن يساعدها على التطور .. حقيقة أتمنى عدم زيادة أعداد التايفون وعدم التعاقد على الرافال .. بل زيادة أعداد F15SA والانتقال للبحث عن جيل خامس .

 

[faresn1111]

حسب الظاهر انه استخدم طلاء الرام في المقاتلة .. وهذا يعطيها مقطع اقل من المعتاد ( 10 م2 ) مع رادار APG-82 و DEWS وخزانات CFTs ( مداها اصلاً 5500 واكثر كيف بالـCFT ) احد المجلات تكلمت عن التطوير بايجاز .. لكن حتى الان الظاهر من هذا كله هذه التطويرات ..

بالنسبة للـF-15C السعودية يجب ان تدخل بهذا التطوير الذي سيرفع قدراتها كثيراً .. الرادار ليس الاضافة الوحيدة ..
انا ارى ان هذا التطوير سيجعل الـF-15C لتصبح F-15E

عموما المقطع بالتطوير الجديد ممتاز نظرا لان البدن لايمكن اجراء تغيرات عليه بسهوله ورادار apg-82 لن نحصل عليه الى بالاحلام ولا اعتقد ان حصولنا عليه صعب رغم ان الفرق بينه و
AN/APG-63(V)3 AESA Radar
بسيط ممكن يتمحور في سوائل التبريد وانظمة التعارف اعتقد ولاكن تغير الرادار الثاني النسخة v3 لapg-82 ليس بصعب وحقيقه افضل في العالم السؤال هل هو مسموح للمملكة ام لا النسخة السعوديه c على حسب الاخ تايفون تم تطويرها الرادار للنسخة v3 وعموما الانف يستقبل الرادار واعتقد ان لو زودت بالرام زيادة اعداد صواريخ جو-جو وانتهينا لاكن فخر ان التطوير حصل بشركات سعوديه​

 

[ابو عصام]

بما اني السعودي الوحيد في الموضوع اود ان اقول ان المقارنات بين التايفون والرافال لا تهمني اطلاقا. لكل امرئ شأن يغنيه.

أنت راجل محترم وأحييك ​

 

[aymn94]

السعوديه متى ما أرادت الرافال أو غيرها من الطائرات ومن أي دوله سوف تحصل عليها لا يوجد ما يمنعها .. سواء ماليا أو بشريا .. أو حتى رفض من الدول المصنعه ( باستثناء الجيل الخامس الامريكي ) والكل يتمنى بيع طائراته للسعوديه لأنه يعلم أن صفقات السعوديه من 72 طياره وانت رايح ... لكن أشتري طائره الان لأنها الأفضل وأترك طائره أعلم أنها بعد فترة قليلة ستكون افضل مما اشتريته فهذا استعجال لا مبرر له ... الرافال الان افضل واذا الله أحيانا بعد 3 سنوات سترون الفارق بين الطائرتين ... في موضوع الطائرات أثق في الخبير بركوت وكان رأيه من زمن طويل أن تصميم الرافال فيه عيوب ولن يساعدها على التطور .. حقيقة أتمنى عدم زيادة أعداد التايفون وعدم التعاقد على الرافال .. بل زيادة أعداد F15SA والانتقال للبحث عن جيل خامس .

مش كل شىء تحصل عليه بالمال او بالعلاقات
مصر اردات الاف 15 ولم تحصل عليها
السعودية اردات دبابات ليوبارد والمانيا رفضت
روسيا العظمى اردات الميسترال وفرنسا رفضت

 

[خالد المصري]

مش كل شىء تحصل عليه بالمال او بالعلاقات
مصر اردات الاف 15 ولم تحصل عليها
السعودية اردات دبابات ليوبارد والمانيا رفضت
روسيا العظمى اردات الميسترال وفرنسا رفضت

مصر عرضت عليها الإف 15 و الإف 16 و إختارت الإف 16
ذكر ذلك أبو غزالة

 

[Eagle Killer SA]

مصر عرضت عليها الإف 15 و الإف 16 و إختارت الإف 16
ذكر ذلك أبو غزالة

عرضت عليها النسخة المخصصة للمهام الجوية

 

[aymn94]

مصر عرضت عليها الإف 15 و الإف 16 و إختارت الإف 16
ذكر ذلك أبو غزالة

كان هذا قبل اختيار الاف 16 فرفض ابو غزالة لارتفاع السعر مقارنة بالاف 16 ولكنعندما طلبناها كمقاتلة سيادة جوية رفضت امريكا كل المطالب وعددهم 3 عبر كل السنوات منذ اوائل الثمانيات وحتى عام 2003

 

[خالد المصري]

كان هذا قبل اختيار الاف 16 فرفض ابو غزالة لارتفاع السعر مقارنة بالاف 16 ولكنعندما طلبناها كمقاتلة سيادة جوية رفضت امريكا كل المطالب وعددهم 3 عبر كل السنوات منذ اوائل الثمانيات وحتى عام 2003

المقصد انها كانت متاحة و نحن من رفضها وقتها

 

[Road Runner]

المقصد انها كانت متاحة و نحن من رفضها وقتها

مقاتلة F-15 لم تكن يوماً متاحة لجمهورية مصر العربية.

الجنرال الراحل أو الكاتب لم يتحدث بإسهاب عن الموضوع.

القوات الجوية المصرية لم تختبر أو تقدمت بشكل رسمي للمقاتلة لأنه معلوم سلفاً أن الموضوع سيواجه عقبات بجانب السعر.
لهذا لم تتقدم القوات الجوية المصرية لعلمها بأن مقاتلة F-15 ليس سهلاً الحصول عليها.

* عندما تعاقدت العربية السعودية على مقاتلة F-15 في نهاية السبعينات, أثارت الصفقة جدلاً واسعاً حينها على كافة المستويات في الولايات المتحدة.

 

[jack sparrow]

مقاتلة F-15 لم تكن يوماً متاحة لجمهورية مصر العربية.

الجنرال الراحل أو الكاتب لم يتحدث بإسهاب عن الموضوع.

القوات الجوية المصرية لم تختبر أو تقدمت بشكل رسمي للمقاتلة لأنه معلوم سلفاً أن الموضوع سيواجه عقبات بجانب السعر.
لهذا لم تتقدم القوات الجوية المصرية لعلمها بأن مقاتلة F-15 ليس سهلاً الحصول عليها.

* عندما تعاقدت العربية السعودية على مقاتلة F-15 في نهاية السبعينات, أثارت الصفقة جدلاً واسعاً حينها على كافة المستويات في الولايات المتحدة.

كلامك مردود عليك
ابو غزالة عرف يلاعب الامريكان صح
بسبب دعمه العسكرى لتحالف تشارلز ويلسون
يا راجل دول طوروا طائرة بدون طيار مخصوص لينا فى 80s

 

[Aziz SHammar]

الموضوع انهرس نقاشات واتمنى ان تضع الادارة حدا لهذا
لانه مضيعة لوقت وجهد الاعضاء

بالمناسبة كم طيار هنا جرب كلا الطائرتين او كم طيار معنا هنا بالاساس حتى نكون على بينة ونصل للخاتمة

لان المشكلة هي انه عكس الامريكي والروسي نوعا ما كلا الطائرتين غير مجربة بحروب حقيقية

الله يهدينا جميعاً ما هذا الطحن والشحن
واللي يرحم والدينا أجمعين والله نحن أخوه ودم واحد بالدين أولاً وبالعروبه ثانياً
ولقد أخذ الغرب منا كل علم ومعرفه
كما قال الشاعر الكويتي المحترم ناسي إسمه صراحةً :
الغرب يصنع طائرات وصواريخ..
والشرق الأوسط راح نفطه بلاش..
حطوا لهم في صفحة العلم تاريخ..
وحنا في ماضينا نعيد النقاش..

قولوا لا إله إلا الله محمد رسول الله
وتعوذوا من بليس وأهله وخلوا النقاش
بالبحث العلمي والموضوعي والمنطقي
ولأهل العلم والمعرفه والتجربه خير برهان
أفيدونا أساتذتنا الأفاضل من هم طيارين
ومن لهم في هذا المجال باع وتجربه ومعرفه
تحياتي لكم جميعاً وشكراً..

 

[Aziz SHammar]

لوكهيد مارتن إف-22 رابتور

إف-22 رابتور
F-22 Raptor

طائرة إف-22 رابتور
النوع مقاتلة لتفوق الجوي مخفي عن الرادار
بلد الأصل

الولايات المتحدة
الصانع لوكهيد مارتن
الكمية المصنوعة 160 مقاتلة أمريكية
سعر الوحدة $356 مليون (2010)
سيرة طائرة
دخول الخدمة 7 سبتمبر 1997: F-22.
أول طيران 29 سبتمبر 1990: YF-22.
الوضع الحالي في الخدمة
المستخدم الأساسي القوات الجوية الأمريكية
مستخدمون آخرون لا يوجد - ممنوع تصديرها
تعديل

السرب السابع بقاعدة لانجلي الجوية كان أول سرب يتسلم مقاتلة اف-22 رابتور
بدأ برنامج إف/إيه-22 رابتور في بداية الثمانينات لتطوير مقاتلة تكتيكية متطورة، تعد هذه المقاتلة أولى مقاتلات الجيل الخامس وهي من صناعة شركة لوكهيد مارتن وهي مصممة لمواجهة القوات الجوية الروسية خلال الحرب الباردة بين أمريكاوالاتحاد السوفيتي، ومع سقوط حائط برلين اتسع دور المقاتلة التكتيكية المتطورة ليشمل قدرات متعددة المهام مثل مهام الضرب الدقيق للأهدف الأرضية.




التوصيف الفني

أهداف إف/إيه 22 الاستراتيجيةعدل
تحقق السيطرة على المجالات الجوية لأي ساحة معركة من خلال المزج الماهر بين تقنيات التخفي والمحركات التي تدعم الطيران الطويل المدى وأجهزة الاستشعار وإلكترونيات الطيران والمناورة وخفة وسرع الحركة والمدى الطويل، والأسلحة المحمولة بالداخل. هناك محركان برات آند ويتني اف119-بي دبليو-100 يمكنانها من التحليق إلى ارتفاعات عالية لا تنافس وتحقق السرعات الهجومية بالضغط والدفع القوي المتواصل متفوقة على مقاتلات اليوم.


الأسلحة الرئيسية - التسليحعدل
منصة الأسلحة الرئيسية تحمل إما : 6 صواريخ متوسطة المدى بالتوجيه الرإداري إيه آي إم -120 أو صاروخين إيه آي إم -120 وصاروخين 1000-إل بي جي بي يو-32 صواريخ الهجوم المشترك المباشر للهجوم الأرضي. كما تحمل صاروخين متتبعين للحرارة قصيري المدى إيه أي إم ج-9، واحد على كل جانب من منصة الأسلحة، وكنتيجة لذلك يمكن للرابتور أن تطير على ارتفاعات عالية جداً وبعيدة جداً وسريعة جداً مع نسبة مخاطرة قليلة أن يتم كشفها أو اعتراضها ثم تضرب بحصانة تامة ضد الأهداف المحمولة جواً والأهداف الأرضية على حد سواء. وتعتبر هذه الطائرة خاصة بالجيش الامريكى فقط.


المميزاتعدل

طائرة اف-22 تتزود بالوقود جوا

• 4 أعمدة للنجاح - الرحلات الطويلة المدى - سرعة وخفة الحركة - التخفي - وإلكترونيات الطيران المتقدمة
• فوق صوتية لفترات زمنية طويلة بدون الحاجة إلى تشغيل أجهزة الاحتراق الثانوية afterburners أو ما يسمى بخاصية الsupercruise
• سهولة الصيانة - تتطلب اجراء الصيانة الدورية لمحرك برات أند ويتني اف 119 - بي دبليو -100 فقط 6 أدوات متوفرة بشكل تجاري
• المعالج الشائع المدمج - سي آي بي - قلب جناح الإلكترونيات المدمجة، هذه الحواسب الآلية الفائقة يمكنها معالجة 10.3 مليار بايت في الثانية.
• ويكيبيديا

 

[Road Runner]

كلامك مردود عليك
ابو غزالة عرف يلاعب الامريكان صح
بسبب دعمه العسكرى لتحالف تشارلز ويلسون
يا راجل دول طوروا طائرة بدون طيار مخصوص لينا فى 80s

الحقيقة والمنطق يقولان بأنه لا يوجد من يرفض مقاتلة F-15 إن كانت متاحة.

مجرد حصولك على سرب واحد منها يعني الكثير.

 

[Aziz SHammar]

داسو رافال

داسو رافال
"Dassault Rafale"

مقاتلة رافال تابعة للقوات الجوية الفرنسية
النوع مقاتلة متعددة المهام
بلد الأصل

فرنسا
الصانع داسو افياسيون
الكمية المصنوعة 141 (اعتبارا من سبتمبر 2015)[1][2][3][4][5][6]
سعر الوحدة 90 مليون دولار أمريكي
سيرة طائرة
دخول الخدمة 4 ديسمبر 2000
أول طيران 4 يوليو 1986
الوضع الحالي في الخدمة
المستخدم الأساسي القوات الجوية الفرنسية
مستخدمون آخرون القوات الجوية المصرية
القوات الجوية الأميرية القطرية24 (أمر شراء)[7]
القوات الجوية الهندية 36 (أمر شراء)

تعديل
داسو رافال (بالفرنسية: Dassault Rafale) طائرة مقاتلة فرنسية متعددة المهام من الجيل "الرابع والنصف"، صنعت من قبل شركة داسو أفياسيون، وكشف عنها في ديسمبر 2000، وهي تخدم كمقاتلة متعددة المهام في القوات الجوية الفرنسية. وقد أبدت عدة دول اهتمامها بالطائرة لكن لم توقع أي صفقة لبيعها حتى عام 2015 حين وقع أول عقد تصديري مع مصر لبيع 24 مقاتلة رافال[8]، وقد صنع من الرفال 290 طائرة حتى الأن تستخدم في القوات الجوية الفرنسية.

يبلغ وزن الطائرة بدون حمولة 9,500 كغم اما وزن الإقلاع الأقصى فيصل إلى 24,000 كغم وتبلغ سرعة الطائرة القصوى في الأرتفاعات العالية 2,000كم بالساعة وتأتي الرافال بعدة فئات منها الفئة "M" الصالحة للاستخدام من على متن حاملات الطائراتوتستخدمها البحرية الفرنسية، والفئة الجوية لسلاح الجوي الفرنسي وهي الرافال C.




التطويرعدل
قامت كل من المملكة المتحدة وفرنسا وألمانيا الغربية وإيطاليا وإسبانيا في عام 1983 بإطلاق برنامج مشترك يهدف إلى إنتاج طائرة مقاتلة أوروبية إلا أن فرنسا كانت تريد طائرة ذات قدرة على الاقلاع من على متن حاملات الطائرات الأمر الذي دفع كل من المملكة المتحدة وألمانيا الغربية وإيطاليا إلى الانسحاب وتشكيل برنامج جديد خاص بهم في 2 أغسطس 1985 الذي تمثل بطائرةيوروفايتر تايفون، بينما مضت فرنسا في برنامجها الذي تمثل بطائرة الرفال.


الفئاتعدل

رافال A
مساعد تقني طارت لأول مرة عام 1986.
رافال D
فئة لسلاح الجو الفرنسي أول التسعينيات.
رافال B
نسخة ذات مقعدين لسلاح الجو الفرنسي.
رافال C
نسخة ذات مقعد واحد لسلاح الجو الفرنسي.
رافال M
نسخة لسلاح البحرية الفرنسية قادرة على الاقلاع من على متن حاملات الطائرات.

المواصفاتعدل
المواصفات العامةعدل

النظام الكهرو- بصري (OSF) يُرى في مقدمة الطائرة أسفل قمرة القيادة وبجانب ذراع التزود بالوقود

• الطاقم: 1–2.
• الطول: 15.27 متر.[9]
• المسافة بين الجناحين: 10.80 متر.[9]
• الارتفاع : 5.34 متر.[9]
• مساحة الأجنحة: 45.7 متر².[9]
• الوزن فارغة:
  • 9,500 كجم للفئة (C)
  • 9,770 كجم للفئة (D)
  • 10,196 كجم للفئة (M).
• وزن الإقلاع الأقصى:
  • 24,500 كجم للفئة (C/D)
  • 22,200 للفئة (M).
• المحرك: محركان من نوع سنيكما ام 88-2 (Snecma M88-2).
  • الدفع الجاف: 50.04 كيلو نيوتن لكل محرك.
  • االدفع بغرفة الاحتراق المساعدة:75.62 كيلو نيوتن لكل محرك.

الأداءعدل

• السرعة القصوى: 1.8+ ماخ.[9]
• المدى: 3,700+ كيلومتر.
• أقصى ارتفاع: 16,800 متر.[9]
• معدل الصعود: 350+ متر/ثانية.[10]
• الحمل على الأجنحة: 326 كيلوجرام/متر².
• النسبة دفع-وزن: 1.13.

التسليحعدل

تسليح الرافال

• مدافع: 1× 30 ملم من نوع GIAT 30/719B مع 125 طلقة
• نقاط التعليق:
  • النموذج الجوي: 14[10]
  • النموذج البحري: 13[10]
• أقصى وزن للتعليق الخارجي: 9.500 كجم.[10]
• الصواريخ:
  • جو-جو:
    • ماجيك-2
    • ميكا
    • إيه.آي.إم-9 سايد وايندر
  • أرض-جو:
    • إكزوست
    • AASM
    • MBDA Apache
    • SCALP EG
    • جي بي يو-12 (GBU-12 Paveway II)

إليكترونيات الطائرةعدل

• رادار نوع RBE2 قادر على تعقب 40 طائرة في وقت واحد والاشتباك مع 8 طائرات دفعة واحدة ويمكنه اكتشاف الطائرات التي تحلق تحت الطائرة.
• أنظمة حرب إليكترونية نوع Spectra Thales.
• نظام كهروبصري من النوع SAGEM / OSF، للبحث الحراري وتتبع الأهداف.
• ويكيبيديا

 

[الجنرآل]

between 2000-2005 , France offered Egypt the Rafale, but Egypt refused it because of it's high price, but now after Egypt's economy is in a much better shape, Egypt is re-opening the talks to acquire the French princess

Paris began to discuss with Cairo to understand the needs of the Egyptian military. Egyptian pilots were even trying the Rafale. Cairo expressed during the visit in mid-September 2014 of Jean-Yves Le Drian an interest in the Rafale. the Rafale will replace some of the Mirage V Egypt has, Egypt has about 80 Mirage V jets, so not all of them will be phased out.


At the beginning of summer 2011, the Egyptian military sent to Paris an "expression of interest" from 12 to 20 Rafale. Paris was then very embarrassed and Dassault not interested. This was shortly after the fall of Hosni Mubarak, but Paris considered the situation at the time too unstable.

رابط

الاختبار 2005 والطلب الأول 2011 اي 6 سنوات دراسة للطائرة او اقل وليست كما قلت سابقا انها 10 سنين

 

[الجنرآل]

بالنسبة للمناقصة الهندية هكتب عنها موضوع مخصوص هجمع فيه تقارير الصحف والتسريبات الخاصة بيها

بالنسبة للاف 15 الويكيبديا واخدة اعتقد من كتاب امريكي يعني مش مصدر روسي ولا عربي

تقريبا فيه طيارتين واحدة انسحبت للسودان وتم دفع 40 مليون دولار لاستعادتها ( او حاجة زي كده).. والتانية وقعت اصحابها قالوا سبب والعراقيين قالوا سبب تاني

المصادر امريكية

قصة السودان ( كلام فاضي )

 

[الجنرآل]

مقاتلة F-15 لم تكن يوماً متاحة لجمهورية مصر العربية.

الجنرال الراحل أو الكاتب لم يتحدث بإسهاب عن الموضوع.

القوات الجوية المصرية لم تختبر أو تقدمت بشكل رسمي للمقاتلة لأنه معلوم سلفاً أن الموضوع سيواجه عقبات بجانب السعر.
لهذا لم تتقدم القوات الجوية المصرية لعلمها بأن مقاتلة F-15 ليس سهلاً الحصول عليها.

* عندما تعاقدت العربية السعودية على مقاتلة F-15 في نهاية السبعينات, أثارت الصفقة جدلاً واسعاً حينها على كافة المستويات في الولايات المتحدة.

اذكر اني قرأت كتابا يتحدث عن طلب مصر لشراء سرب او 8 طائرات لا اذكر بالضبط من طائرات f-15 النسخة e ورفضت الولايات المتحدة وقتها ( عام 2008 )