في عقر دار الاف22 .. الرافال تذهل الامريكيين بأدائها :)

[adel dwedar]

الرافال المصرية ..فرنسا أعطتكم قروض لتمشون سلعتهم وفوقها حبة رأس ووقعت الصفقة خلال 3 أشهر فقط وسلم لي على التقييم المتكامل !

هههههههههههههه
وضحت اين هى ازمتك ؟
وما المشكلة فى ذلك؟
الرافال ياعزيزى مصر مهتمة بها من 2009 ياعزيزى وهناك صور لها وهى يتم تجربتها فى مصر فوق الاهرامات
تاتى وتقول بدون تقييم ؟
لا تتكلم عن جهل بما حدث

 

[faresn1111]

قد تكون وقد لا تكون ...

وعلى اي اساس قد لاتكون عموما تناقشنا بمواضيع عده اذهب لها قبل ان تحكم

 

[صقر الامارات]

عندما تظلم التحف

ويحولونها لمنفوخه ومسقعه

ياعيب الشوم

 

[adel dwedar]

حبيبي سيف

نتجادل نختلف كلن يدلي بدلوه لكن نضل إخوان وتجتمع قلوبنا على المحبة

النقاش لايعني أي شيء على المستوى الشخصي مهما إرتفعت حدته

نضل كلنا تجمعنا المحبة بإذن الله وقدركم محفوظ

إذا كنت تزعل من النقاش عادي لن اقتبس لك رد أو أناقشك في أي شيء مستقبلاً فقط أخبرني
فـ الود هو مايبقى وخاطرك عندي أهم من هذا كله أنا لم أصنع أي طائرة أساساً ولا بلدي كلها من أعداء نأخذ منهم مايناسبنا

أما إذا مابتاخذ الموضوع بشكل شخصي بستمر في الرد عليك

الكلام هذا موجه لك ولباقي الإخوان هنا تروا في النهاية نمتثل للآية الكريمة

(( وَلا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلاًّ لِلَّذِينَ آمَنُوا))

النقاش والاختلاف لا يفسد للود قضية ابدا
ونحن فى الاخير اخوه بدون اى شئ

 

[adel dwedar]

وعلى اي اساس قد لاتكون عموما تناقشنا بمواضيع عده اذهب لها قبل ان تحكم

الاسس كثيره
وكما قلت النقاشات كثيره فلا داعى لاعادتها
المشكلة فمن هو يصر على ان ساتى بالخطاويتصور انه صحيح

 

[House]

لو سمحت يا أخ فايز لو سمحت أرفق الصورة بمصدرها حتى تثبت المعلومة وتكون موثوقة ما نبغى نطيح في المطبات اللي طاح فيها البعض

اه والنبي قله يرفق المصدر.. بس مش مصدر الجدول ده لكن مصدر المقارنة دي ومين قام بيها وكانت علي اي اساس

حظكم ان انا داخل من الموبايل مش عارف احط مصادر

 

[Eagle Killer SA]

هههههههههههههه
وضحت اين هى ازمتك ؟
وما المشكلة فى ذلك؟
الرافال ياعزيزى مصر مهتمة بها من 2009 ياعزيزى وهناك صور لها وهى يتم تجربتها فى مصر فوق الاهرامات
تاتى وتقول بدون تقييم ؟
لا تتكلم عن جهل بما حدث

مصادر عن التقييم والفحص الفني ... ولا عشانها طارت فوق الهرم في مناورة خلاص تقييمها الفني زي الفل

 

[فايز]

لو سمحت يا أخ فايز لو سمحت أرفق الصورة بمصدرها حتى تثبت المعلومة وتكون موثوقة ما نبغى نطيح في المطبات اللي طاح فيها البعض

ابشر

http://www.ohmynews.com/NWS_Web/Mobile/at_pg.aspx?CNTN_CD=A0000070542#cb​

 

[faresn1111]

الاسس كثيره
وكما قلت النقاشات كثيره فلا داعى لاعادتها
المشكلة فمن هو يصر على ان ساتى بالخطاويتصور انه صحيح

والله يااخي عادل لم نستهتر يوما بالرافال لاكن الاستهتار بالتايفون وصل لدرجه سيئه جدا وتدلل على قلة الخبره لدى البعض وصلت لدرجه ان رادار التايفون لن يكون افضل من الايسا الفرنسي ووصلت حتى لنفي قدرة الpassive targeting الناس اصبحت تستهتر بشكل كبير بها مثل موضوع الميج-35 والباز الي تناقشنا به ​

 

[Eagle Killer SA]

اه والنبي قله يرفق المصدر.. بس مش مصدر الجدول ده لكن مصدر المقارنة دي ومين قام بيها وكانت علي اي اساس

حظكم ان انا داخل من الموبايل مش عارف احط مصادر

وش المصادر الفتاكة اللي بتحطها .. ويكيبيديا ولا المنتدى الباكستاني ,, كالعادة يعني !

 

[صقر الامارات]

حبيبي سيف

نتجادل نختلف كلن يدلي بدلوه لكن نضل إخوان وتجتمع قلوبنا على المحبة

النقاش لايعني أي شيء على المستوى الشخصي مهما إرتفعت حدته

نضل كلنا تجمعنا المحبة بإذن الله وقدركم محفوظ

إذا كنت تزعل من النقاش عادي لن اقتبس لك رد أو أناقشك في أي شيء مستقبلاً فقط أخبرني
فـ الود هو مايبقى وخاطرك عندي أهم من هذا كله أنا لم أصنع أي طائرة أساساً ولا بلدي كلها من أعداء نأخذ منهم مايناسبنا

أما إذا مابتاخذ الموضوع بشكل شخصي بستمر في الرد عليك

الكلام هذا موجه لك ولباقي الإخوان هنا تروا في النهاية نمتثل للآية الكريمة

(( وَلا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلاًّ لِلَّذِينَ آمَنُوا))

لايوجد شيء شخصي فانا اكبر من هذه الامور

سأخبرك ما حصل البارحه .. كنت متعبا واردت ان اختبر معزتي في قلوبكم ( غير جاد بالطبع ) .. فقمت بتعبير درامي انني سأترك المنتدى والخ..
تغيير جو

تخيل من كامل المجموعه .. اثنين او ثلاثه ممن اهتموا لامري وطالبوني بالرجوع ( ألهذه الدرجه كاميكازي طفشكم !! )

فلما انبلج الصباح وزقزقت العصافير .. وجدت ان الدنيا لم يغيرها محبة او كره الناس فيني .. فابتسمت للعصافير وابتسمت بدورها لي وقالت ...

معليش ياكاميكازي .. روح والقلوب داعيالك ..

وها انا ذا

 

[faresn1111]

لايوجد شيء شخصي فانا اكبر من هذه الامور

سأخبرك ما حصل البارحه .. كنت متعبا واردت ان اختبر معزتي في قلوبكم ( غير جاد بالطبع ) .. فقمت بتعبير درامي انني سأترك المنتدى والخ..
تغيير جو

تخيل من كامل المجموعه .. اثنين او ثلاثه ممن اهتموا لامري وطالبوني بالرجوع ( ألهذه الدرجه كاميكازي طفشكم !! )

فلما انبلج الصباح وزقزقت العصافير .. وجدت ان الدنيا لم يغيرها محبة او كره الناس فيني .. فابتسمت للعصافير وابتسمت بدورها لي وقالت ...

معليش ياكاميكازي .. روح والقلوب داعيالك ..

وها انا ذا

صباح الخير :وداع:
بدونك لن يكون هناك
ج9

 

[صقر الامارات]

والله اخوي كاميكازي الامارات بعيدا الاعضاء الاخرين حاولنا نوضح لك بان التايفون ممتازه ايضا لاكنكم رفعتم الثانيه الرافال بقارف كبير عن الاولى وتقولون امور ماانزل الله بها من سلطان اعتقد حقيقه يجب فتح موضوع خاص بهذه النقطه من جديد لانتهاء من هذا النقاش العتيق الي في الاستهتار اصبح طاغ بشكل كبير

انا قلت مرارا وتكرارا ان التايفون ممتازة ايضا لكن ذكرت تحفضاتي عليها ومنها عدم تجهيزها بالايسا لغاية اليوم على سبيل المثال ..

التايفون رائعه ( لكن ميلي الشخصي وحبي هو للرافال اكثر )

وهذا لايعني اي طرف بالسوء .. انا فقط اشجع المنتخب الذي احبه ..

الرافال

 

[مارشــال]

لماذا لم يختر الكوريون الرافال

هنا السبب

​

ولم يختاروا التايفون الأعلى قدرة

عموما هذا الجدول مصدره دراسة بريطانية تم عملها لتقييم التايفون وكان عام 1994 على اعتبار مواجهة 8 طائرات من كل نوع امام 8 طائرات سوخوي 35

The RAND Corporation's "GRAY THREAT" study of 1995 noted that in 1993 and 1994, BAe and the DRA conducted an extensive series of computer combat simulations to examine the combat effectiveness of various versions of EF-2000 and compare the Eurofighter to future Russian aircraft as well as other fighters. Both studies focused on beyond visual range air-to-air combat and assumed a threat aircraft with the capabilities of an upgraded Russian Su-27 (Su-35) equipped with an AMRAAM-like missile. DRA's simulations appear to have been considerably more sophisticated than BAe's, which apparently were limited to small engagements of 2 v 2 (two fighters versus two fighters) or smaller, whereas DRA went as high as 8 v 8. Both studies used an overall effectiveness outcome scale that ranks fighters from 0 to 1.0. The higher the number earned by a given fighter, the greater the probability that the fighter wins. Given the strong incentives for having the EF-2000 perform well, considerable skepticism is warranted. The fact that the BAe results indicate only a relatively small improvement in capability provided by the nearly all-new F-18E/F compared with the existing F/A-18C seemed highly suspect to RAND.

 

[House]

انت تشير ان سبب فوز الرافال هو فقط كونها ارخص وتتجاهل انها بالفعل تفوقت تقنيا ..

Both Rafale and Typhoon had been found "compliant" on all the 643-660 technical parameters laid down to meet specific operational requirements of India, after gruelling field trials by IAF test pilots spread over two years.

http://m.timesofindia.com/india/IAF...ovt-rules-out-review/articleshow/11830845.cms

643-660 اختبار اجتازتهما الرافال هي والتايفون وتأهلتا للنهائي بينما فشل بقية متنافسو الMMRCA .. وعند فتح المضاريف تبين ان الرافال صاحبة العرض الارخص ..


فهل لازلت مصرا ان الرافال ( منفوخة فوق حجمها )

!!!!!

السعر كان احد الاسباب فقط يا صديقي.. هل تعلم ان الرافال كانت الوحيدة من خارج امريكا التي كانت تمتلك رادار ايسا تعرضه راكب علي طائرتها.. التايفون عرضوا نموذج لرادارهم محمول علي مروحية لانه كان لسه مجرد نموذج لم يكتمل .. الرافال كانت متعددة مهام بالكامل بينما التايفون كانت فقط جو جو.. واسباب اخري كتير ناسيها شكلي هنشرها بكرة بالمصادر

تخيل طائرة افضل واشمل واكثر نضجا وبسعر اقل واعتمادية اعلي وصيانة اقل.. العبقرية الفرنسية في مواجهة كونسورتيوم الفشل

 

[adel dwedar]

مصادر عن التقييم والفحص الفني ... ولا عشانها طارت فوق الهرم في مناورة خلاص تقييمها الفني زي الفل

سؤال يا سكر
هل لديك مصادر تبين لنا نتائج تقييم المملكة للاف 15 SA او التايفون التى على اساسها تم اختيار المقاتلتان ؟
ياعزيزرى مره اخرى اقول لك لا تتكلم بجهل للامور ..
النتائج هذة تعلن فى حال وجود مناقصة عالمية معلنة
اما ان دولة اختارت سلاح لتقيمة لماذا ستنشر نتائج تقييمها
السلاح الجوى المصرى وزنة معروف جيدا جدا
مشاركاتك بهذا الاسلوب بلا اى قيمة اساسا فى النقاش ان كان عندك شئ سيفيد فى النقاش احضره اما بهذا فهو اسلوب لا استطيع المشاركة فيه للاسف

 

[بايزيد الصاعقه]

لعلمك وبمنتهي الامانة انا كنت بدور علي معلومات تخص الاف 15 بشكل عام.. لكن لما وجدت الامر يخص السعودية ترددت في وضعها عشان الوش.. لكن في النهاية قلت انا هحطها بغض النظر عن اسم الدولة ومحدش هيرهبنا فكريا

Xصديقي ليا عتاب عليك انا ملاحظ انك تتعمد التقليل من المقاتلات التي تمتلكها المملكه بشكل خاص لا مقارنه فنيه بشكل عام فانت تقلل من التايفون كثيراا جدا امام الرافال مع انه تم عمل مقارنه بينهما وكانن التقارير تشير لقرب المستوي والفارق وان كان فعلا للرافال وهذا شيء اتفق معك فيه ليس كبيرا ابدا ثم تركت التايفون واتجهت للاف15السعوديه ايضا لماذاااااااا وقبلها تحدث ت عن سطحيه الاختبارات في القوات الجويه الملكيه وهذا خطا ما كان يجب قوله ابدا . اضافه انه نسيت انه هناق فارق كمي ايضا فنحن لانمتلك حتي الان الا٣ رافال فقط ومازال امامك سنوات وسنوات. لاستلام عدد محترم من المقاتلات نحن تاخرنا كثيرا جدا في تطوير قواتنا الجويه ولكن نحمد الله ان السعوديه تقدمت في هذا السلاح حتي اصبحت الاولي عربيا والثانيه في الشرق الاوسط

 

[adel dwedar]

ولم يختاروا التايفون الأعلى قدرة

عموما هذا الجدول مصدره دراسة بريطانية تم عملها لتقييم التايفون وكان عام 1994 على اعتبار مواجهة 8 طائرات من كل نوع امام 8 طائرات سوخوي 27

The RAND Corporation's "GRAY THREAT" study of 1995 noted that in 1993 and 1994, BAe and the DRA conducted an extensive series of computer combat simulations to examine the combat effectiveness of various versions of EF-2000 and compare the Eurofighter to future Russian aircraft as well as other fighters. Both studies focused on beyond visual range air-to-air combat and assumed a threat aircraft with the capabilities of an upgraded Russian Su-27 (Su-35) equipped with an AMRAAM-like missile. DRA's simulations appear to have been considerably more sophisticated than BAe's, which apparently were limited to small engagements of 2 v 2 (two fighters versus two fighters) or smaller, whereas DRA went as high as 8 v 8. Both studies used an overall effectiveness outcome scale that ranks fighters from 0 to 1.0. The higher the number earned by a given fighter, the greater the probability that the fighter wins. Given the strong incentives for having the EF-2000 perform well, considerable skepticism is warranted. The fact that the BAe results indicate only a relatively small improvement in capability provided by the nearly all-new F-18E/F compared with the existing F/A-18C seemed highly suspect to RAND.

يا حراااااااااااااااااااااااااق يا مندوح

 

[faresn1111]

انا قلت مرارا وتكرارا ان التايفون ممتازة ايضا لكن ذكرت تحفضاتي عليها ومنها عدم تجهيزها بالايسا لغاية اليوم على سبيل المثال ..

التايفون رائعه ( لكن ميلي الشخصي وحبي هو للرافال اكثر )

وهذا لايعني اي طرف بالسوء .. انا فقط اشجع المنتخب الذي احبه ..

الرافال

ولاكن تاخر برنامج عن الاخر بفارق سنه مثلا لايعني ان الطائره سيئه مثل ماالبعض يقول على فكره الميزانيه ليست بكافيه cft كانت من الامور الي تاخرت والسبب التوجه لدعم الرادار واعتقد دمج صاروخ بريمستون لو الدعم موجود ماكان راينا الاستهتار الحالي

 

[مارشــال]

يا حراااااااااااااااااااااااااق يا مندوح

الدراسة اعتمدت على الرافال بالرادار RBE-2 القديم

وكان المعدل واحدة رافال تقتل طائرة سوخوي 35 ومعدل الرابتور كان 10الى 1 والتايفون بالكابتور كان 4.5:1

النسخه حينها كانت رافال F2 على اقصى تقدير اليوم بعد دمج سبيكترا للمهام القاتالية وال OSF-TV/RBE-2AESA أعتقد الأمر سيختلف كثيرا

بالنهاية هو برنامج محاكاة