تأجيل صفقة التايفون الكويتية

[Black Velvet]

eurofighter deloyed by landing gear computer could fail with catastrophic results وإنتاج الطائرة سيتوقف في سنة 2018 لقلة الصادرات في هدا النوع تحياتي.

 

[F15as]

اليورفايتر تايفون اكملت (عام 2015 ) 300 الف ساعه طيران في العالم

 

[red scorpion six]

كلام خاطئ وهي قليلة في بصمة الـ IR

ومعلومة اخرى .. هي لاتحتاج الحارق اللاحق لتطير بوضع السوبر كروز ( بحمولة صاروخين جو-جو ) ... في الواقع , فعلت ذلك بأول بروتوتايب سنة 1990

اسمح لي اخي كيمكازي أن اختلف مع في جزئية الخاصة بالفيديو الشهير الخاص بالبصمات الحرارية لعدد من المقاتلات والذي تضعه في بعض ردودك للتأكيد على تفوق الرافال بانخفاض بصمة الرافال الحرارية مقارنة بمنافساتها...
هذا الفيديو ببساطه يفتقد لأبسط معايير الموثوقيه والمصداقية في أدنى درجاتها كما أرى فهو اولا فيديو مجهول المصدر ..
وثانيا لاتوجد اي من الشركات المنتجة لتلك المقاتلات بما فيها داسوا قد اعترفوا بصحة و دقة النتائج التي يظهرها هذا الفيديو حسب معرفتي المتواضعه...
وثالثا وهذا مهم جدا حتى لو أخذنا جدلا بهذا الفيديو والنتائج التي يظهرها...السؤال الأهم هل كل تلك المقاتلات خضعت ((لنفس المعايير والظروف الموضوعيه ))حتى تكون النتيجه منطقيه ومقبوله...وكما هو معلوم لمقارنة اي شيئين لعرض تفوق أحدهما على الاخر لابد تكون كافة شروط الاختبار قياسية ومتساويه تماما للجميع..حتى تصدر أحكامنا بدرجة عاليه ممن الدقه والصدقيه. ...
إذن هذا الفيديو ومافيه هو خارج الحسابات ولا يعتد به ابدا ولايجوز إدخاله ضمن اية ردود لجميع الاخوه الأعضاء وإبرازه كدليل تفوق مقاتله على منافستها الاخرى ....فهو دليل مرفوض ولا يعتد به...مع احترامي لك


هذا والله أعلم

 

[Hero of Chaos]

رجوعاً أستاذ House لنقاشنا .. أود فعلاً أن انقل النقاش لمستوى آخر ان كنت تسمح لي .. و أتمنى من جميع الاخوة أن يشاركونا النقاش لنوضح عدداً من النقاط ..

هناك فكرة مغلوطة كبيرة بدأت بالتداول الآن بين الأخوة .. و أتمنى أن استطيع توضيحها لكم ..

هل فعلاً الـ RWR هي وسيلة استهداف جيدة من الممكن أن تغنيني عن الرادار ؟؟

الـ RWR بالأصل هو جهاز صمم لكشف أجهزة الرادارات المعادية عبر رصد اشعاعات هذا الرادار .. إذاً هي أجهزة مستقبلة receiver ولا يوجد فيها أجهزة مرسلة transmission على عكس الرادارات التي تمتلك أجهزة مرسلة و مستقبلة إلى هنا الأمر جميل وسهل ..

إذا هي تستطيع استقبال الانبعاثات الراديوية الصادرة عن الرادارات ولكن هل تستطيع تحديد مصدر هذه الانبعاثات الراديوية و مسافتها ومكانها بدقة وخصوصاً إذا ما علمنا أن هذا المصدر هو هدف دائم الحركة (مقاتلة) وليس هدف ثابت مثل الرادارت الأرضية ..

الـ RWR في أغلب الأحيان يعطيك مسافة ومكان (تقديري) Passive ranging لمصدر الانباعاثات الملتقطة .. على عكس الرادار تماماً ..

الـ RWR الحديثة تستخدم طرق معينة لتحديد مسافة ومكان مصدر الانبعاث (الأرضي) ..
من هذه الطرق
1- أسلوب التثليث وهي عبر التقاط الانبعاثات اثناء طيران في خط مستقيم حصراً في ثلاث نقاط على شكل مثلث بحيث تجعل كل نقطة هي ضلع لشكل مثلثي فيكون رأس هذا المثلث هو مصدر هذه الانبعاثات (الرادار)

2- أسلوب تحديد السمت و الارتفاع وهي عبر التقاط الانبعاثات في نقطة بشكل مستقيم ثم بتحديد سمت الطائرة و ارتفاعها القمي ومعرفة أن الرادار الأرضي ارتفاعه العامودي هو 0 .. يتم معرفة المسافة و المكان الحقيقي لهذا الانبعاث (الرادار)

3- فرق وقت الوصول وهي عبر التقاط الانبعاثات عبر ثلاث طائرات في ثلاث نقاط متباعدة ومختلفة الاتجاهات ويتم حساب وقت وصول الانبعاث المتلقط في كل نقطة مختلفة فيتم تحديد مكان (الرادار) بدقة

هناك أساليب أخرى ولكن سأذكرها فيما بعد ..

فعلياً ولا واحد من هذه الأساليب ينفع ضد طائرة مقاتلة .. فالأسلوب الأول يتوجب أن يكون الرادار ثابت وليس متحرك
أما الثاني فيتوجب عليك معرفة الارتفاع العامودي للطائرة وهذا غير قابل للتطبيق .. أما الثالث فهو أصعبهم ..

الأنظمة الرقمية الحديثة كالسبيكترا أو حتى الخبيني أو الداس أو DEWS مثلاً بمساعدة الـ RWR و قدرات الـ ELINT الكبيرة ثم بصهر البيانات تستطيع أن تحدد مسافة ومكان الطائرة المعادية عبر معرفة معدل التغير في طور الموجة الملتقطة الـ Phase rate change وأيضاً عبر معالجة تغير في التردد الراديوي RF doppler processing

ولكن هناك فعلاً طرق لمجابهة الـ Passive targeting لهذه الأنظمة طبعاً دون الحديث عن مدى صعوبة هذا الأمر مع رادارات الـ AESA بشكل عام و الرادارات ذات المعالجات الجبارة بشكل خاص .. و سأخصص موضوع عنها .. كن جاهزاً هههه

عموماً كل هذا الكلام و الشرح الذي ذكرته هو فقط كي أوضح نقطة جدلية .. لأي درجة تصل فاعلية الـ RWR لتوفير Firing solution كامل بنفس كفاءة الرادار أو حتى أنظمة الكشف الحراري .. ؟



.. وعودة لسؤالك أخي العزيز

فالأمرام لا يعتبر صاروخ سلبي أو بالأحرى Passive anti radiation air to air missile .. أبداً .. هناك بعض المصادر التي تتحدث عن خاصة Hoj وهي نوعاً ما تعتبر من أنواع التوجيه السلبي ولكن ليس بمعناه المعروف عبر تتبع اشعاعات رادار الهدف و لكن بطريقة اكثر تطرفاً عبر تتبع الاشعاعات الصادرة عن مصدر عمليات التشويش ..

ولا يوجد أي صاروخ جو-جو Anti radiation بمفهومه المعروف سواء غربي أو أمريكي .. كانت هناك مشاريع وألغيت ولكن حالياً لا يوجد ..

البواحث السبلبية تعتمد على التوجيه نحو الاهداف التي تصدر انبعاثات رادارية Homing on the radar emissions .. فصاروخ مثل الـ R-27EP سيتبع الاشعاعات الصادرة عن الهدف ولكن بشرط أن تتوفر له معلومات كافية ودقيقة حول مسافة الهدف و سرعته وبدون هذه المعلومات لن تستطيع أن تطلق الصاروخ ..

في الحقيقة لا يوجد أي نظام يغنيك عن رادار المقاتلة ..

لي عودة للاستكمال والاجابة عن باقي اسئلتك أخي ان شاء الله ..

تحياتي لك​

غير عدم القدرة على الاستهداف وان حصل فهي تكون غير دقيقة .. وتحتاج بالفعل لصهر بيانات ..
لكن الـRWR يعمل كمستقبل فقط receiver .. في الـF-15SA يوزع على البدن مستقبلات ومرسلات .. transmitter و receiver

واي رادار يعمل على 4 انماط رئيسية .. يختارها الطيار ..
1- Active in Receive
2- Active in Transmit
3- Passive
4- Active in Transmit and Receive



​

 

[Hero of Chaos]

اسمح لي اخي كيمكازي أن اختلف مع في جزئية الخاصة بالفيديو الشهير الخاص بالبصمات الحرارية لعدد من المقاتلات والذي تضعه في بعض ردودك للتأكيد على تفوق الرافال بانخفاض بصمة الرافال الحرارية مقارنة بمنافساتها...
هذا الفيديو ببساطه يفتقد لأبسط معايير الموثوقيه والمصداقية في أدنى درجاتها كما أرى فهو اولا فيديو مجهول المصدر ..
وثانيا لاتوجد اي من الشركات المنتجة لتلك المقاتلات بما فيها داسوا قد اعترفوا بصحة و دقة النتائج التي يظهرها هذا الفيديو حسب معرفتي المتواضعه...
وثالثا وهذا مهم جدا حتى لو أخذنا جدلا بهذا الفيديو والنتائج التي يظهرها...السؤال الأهم هل كل تلك المقاتلات خضعت ((لنفس المعايير والظروف))حتى تكون النتيجه منطقيه ومقبوله...وكما هو معلوم لمقارنة اي شيئين لعرض تفوق أحدهما على الاخر لابد تكون كافة شروط الاختبار قياسية ومتساويه تماما للجميع..حتى تصدر أحكامنا بدرجة عاليه ممن الدقه والصدقيه. ...
إذا هذا الفيديو ومافيه هو خارج الحسابات ولا يعتد به ابدا ولايجوز إدخاله ضمن اية ردود لجميع الاخوه الأعضاء وإبرازه كدليل تفوق مقاتله على منافستها الاخرى ....فهو دليل مرفوض ولا يعتد به...مع احترامي لك


هذا والله أعلم

يارجل في الصور الرافال لم ترفع عجلاتها اصلاً !!

 

[بايزيد الصاعقه]

The AMRAAM weighs 340 pounds and uses an advanced solid-fuel rocket motor to achieve a speed of Mach 4 and a range in excess of 30 miles. In long-range engagements AMRAAM heads for the target using inertial guidance and receives updated target information via data link from the launch aircraft. It transitions to a self-guiding terminal mode when the target is within range of its own monopulse radar set. The AIM-120 also has a "home-on-jam" guidance mode to counter electronic jamming. With its sophisticated avionics, high closing speed, and excellent end-game maneuverability, chances of escape from AMRAAM are minimal. Upon intercept an active-radar proximity fuze detonates the 40-pound high-explosive warhead to destroy the target. At closer ranges AMRAAM guides itself all the way using its own radar, freeing the launch aircraft to engage other targets.

ده مجرد كلام باللغه الانجليزيه لا يستحق عناء قراءته يمكن كتابه عكسه بردو المعيار المصدر المحترم فييين المصدر علي كلامك

 

[red scorpion six]

التايفون ودورها في عملية عاصفة الحزم....عليه العديد من علامات الاستفهام بصراحة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

 

[faresn1111]

ده مجرد كلام باللغه الانجليزيه لا يستحق عناء قراءته يمكن كتابه عكسه بردو المعيار المصدر المحترم فييين المصدر علي كلامك

هل تكذب كل ماكتب هنا هل تشكك بقدرات aim-120

 

[رٍسِـــلآنٍ]

يارجل في الصور الرافال لم ترفع عجلاتها اصلاً !!

يارجل الاجنحه الاماميه ليست في وضعيه طيران اصلا

 

[بايزيد الصاعقه]

مادام الحكايه كده ..لماذا كل هذا العويل المصري مع احترامي لكم بخصوص أسراب الF-16 الخاصه بكم والمنزوعة الامرام من قبل امريكا والتي تطلقون عليها تسمية ((صقور بلا مخالب)) ..إذا لماذا لا تدمجون الميكا الحراري الأفضل من الامرام الرداري المحرم عليكم في هذه الحاله و بمساعدة فرنسيه على الفالكون المصريه ...و يادار مادخلك شر...وبلاش صداع وذل ((الكوميسا)) ولا ديوله...والأمور راح تكون عال العال وزي الفل والياسمين

خصوصا ان إدماج الصواريخ الحرارية بمقاتلات ذات منشأ مختلف ليس بالصعوبه الكبيره ولا يحتاج لترتيبات تقنيه كبيره على ما أعتقد....خصوصا وعلى ما أتذكر أن لكم سابقه في مصر تحديدا في النجاح في إدماج صواريخ حراريه غربيه المنشأ كالسايد وندر أو المجيك-لا أذكر بالضبط-على ال Mig-21 ... وبالتالي لامرام ولا كوميسا ولا كل وجع الدماغ ده.....صح ولا مش صح كلامي ده ياكابتن
تحياتي لك...

هههههه ندمج ازاي وفي قواعد صارمه علي اي تعديل او اضافه في اي معده عسكريه امريكيه الامر ليس كما تتصوره ده بفرضا انه يمكننا ذلك

 

[Hero of Chaos]

ده مجرد كلام باللغه الانجليزيه لا يستحق عناء قراءته يمكن كتابه عكسه بردو المعيار المصدر المحترم فييين المصدر علي كلامك

الـHoming-on-jamming اصلاً يعرفه اي شخص مطلع على الـaim-120
عموماً هذا المصدر : http://fas.org/man/dod-101/sys/missile/aim-120.htm

 

[هيرون]

التايفون ودورها في عملية عاصفة الحزم....عليه العديد من علامات الاستفهام بصراحة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

1-
2-
3-
4-
5-

نتمنى تتكلم بحقائق ووقائع بصراحه وليس مجرد كلام مرسل ....

 

[Hero of Chaos]

يارجل الاجنحه الاماميه ليست في وضعيه طيران اصلا

صحيح

 

[بايزيد الصاعقه]

هل تكذب كل ماكتب هنا هل تشكك بقدرات aim-120

لا طبعا كنت كنت محتاج مصدر للمراجعه والاخ اضافه تحياتي لك اخي الكريم

 

[red scorpion six]

هههههه ندمج ازاي وفي قواعد صارمه علي اي تعديل او اضافه في اي معده عسكريه امريكيه الامر ليس كما تتصوره ده بفرضا انه يمكننا ذلك

الله....دنتو حسب وثائق الويكيليكس سمحتوا للصينين بالاطلاع على أسرار الفالكون ومع علم الأمريكان بذلك التصرف
وكمان دمجتوا السايد وندر والمجيك على ال MIG-21
بأ ازاي لايمكن أن يحدث هذا ياجدع. ...أقول كلام غير ده...

 

[red scorpion six]

1-
2-
3-
4-
5-

نتمنى تتكلم بحقائق ووقائع بصراحه وليس مجرد كلام مرسل ....

معاك حق اخي هيرون. ...كل الذي سمعته لا يعدو انه منقول من وكالة ((يقولون))....

 

[red scorpion six]

...وحسب وكالة يقولون هذه ..ان السترايكر ايجل هي صاحبة الجهد الأكبر في المجهود الجوي بخلاف التايفون التي انحصر دورها بتوفير دوريات جويه فادي الأجواء اليمنيه و أن مقاتلات اقدم منها كال F-16 كان لها دور فعال أفضل منها بكثير ...نتيجة لعدم تكامل قدراتها بالدرجة الأولى. ..ومشاكل وصعوبات برزت في عمليات الصيانه عليه...
عموما ننتظر نهاية عاصفة الحزم وننتظر تقارير واضحه وذات مصداقيه عن دورها الحقيقي في تلك العمليه وبلسان قادة سلاح الجو السعودي أنفسهم. ..
مع انه ظهرت تقارير من مسؤولي شركة BEa تشيد بدور المقاتله في تلك العمليه ولكن هل يمكن تصنيف تلك التصريحات بأنها محاولات دعائية وتسويقيه

 

[Hero of Chaos]

...وحسب وكالة يقولون هذه ..ان السترايكر ايجل هي صاحبة الجهد الأكبر في المجهود الجوي بخلاف التايفون التي انحصر دورها بتوفير دوريات جويه فادي الأجواء اليمنيه و أن مقاتلات اقدم منها كال F-16 كان لها دور فعال أفضل منها بكثير ...نتيجة لعدم تكامل قدراتها بالدرجة الأولى. ..ومشاكل وصعوبات برزت في عمليات الصيانه عليه...
عموما ننتظر نهاية عاصفة الحزم وننتظر تقارير واضحه وذات مصداقيه عن دورها الحقيقي في تلك العمليه وبلسان قادة سلاح الجو السعودي أنفسهم. ..
مع انه ظهرت تقارير من مسؤولي شركة BEa تشيد بدور المقاتله في تلك العمليه ولكن هل يمكن تصنيف تلك التصريحات بأنها محاولات دعائية وتسويقيه

الـ سترايك ايجل .. مجهودها جداً كبير فهي عماد القوات الجوية السعودية .. ورغم هذا التايفون اداءها كانممتاز لكن لم تستخدم كالسترايك ايجل .. فالتايفون تستخدم ذخائر بافوي IV دقيقة جداً .. استخدامها ضد الحوثيين يعد هدراً ... وحتى جهوز البريمستون لن نجد التايفون بدور جوي ضد مليشيات بشكل بارز .. اما اذا دمج البريمستون والحرب مستمرة .. سترى مايسرك .. اعداد البريمستون التي يمكن للتايفون حملها جداً كبيرة ..

 

[red scorpion six]

عندي سؤال بخصوص التايفون....وهو هل هناك قنابل عنقوديه خاصه بالضرب المساحي تحملها التايفون أو سوف تحملها التايفون ....لأنني بصراحه لم الاحظ هذا النوع من الذخائر ضمن تشكيلتها الحاليه أو المتوقعه....
فهل من اجابه شافيه في هذه الجزئيه من فضلكم..

 

[Hero of Chaos]

عندي سؤال بخصوص التايفون....وهو هل هناك قنابل عنقوديه خاصه بالضرب المساحي تحملها التايفون أو سوف تحملها التايفون ....لأنني بصراحه لم الاحظ هذا النوع من الذخائر ضمن تشكيلتها الحاليه أو المتوقعه....
فهل من اجابه شافيه في هذه الجزئيه من فضلكم..

حسب علمي مشروع كهذا غير موجود .. لكن لو ارادت دولة قنابل عنقودية .. الافضل لها ان تذهب لامريكا وتطلب الدمج .. فامريكا رائدة في هذا المجال .. ( وانا افضلها على السترايك ايجل كونها تحمل اكثر من 20 قنبلة وحدها