في عقر دار الاف22 .. الرافال تذهل الامريكيين بأدائها :)

[House]

لايوجد شيء شخصي فانا اكبر من هذه الامور

سأخبرك ما حصل البارحه .. كنت متعبا واردت ان اختبر معزتي في قلوبكم ( غير جاد بالطبع ) .. فقمت بتعبير درامي انني سأترك المنتدى والخ..
تغيير جو

تخيل من كامل المجموعه .. اثنين او ثلاثه ممن اهتموا لامري وطالبوني بالرجوع ( ألهذه الدرجه كاميكازي طفشكم !! )

فلما انبلج الصباح وزقزقت العصافير .. وجدت ان الدنيا لم يغيرها محبة او كره الناس فيني .. فابتسمت للعصافير وابتسمت بدورها لي وقالت ...

معليش ياكاميكازي .. روح والقلوب داعيالك ..

وها انا ذا

انا لم اطالبك لاني كنت متاكد انك لن تتركنا بسبب المداخلات غير العسكرية التي تشخصن الامور

 

[مارشــال]

أنا لا أوجه حديثي في اتجاه معين لكن تعجبت من تلخيص اختيار كوريا في نتائج برنامج محاكاة لتزكية EF-2000 ولكي يعطوا قدر من المصداقية قالوا في أول الكلام أن الرافال والتايفون هما طائرة واحدة بشكلين مختلفين وبالنهاية المعدل يختلف الى 4.5:1

 

[صقر الامارات]

يا حراااااااااااااااااااااااااق يا مندوح

مارشال استاذ في وضع النقاط على الحروف ..

 

[مارشــال]

مارشال استاذ في وضع النقاط على الحروف ..

رابط المجلة التي ذكر فيها الكلام

رابط

 

[House]

الدراسة اعتمدت على الرافال بالرادار RBE-2 القديم

وكان المعدل واحدة رافال تقتل طائرة سوخوي 35 ومعدل الرابتور كان 10الى 1 والتايفون بالكابتور كان 4.5:1

النسخه حينها كانت رافال F2 على اقصى تقدير اليوم بعد دمج سبيكترا للمهام القاتالية وال OSF-TV/RBE-2AESA أعتقد الأمر سيختلف كثيرا

بالنهاية هو برنامج محاكاة

والاهم من كل ذلك انها محاكاة بريطانية وفي قتال الجو جو فقط وفي سيناريو مخصوص للترويج للتايفون

كان فيه محاكاة بريطانية تانية مهمة برده في مواجهة الاف 35 كنت عايز ابحث عنها عشان فيها معلومات مهمة عن المقطع الراداري

 

[صقر الامارات]

ولاكن تاخر برنامج عن الاخر بفارق سنه مثلا لايعني ان الطائره سيئه مثل ماالبعض يقول على فكره الميزانيه ليست بكافيه cft كانت من الامور الي تاخرت والسبب التوجه لدعم الرادار واعتقد دمج صاروخ بريمستون لو الدعم موجود ماكان راينا الاستهتار الحالي

وهذا يجعل الرافال حاليا متفوقه على التايفون ( بسبب تأخر استحقاقات التايفون مقابل نضج الرافال )

 

[adel dwedar]

والله يااخي عادل لم نستهتر يوما بالرافال لاكن الاستهتار بالتايفون وصل لدرجه سيئه جدا وتدلل على قلة الخبره لدى البعض وصلت لدرجه ان رادار التايفون لن يكون افضل من الايسا الفرنسي ووصلت حتى لنفي قدرة الpassive targeting الناس اصبحت تستهتر بشكل كبير بها مثل موضوع الميج-35 والباز الي تناقشنا به ​

ياعزيزى الرافال لها قيمتها وايضا التايفون
التقليل منهم شئ ير سوى من الاساس
لكل منهم مميزات تتميز بهم على الاخرى
لكن للاسف هناك من يشخصن الامور

 

[Sky_Master]

بصراحة الرافال لا يعلى عليها ,, معجب فيها بشكل كبير وياليتها كانت بدل التايفون لدينا ,, لكن القرارات تبنى كما قال كاميكازي بناء على بعض العوامل .. خصوصا في كلمة قالها عجبتني وتختصر الموضوع بخصوص اختيارات القوات الجوية ,, الا وهي البكج للبرنامج ,,, بما ان السعودية لها تاريخ طويل طويل مع BAE SYS فمن الطبيعي محاباة البرنامج حتى لو تفوقت الرافال على برنامج التايفون ببعض الامور .. لان التايفون ستكون بديل جيد للتورنيدو وبما ان الاستثمار السعودي الطويل والقديم مع bae sys ماليا و حتى بشريا قد خلق شبكة كبيرة من الخبراء الوطنيين على برامج و منتجات bae فذلك يستدعي عدم التضحية بهذا كله والذهاب لبرنامج آخر ووضع ما تم بذل الجهد الكبير فيه في " سلة القمامة " بمجرد توقيع صفقة مع منتج اخر لم يسبق لنا التعامل مع مؤسسته من قبل . ولاخوتنا المصريين تتهنو بالرافال ان شاء الله

 

[محمد عبدالله]

مصادر عن التقييم والفحص الفني ... ولا عشانها طارت فوق الهرم في مناورة خلاص تقييمها الفني زي الفل

ما سبب توقيع السعودية على صفقة التايفون المعروفة بصفقة اليمامة

 

[مارشــال]

والاهم من كل ذلك انها محاكاة بريطانية وفي قتال الجو جو فقط وفي سيناريو مخصوص للترويج للتايفون

كان فيه محاكاة بريطانية تانية مهمة برده في مواجهة الاف 35 كنت عايز ابحث عنها عشان فيها معلومات مهمة عن المقطع الراداري

روسيا عملت برنامج محاكاة مماثل افتكر ان طيارة فلانكر فيه وقعت 5 رابتور و 3 جوينت في قعده واحدة

 

[Eagle Killer SA]

سؤال يا سكر
هل لديك مصادر تبين لنا نتائج تقييم المملكة للاف 15 SA او التايفون التى على اساسها تم اختيار المقاتلتان ؟
ياعزيزرى مره اخرى اقول لك لا تتكلم بجهل للامور ..
النتائج هذة تعلن فى حال وجود مناقصة عالمية معلنة
اما ان دولة اختارت سلاح لتقيمة لماذا ستنشر نتائج تقييمها
السلاح الجوى المصرى وزنة معروف جيدا جدا
مشاركاتك بهذا الاسلوب بلا اى قيمة اساسا فى النقاش ان كان عندك شئ سيفيد فى النقاش احضره اما بهذا فهو اسلوب لا استطيع المشاركة فيه للاسف

الF-15SA لا تحتاج تقييم تحتاج تطوير ونحن كعميل مشغل ومطور وليس أي مشغل نشغل 3 أنواع وطيارينا أول من حقق 3000 ساعة طيران على الأف15 في تاريخ الطائرة نضع مواصفات فنية للتطوير ..

بخصوص التايفون كان هناك تقييم للرافال أيضا قبل توقيع العقد ولكن التايفون تفوقت وتم توقيع عقدها

Dec 6/06: The Business online reports

that the Saudi government is in talks to buy 36 Rafale fighter jets from the French ongoing issues with Eurofighter Typhoon contract . The Rafale contract would reportedly be in addition to the Eurofighter, not an either-or deal. With support and weapons added in, this could easily be additional $5-15 billion transaction all its own.

Nov 30/06: Jane’s Defence Weekly

notes that:


“BAE Systems has conceded that negotiations regarding the sale of the Eurofighter Typhoon multirole combat aircraft to Saudi Arabia have “not exactly moved apace” in recent weeks.

وتم الإتفاق في 2007

Sept 11/07: A deal for 72 Eurofighter Typhoons, and their support arrangements, is concluded

وطبعا فيه صور طيارين سعوديين طاروا على الرافال وأختبروها ممكن يجيبونها لك الشباب

 

[adel dwedar]

الF-15SA لا تحتاج تقييم تحتاج تطوير ونحن كعميل مشغل ومطور وليس أي مشغل نشغل 3 أنواع وطيارينا أول من حقق 3000 ساعة طيران على الأف15 في تاريخ الطائرة نضع مواصفات فنية للتطوير ..

بخصوص التايفون كان هناك تقييم للرافال أيضا قبل توقيع العقد ولكن التايفون تفوقت وتم توقيع عقدها

Dec 6/06: The Business online reports

that the Saudi government is in talks to buy 36 Rafale fighter jets from the French ongoing issues with Eurofighter Typhoon contract . The Rafale contract would reportedly be in addition to the Eurofighter, not an either-or deal. With support and weapons added in, this could easily be additional $5-15 billion transaction all its own.

Nov 30/06: Jane’s Defence Weekly

notes that:


“BAE Systems has conceded that negotiations regarding the sale of the Eurofighter Typhoon multirole combat aircraft to Saudi Arabia have “not exactly moved apace” in recent weeks.

وتم الإتفاق في 2007

Sept 11/07: A deal for 72 Eurofighter Typhoons, and their support arrangements, is concluded

وطبعا فيه صور طيارين سعوديين طاروا على الرافال وأختبروها ممكن يجيبونها لك الشباب

يا عزيزى انت تدعى زورا ان مصر لم تقيم الرافال وكاننا جيش من العصور الوسطى وكاننا لسنا اكبر جيش عربي وخاصة فى الخبرة
وقلت لك ان مصر تقييم الطائرة من 2009 والطائرة طارت فى مصر مرتين مره 2009 ومره 2011 لنقف على فعاليتها
وطلبت مصادر على نتائج تقييم الرافال
اذا لا تاتى وتقول لى اريد نتائج مصر عندما تاتى بنتائج التى طلبتها ساتيك بنتائج مصر
وما اتكلم عنه نتائج يعنى ارقام
بخلاف لا ارف ماذا سيفيد هذا الامر فى النقاش الدائر
لا تدخل نفسك بعدذلك فى متاهه لن تستطيع الخروج منها
تحياتى

 

[صقر الامارات]

الF-15SA لا تحتاج تقييم تحتاج تطوير ونحن كعميل مشغل ومطور وليس أي مشغل نشغل 3 أنواع وطيارينا أول من حقق 3000 ساعة طيران على الأف15 في تاريخ الطائرة نضع مواصفات فنية للتطوير ..

بخصوص التايفون كان هناك تقييم للرافال أيضا قبل توقيع العقد ولكن التايفون تفوقت وتم توقيع عقدها

Dec 6/06: The Business online reports

that the Saudi government is in talks to buy 36 Rafale fighter jets from the French ongoing issues with Eurofighter Typhoon contract . The Rafale contract would reportedly be in addition to the Eurofighter, not an either-or deal. With support and weapons added in, this could easily be additional $5-15 billion transaction all its own.

Nov 30/06: Jane’s Defence Weekly

notes that:


“BAE Systems has conceded that negotiations regarding the sale of the Eurofighter Typhoon multirole combat aircraft to Saudi Arabia have “not exactly moved apace” in recent weeks.

وتم الإتفاق في 2007

Sept 11/07: A deal for 72 Eurofighter Typhoons, and their support arrangements, is concluded

وطبعا فيه صور طيارين سعوديين طاروا على الرافال وأختبروها ممكن يجيبونها لك الشباب

المصدر لايذكر اي شيء عن تفوق التايفون على الرافال ..

بل يقول بصريح العباره .. السعوديون قد يقتنون الرافال بعدد 36 بعد مشاكل مستمره مع عقد التايفون ..

that the Saudi government is in talks to buy 36 Rafale fighter jets from the French ongoing issues with Eurofighter Typhoon contract . The Rafale contract would reportedly be in addition to the Eurofighter

 

[Eagle Killer SA]

ما سبب توقيع السعودية على صفقة التايفون المعروفة بصفقة اليمامة

صفقة التايفون إسم مشروعها برنامج السلام

 

[faresn1111]

روسيا عملت برنامج محاكاة مماثل افتكر ان طيارة فلانكر فيه وقعت 5 رابتور و 3 جوينت في قعده واحدة

هناك تدريب حصل فوق المحيط الاطلسي كان برنامج محاكاة اسقطت السوخوي عدد يتجاوز ال100 f-22 وf-35 لاكن دوج فايت والدوج فايت هو اخر شيء ساحكم عليه فيالbvr هناك كلام اخر

 

[محمد عبدالله]

الF-15SA لا تحتاج تقييم تحتاج تطوير ونحن كعميل مشغل ومطور وليس أي مشغل نشغل 3 أنواع وطيارينا أول من حقق 3000 ساعة طيران على الأف15 في تاريخ الطائرة نضع مواصفات فنية للتطوير ..

بخصوص التايفون كان هناك تقييم للرافال أيضا قبل توقيع العقد ولكن التايفون تفوقت وتم توقيع عقدها

Dec 6/06: The Business online reports

that the Saudi government is in talks to buy 36 Rafale fighter jets from the French ongoing issues with Eurofighter Typhoon contract . The Rafale contract would reportedly be in addition to the Eurofighter, not an either-or deal. With support and weapons added in, this could easily be additional $5-15 billion transaction all its own.

Nov 30/06: Jane’s Defence Weekly

notes that:


“BAE Systems has conceded that negotiations regarding the sale of the Eurofighter Typhoon multirole combat aircraft to Saudi Arabia have “not exactly moved apace” in recent weeks.

وتم الإتفاق في 2007

Sept 11/07: A deal for 72 Eurofighter Typhoons, and their support arrangements, is concluded

وطبعا فيه صور طيارين سعوديين طاروا على الرافال وأختبروها ممكن يجيبونها لك الشباب

انا لا ارى اى كلمة تشير الى تفوق التايفون فى المصدر المرفق
اما توقيع العقود فالشراء شى والتفوق التقنى شى

 

[House]

Xصديقي ليا عتاب عليك انا ملاحظ انك تتعمد التقليل من المقاتلات التي تمتلكها المملكه بشكل خاص لا مقارنه فنيه بشكل عام فانت تقلل من التايفون كثيراا جدا امام الرافال مع انه تم عمل مقارنه بينهما وكانن التقارير تشير لقرب المستوي والفارق وان كان فعلا للرافال وهذا شيء اتفق معك فيه ليس كبيرا ابدا ثم تركت التايفون واتجهت للاف15السعوديه ايضا لماذاااااااا وقبلها تحدث ت عن سطحيه الاختبارات في القوات الجويه الملكيه وهذا خطا ما كان يجب قوله ابدا . اضافه انه نسيت انه هناق فارق كمي ايضا فنحن لانمتلك حتي الان الا٣ رافال فقط ومازال امامك سنوات وسنوات. لاستلام عدد محترم من المقاتلات نحن تاخرنا كثيرا جدا في تطوير قواتنا الجويه ولكن نحمد الله ان السعوديه تقدمت في هذا السلاح حتي اصبحت الاولي عربيا والثانيه في الشرق الاوسط

يا فندم الكلام ده غير دقيق
لو حضرتك سالتني الميج 35 افضل ولا التايفون هقولك طبعا التايفون
ورغم ان احيانا بيشاع ان مصر ممكن تتعاقد علي السوخوي 35 الا اني الحقيقة مش مايد ده رغم تخفيض مقطعها الراداري

موقفي واحد وانا تحديدا بحاول اتجنب ذكر دول.. لكن ده رايي ومش هغيره عشان دي طائرات دولة شقيقة.. لو مصر نفسها تعاقدت عليهم هيكون ده رايي.. الي ان اكتشف معلومات اخري او فهم مختلف يغير رايي

 

[faresn1111]

المصدر لايذكر اي شيء عن تفوق التايفون على الرافال ..

بل يقول بصريح العباره .. السعوديون قد يقتنون الرافال بعدد 36 بعد مشاكل مستمره مع عقد التايفون ..

that the Saudi government is in talks to buy 36 Rafale fighter jets from the French ongoing issues with Eurofighter Typhoon contract . The Rafale contract would reportedly be in addition to the Eurofighter

دعني اوؤكد لك ان هذا لن يحصل اخر زياره لقائد القوات الجوية السعوديه الله يرحمه ذكرت المجلات ان المملكة ستشتري 72 طائرة ترانش3 النسخة B مجلات رسميه ابحث لك عنها باذن الله

 

[sami alanazi]

الفرنسيين يدللون على الرافال من الـ 2004 بعد الصفقة المصرية خرجت الصحافة الفرنسية تقول أخيرا تتخلص فرنسا من لعنة الرافال !! الفرنسيين يعتبرون هذه الطائرة لعنة عليهم ومعقدة ولم يستطيعوا بيعها لأي دولة . لا افهم كيف يتم الدفاع عن طائرة مصنيعها ينتقدونها !




Le Rafale, 27 ans d’attente

Le contrat conclu avec l’Égypte, pour l’achat de 24 avions, marquera-t-il la fin de la malédiction du Rafale ? Trop cher, trop sophistiqué, invendable… Rarement un avion de combat dans le monde aura été autant sous le feu de critiques virulentes. Des critiques émanant, bien souvent, de son pays d’origine.

Le Rafale était même devenu un sujet de plaisanterie récurrent quand était évoqué un probable contrat à l’exportation. Il faut dire que les six échecs subis en quinze ans à l’étranger (de Singapour à la Corée du sud, en passant par le Maroc ou les Pays-bas) avaient de quoi susciter la défiance face à cet appareil conçu par Dassault Aviation.

 

[Eagle Killer SA]

المصدر لايذكر اي شيء عن تفوق التايفون على الرافال ..

بل يقول بصريح العباره .. السعوديون قد يقتنون الرافال بعدد 36 بعد مشاكل مستمره مع عقد التايفون ..

that the Saudi government is in talks to buy 36 Rafale fighter jets from the French ongoing issues with Eurofighter Typhoon contract . The Rafale contract would reportedly be in addition to the Eurofighter

لماذا لم يشتروا الرافال مادام التايفون كانت تواجه مشاكل ؟؟؟؟؟

بإختصار الرافال تم تقييمها وتجاوزتها التايفون وتم توقيع عقدها وكان برنامج مفتوح عرضت فيه عدة طائرات للإختبار (لاحظ السوق مفتوح للسعودية وهنا نفرق عن البعض اللي محصور في طائرة بعينها) ولم نحصر نفسنا في طائرة معينة كما يحاول البعض التلميح بأنه خيار سياسي وكأن الإختيار متأني ومبني على بيانات فنية مش خبط لصق وصفقات سريع سريع