خطة انتصار الجيش المغربي في معركة الزلاقة و انقاذ الاندلس

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
سلالة المرابطين و الموحدين امازيغية و سلالة العلويين عربية وانا عربي في المغرب ولا اشكال لي في الامر..مابال بعض الاخوان هنا في بلدان في اقصى الوطن العربي غاضبون من الامر؟
أخي الكريم لافضل لعربي علي أعجمي ولا لأعجمي علي عربي الا بالتقوي ولكن ما يحدث ليس غضب بل نحن فى منتدي هدفه التحاور والمناقشة بالموضوعية والمصادر حتى نحصل على القول المبين لكن الحادث من البعض تعصبهم الشديد لقوميتهم بلا دليل وبتزوير فج للتاريخ ما نريد الا ان يقارعوننا الحجة بالحجة لا برمي التهم حتى ذكرنى بعضهم بقوم مسيلمة الكذاب حينما قالوا كاذب ربيعة خير من صادق مضر
 
أخي الكريم لافضل لعربي علي أعجمي ولا لأعجمي علي عربي الا بالتقوي ولكن ما يحدث ليس غضب بل نحن فى منتدي هدفه التحاور والمناقشة بالموضوعية والمصادر حتى نحصل على القول المبين لكن الحادث من البعض تعصبهم الشديد لقوميتهم بلا دليل وبتزوير فج للتاريخ ما نريد الا ان يقارعوننا الحجة بالحجة لا برمي التهم حتى ذكرنى بعضهم بقوم مسيلمة الكذاب حينما قالوا كاذب ربيعة خير من صادق مضر
تزوير التاريخ هو ما تقوم به انت فجاة اصبح المرابطون عرب من اليمن ههه
طلبت منك ان تاتي بدليل واحد على وجود قبيلة اسمها حمير في المغرب ولم تستطع يعني كيف يتم وصف يوسف بن تاشفين بسيد حمير من طرف قائد اخر ولا وجود لحمير في المغرب اذا هناك احتمالان اما ان الرسالة مزورة او ان يوسف بن تاشفين قطع الطريق من اليمن الى الاندلس هههه طبعا هذا الراي مثير السخرية والتاريخ يدحضه بشكل كامل
اذا الرسالة مزورة والا اتني بمصدر تاريخي واحد على وجود قبيلة في المغرب اسمها حمير او توصيف لمنطقة في المغرب بانها حمير
 
الاشكال اخي لا علاقه له بالاثنيات, اخواننا و لا فضل لاحد على احد. كلنا لادم و آدم من تراب. كل ما نطالب به الحد الادنى من الموضوعيه.

الاشكال ان بعض الاخوة المتعصبين لقومياتهم يسوقون كلام من قبيل كل المنجزات الاندلسيه لهم حصرا ( احدهم يقول لا يوجد عالم اندلسي واحد غير امازيغي! و لم يحارب العرب قط في الاندلس! و العماره الاندلسيه مصدرها المغرب! ) و من يقول غير هذا مزوّر للتاريخ. او ان المغرب شهد حضارة قديمه سابقه للاسلام و مبهره في انجازاتها بس كانت مخفيه و لم يراها احد. راجع بعض الردود هنا مع الحذر, لانك قد تموت من الضحك.
اظن الفيديو سيجيب عليك استمتع وانر عقلك


التاريخ لا يرحم لا علاقة لحظارة الاندلس بالعرب فهي مغربية اتحداك ان تأتي بدليل..عنها فكفى هرطقة
 
اظن الفيديو سيجيب عليك استمتع وانر عقلك


التاريخ لا يرحم لا علاقة لحظارة الاندلس بالعرب فهي مغربية اتحداك ان تأتي بدليل..عنها فكفى هرطقة

ع @عابر سبيل
عينه ممن اقصدهم 👆

سترك يا رب, و الحمد لله الذي فضلنا على كثير من العالمين
 
تزوير التاريخ هو ما تقوم به انت فجاة اصبح المرابطون عرب من اليمن ههه
طلبت منك ان تاتي بدليل واحد على وجود قبيلة اسمها حمير في المغرب ولم تستطع يعني كيف يتم وصف يوسف بن تاشفين بسيد حمير من طرف قائد اخر ولا وجود لحمير في المغرب اذا هناك احتمالان اما ان الرسالة مزورة او ان يوسف بن تاشفين قطع الطريق من اليمن الى الاندلس هههه طبعا هذا الراي مثير السخرية والتاريخ يدحضه بشكل كامل
اذا الرسالة مزورة والا اتني بمصدر تاريخي واحد على وجود قبيلة في المغرب اسمها حمير او توصيف لمنطقة في المغرب بانها حمير
والله لان المنطق انتحر يعني لاثبات انهم من حمير لابد الا يغيروا من اسمهم؟ عندك الادارسة هل لاثبات انهم من بني هاشم لابد ان يتشبثوا باسم بني هاشم ؟ في كل زمان ومكان؟ ثانيا هل القبيلة لها علاقة بالارض فقط الا تنتقل من مكان لاخر؟
اما عن المدون بالاحمر فقد كان هذا هو سؤالي وعليكم انتم الاجابة هل اسأل واجيب في ذات الوقت؟
وانا معك ان الاحتمال الاول وارد وعليك اثبات انها مذورة بان تأتوا بالصحيحة او يكون الاحتمال الثاني صحيح وهو ان صنهاجة احد بطون حمير وقد هاجروا من اليمن لان ابن تاشفين احد ابناء صنهاجة والرسالة مصدرها كتاب معروف جدا
 
والله لان المنطق انتحر يعني لاثبات انهم من حمير لابد الا يغيروا من اسمهم؟ عندك الادارسة هل لاثبات انهم من بني هاشم لابد ان يتشبثوا باسم بني هاشم ؟ في كل زمان ومكان؟ ثانيا هل القبيلة لها علاقة بالارض فقط الا تنتقل من مكان لاخر؟
اما عن المدون بالاحمر فقد كان هذا هو سؤالي وعليكم انتم الاجابة هل اسأل واجيب في ذات الوقت؟
وانا معك ان الاحتمال الاول وارد وعليك اثبات انها مذورة بان تأتوا بالصحيحة واو يكون الاحتمال الثاني ان صنهاجة احد بطون حمير وقد هاجروا من اليمن لان ابن تاشفين احد ابناء صنهاجة
صديقي ان يصف امير امارة قائد دولة اخرى بسيد حمير فهذا يعني انه اسم متعارف عليه لكن لا يوجد مصدر تاريخي واحد يؤرخ لوجود قبيلة او تسمية منطقة في المغرب في ذلك الزمن بحمير فكيف يكون ذلك لو كان يوسف بن تاشفين قائد لحمير لوجدت مصادر تاريخية تتحدث عن تسمية قبيلته او منطقته بحمير لكنها لا توجد
 
لف على قرطبه او اقرأ لفلاسفة و فقهاء و اطباء الاندلس من مسلمين و نصاري و يهود, او حتى اقرأ عن مصادر اوروبا المسيحيه خلال حكمهم.

كل ما نفتخر به في الاندلس تم تحت الحكم الاموي, بدءا بالفتح و انتهاء بتتويج الاندلس ك "نور العالم" حسب وصف راهبه انجليزيه زارتها.

اعتقد انك انت المتخبط اخي, الامر بدهي و استغرب انك تناقش امر معروف للجميع
القومجيين من احفاذ الاتراك و الكراغلة الغير الشرعيين، يموتون غيظا من تاريخ المملكة الشريفة بل و حتى من حاضرها، الاندلس فتحت من قبل سكان شمال افريقيا و اغلب سكان الاندلس كانو أمازيغ مستعربين او امازيغ، و بعض القبائل العربية سكان الاندلس و على مر العصور كانت لهم الصلة الوحيدة مع العالم الاسلامي عبر شمال المغرب و شمال غرب الجزائر و خضعت لحكم المغرب لأكثر من 200 سنة و اغلب العلماء المشهورين و الأبنية العريقة بنيت في هذا العهد، الامويين كانو قلة قليلة و من الخبث و الغباء نسب كل الفضل لهم بغية الإساءة إلى تاريخ المغرب.
خصوصا اذا كانت هاه الإساءة من أناس لم يعرفوا سوى التبعية و الاستعمار منذ قرون
 
صديقي ان يصف امير امارة قائد دولة اخرى بسيد حمير فهذا يعني انه اسم متعارف عليه لكن لا يوجد مصدر تاريخي واحد يؤرخ لوجود قبيلة او تسمية منطقة في المغرب في ذلك الزمن بحمير فكيف يكون ذلك لو كان يوسف بن تاشفين قائد لحمير لوجدت مصادر تاريخية تتحدث عن تسمية قبيلته او منطقته بحمير لكنها لا توجد
هذا قول غير صحيح واعطيك مثالا ابو جعفر المنصور ثاني خلفاء الدولة العباسية مدح عبدالرحمن الداخل رغم العداوة ولقبه بصقر قريش رغم انه دخل الاندلس بالاسم الامويين ولكن الامويين احد بطون قريش
 
هذا قول غير صحيح واعطيك مثالا ابو جعفر المنصور ثاني خلفاء الدولة العباسية مدح عبدالرحمن الداخل رغم العداوة ولقبه بصقر قريش رغم انه دخل الاندلس بالاسم الامويين ولكن الامويين احد بطون قريش
هذا لانه كان معروف في زمن عبد الرحمان الداخل انه قرشي و امه امازيغية
فهل في زمن يوسف بن تاشفين كان معروف عنه انه سيد لقبيلة ما اسمها حمير الجواب لا لعدم وجود المصادر والادلة
 
ع @عابر سبيل
عينه ممن اقصدهم 👆

سترك يا رب, و الحمد لله الذي فضلنا على كثير من العالمين
انت اصلا جاهل تتكلم بعصبية لعروبتك وتناقض نفسك لما بتعصب احد لعرقه و هو يأتيك بالدليل العلمي على أن لا علاقة للعرب بالأندلس ..وتحديتك واعرف انك لن تأتي باي دليل ..ام الفضل فيعود لله وليس لك او غيرك ..وبفضل ابناء المنطقة بعد الله ... قالك حضارة لما لم نرى نفس الحضارة في شبه الجزيرة العربية او الشام مثلا.قبل أن ترد على جهل ثقف نفسك بعدها انسب لك أي شيء لكن بالعلم وليس العاطفة. او 😂 لا أكثر
 
هذا لانه كان معروف في زمن عبد الرحمان الداخل انه قرشي و امه امازيغية
فهل في زمن يوسف بن تاشفين كان معروف عنه انه سيد لقبيلة ما اسمها حمير الجواب لا لعدم وجود المصادر والادلة
يا سيدي الكريم عبدالرحمن الداخل لم يكن معروف بزعامته لقريش بل فقط باحد بطونها وهم الامويين لان ابو جعفر المنصور ذاته من قريش
وبالمثل فالمعتمد نعت ابن تاشفين بسيد حمير لعلمه ان صنهاجه قبيلة ابن تاشفين احد بطون حمير
 
يا سيدي الكريم عبدالرحمن الداخل لم يكن معروف بزعامته لقريش بل فقط باحد بطونها وهم الامويين لان ابو جعفر المنصور ذاته من قريش
وبالمثل فالمعتمد نعت ابن تاشفين بسيد حمير لعلمه ان صنهاجه قبيلة ابن تاشفين احد بطون حمير
في زمن حياة عبد الرحمان الداخل اي عندما كان حيا كان معروفا عنه انه قرشي
فهل في زمن حياة يوسف بن تاشفين كان معروف عليه انه حميري خصوصا انك تقول ان صنهاجة جاؤوا للمغرب قبل الاسلام واختلطوا بالامازيغ كيف عرف المعتمد بن عباد ان يوسف حميري وهل من مصادر على ان الامر كان معروف في ذلك الزمن
 
القومجيين من احفاذ الاتراك و الكراغلة الغير الشرعيين، يموتون غيظا من تاريخ المملكة الشريفة بل و حتى من حاضرها، الاندلس فتحت من قبل سكان شمال افريقيا و اغلب سكان الاندلس كانو أمازيغ مستعربين او امازيغ، و بعض القبائل العربية سكان الاندلس و على مر العصور كانت لهم الصلة الوحيدة مع العالم الاسلامي عبر شمال المغرب و شمال غرب الجزائر و خضعت لحكم المغرب لأكثر من 200 سنة و اغلب العلماء المشهورين و الأبنية العريقة بنيت في هذا العهد، الامويين كانو قلة قليلة و من الخبث و الغباء نسب كل الفضل لهم بغية الإساءة إلى تاريخ المغرب.
خصوصا اذا كانت هاه الإساءة من أناس لم يعرفوا سوى التبعية و الاستعمار منذ قرون
اغلب سكان الاندلس و بفارق كبير في كل تاريخها الاسلامي من القوطيين الغربيين اثنيا, ما عدى الشمال الغربي ( سويبيين ) و الشمال الشرقي ( مزيج من الباسك و الاوكسيتان)

لاحقا تفرعت هذه القوميات لما نعرفه من قشتاليين و كتالونيين و برتغاليين و اندلسيين.

العرب و الامازيغ كلاهما اقليه في كل تاريخ الاندلس, خصوصا العرب كانوا اقليه متناهية الصغر ( ولكنها حاكمه و صبغت البلد بثقافتها بدل المعتاد و المتوقع من ذوبانها في الاكثريه ).

و لكن ما يهم ان هذا المزيج الجميل المتعدد الاديان كان يتحدث العربيه و يدفع الخراجات لخليفه مسلم عربي الثقافه ام لم يكن الاصل و الكل كان سعيد و مرفّه بمقاييس الزمن و مؤمن ان حياه اطفاله ستكون افضل من حياته.

و المهم ايضا ان الاحتياجات الاساسيه كانت متوفره تحت حكم رشيد مما يسمح للسكان بتحقيق النضج الذاتي و امتهان الحرف العليا و البحث في العلوم. اي تطوير حضارة.

لا تهمني اثنية من يحقق هذا, المهم ان يتحقق و ان نحفظ لمن حققه الفضل و نحاول تقليده. في هذه الحاله عرب من الجزيره العربيه ساقهم الله لبلاد خضراء في اقصى الغرب يستحقون الشكر. من الغباء و الخبث انكار هذه الحقيقه خصوصا اذا كان الدافع تعصب قومي لاثنيه لا يذكر التاريخ منجز حضاري لها.

ارجو ان لا نتحدث عن الاستعمار, الموضوع بيثير حساسيات 🤭
 
انت اصلا جاهل تتكلم بعصبية لعروبتك وتناقض نفسك لما بتعصب احد لعرقه و هو يأتيك بالدليل العلمي على أن لا علاقة للعرب بالأندلس ..وتحديتك واعرف انك لن تأتي باي دليل ..ام الفضل فيعود لله وليس لك او غيرك ..وبفضل ابناء المنطقة بعد الله ... قالك حضارة لما لم نرى نفس الحضارة في شبه الجزيرة العربية او الشام مثلا.قبل أن ترد على جهل ثقف نفسك بعدها انسب لك أي شيء لكن بالعلم وليس العاطفة. او 😂 لا أكثر
نورنا, كيف استدللت ان العرب لا علاقه لهم بالاندلس؟ 🤭
 
في زمن حياة عبد الرحمان الداخل اي عندما كان حيا كان معروفا عنه انه قرشي
فهل في زمن حياة يوسف بن تاشفين كان معروف عليه انه حميري خصوصا انك تقول ان صنهاجة جاؤوا للمغرب قبل الاسلام واختلطوا بالامازيغ كيف عرف المعتمد بن عباد ان يوسف حميري وهل من مصادر على ان الامر كان معروف في ذلك الزمن
أخي الكريم
ابوجعفر المنصور مدح عبدالرحمن الداخل بصقر قريش لانه كان معروف أن الامويين الذين ينتمي لها عبدالرحمن قرشيين
وبالمثل فالمعتمد بن عباد مدح يوسف بن تاشفين بسيد حمير لانه كان معروف ان صنهاجه التي ينتمي لها يوسف من حمير
يا اخي لو لم يكن صنهاجه معروفين انهم من حمير لما نعته بسيد حمير فمستحيل ان يكون المعتمد بغافل عن نسب صنهاجه وقلت لك النسابة شبه مجمعين على ان صنهاجه من حمير من قديم الزمان وليس مع الحركات القومية وارفقت لك مصدرا بالامس جمع فيه اقوال بعض اشهر النسابة لكنك استهزءت
 
اغلب سكان الاندلس و بفارق كبير في كل تاريخها الاسلامي من القوطيين الغربيين اثنيا, ما عدى الشمال الغربي ( سويبيين ) و الشمال الشرقي ( مزيج من الباسك و الاوكسيتان)

لاحقا تفرعت هذه القوميات لما نعرفه من قشتاليين و كتالونيين و برتغاليين و اندلسيين.

العرب و الامازيغ كلاهما اقليه في كل تاريخ الاندلس, خصوصا العرب كانوا اقليه متناهية الصغر ( ولكنها حاكمه و صبغت البلد بثقافتها بدل المعتاد و المتوقع من ذوبانها في الاكثريه ).

و لكن ما يهم ان هذا المزيج الجميل المتعدد الاديان كان يتحدث العربيه و يدفع الخراجات لخليفه مسلم عربي الثقافه ام لم يكن الاصل و الكل كان سعيد و مرفّه بمقاييس الزمن و مؤمن ان حياه اطفاله ستكون افضل من حياته.

و المهم ايضا ان الاحتياجات الاساسيه كانت متوفره تحت حكم رشيد مما يسمح للسكان بتحقيق النضج الذاتي و امتهان الحرف العليا و البحث في العلوم. اي تطوير حضارة.

لا تهمني اثنية من يحقق هذا, المهم ان يتحقق و ان نحفظ لمن حققه الفضل و نحاول تقليده. في هذه الحاله عرب من الجزيره العربيه ساقهم الله لبلاد خضراء في اقصى الغرب يستحقون الشكر. من الغباء و الخبث انكار هذه الحقيقه خصوصا اذا كان الدافع تعصب قومي لاثنيه لا يذكر التاريخ منجز حضاري لها.

ارجو ان لا نتحدث عن الاستعمار, الموضوع بيثير حساسيات 🤭
بمنطقك لماذا لم يخرج هؤلاء العرب من منطقتهم حتى جاء الاسلام ثم لماذا ثار الامازيغ على الامويين في المغرب وطردوهم حتى لم يجرء العباسيون على دخوله ووصلوا الى حدود الجزائر الجواب لان شعوب المنطقة استقبلت العرب بسبب الاسلام وثورتهم فيما بعد دليل على انهم استقبلوهم سلميا(انا اتحدث عن امازيغ المغرب)
كثير من امراء الطوائف ثبت انهم امازيغ التاريخ يتكشف يوما بعد يوم
 
اغلب سكان الاندلس و بفارق كبير في كل تاريخها الاسلامي من القوطيين الغربيين اثنيا, ما عدى الشمال الغربي ( سويبيين ) و الشمال الشرقي ( مزيج من الباسك و الاوكسيتان)

لاحقا تفرعت هذه القوميات لما نعرفه من قشتاليين و كتالونيين و برتغاليين و اندلسيين.

العرب و الامازيغ كلاهما اقليه في كل تاريخ الاندلس, خصوصا العرب كانوا اقليه متناهية الصغر ( ولكنها حاكمه و صبغت البلد بثقافتها بدل المعتاد و المتوقع من ذوبانها في الاكثريه ).

و لكن ما يهم ان هذا المزيج الجميل المتعدد الاديان كان يتحدث العربيه و يدفع الخراجات لخليفه مسلم عربي الثقافه ام لم يكن الاصل و الكل كان سعيد و مرفّه بمقاييس الزمن و مؤمن ان حياه اطفاله ستكون افضل من حياته.

و المهم ايضا ان الاحتياجات الاساسيه كانت متوفره تحت حكم رشيد مما يسمح للسكان بتحقيق النضج الذاتي و امتهان الحرف العليا و البحث في العلوم. اي تطوير حضارة.

لا تهمني اثنية من يحقق هذا, المهم ان يتحقق و ان نحفظ لمن حققه الفضل و نحاول تقليده. في هذه الحاله عرب من الجزيره العربيه ساقهم الله لبلاد خضراء في اقصى الغرب يستحقون الشكر. من الغباء و الخبث انكار هذه الحقيقه خصوصا اذا كان الدافع تعصب قومي لاثنيه لا يذكر التاريخ منجز حضاري لها.

ارجو ان لا نتحدث عن الاستعمار, الموضوع بيثير حساسيات 🤭
اين حضارة الاندلس من حضارة شبه الجزيرة العربية بمنطقك لابد أن يكون هناك تشابه وتكون حضارة الاندلس نسخة منها لكن الحقائق تكذب لان مثلا العمران لا علاقة للاندلس مع عمران الجزيرة العربية او حتى الشام فكيف تقول نقلوا حضارتهم للاندلس ولا شيء بالأندلس يستدل على انه هناك شبيه له بشبه الجزيرة العربية 🤭
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
عودة
أعلى