لواء سابق: تصنيع مشترك لفرقاطة فريم ثانية بين مصر وفرنسا

[Divisions_]

روسيا لن تبلع عمل الميسترال لقياده خليجيه بسهوله الا لو كانت ستعمل كسفينة تحت مفهوم اعاره و لكن مصريه بالنهاية

كلام سليم , ايه المشكلة ؟؟؟ المهم النتيجة

 

[IBRAHIM_EGYPT]

طيب
احنا اشترينا الرافال بتكاليف تشغيل كبيره مقارنه مع الموجود...بس فعلا كنا محتاجينها
دلوقتي انت عامل قوات تدخل سريع وهتعمل قوات عربيه مشتركه يعني محتاج هذه النوعيه من القطع
اخر حاجه هتفكر فيها ساعتها هي الفلوس
لان مع احترامي لتاريخ الرجل بس انه يقول ان "ما يُصرف عليها، يعادل ما يتم صرفه على الأسطول المصري كله"...غير صحيح وغير منطقي

الفتره اللى الدوله ليست فى حرب فعليه هى فتره استثمار فى قواتك وتنميتها مهما كان الثمن ...لان وقت الجد لن توقف الزمن لتدرك ما فات

الميسترال "اوما يعادلها" مهم جداا لمصــــر ..ولكننا نتحدث عن الميسترال تحديدا بسبب الظروف اللي تحيط بها حاليا "واللى جعلتها فرصه خاطفه"
البحريات فى المنطقه كلها بتتطور بشكل سريع ومقلق ومعروف ان السلاح البحري بنائه واثقاله مكلف ..ولو وقفنا عند النقطه الماديه فقط هنخسر كتير

 

[batteryneon]

اعتقد انه لم يتحدث عن تكلفة التشغيل من فراغ
هو ببساطة قارن بين تكلفة تشغيل للميسترال وتكلفة تشغيل باقي القطع البحريه المصريه
​

يعني هو يتحدث عن مضاعفة تكلفة تشغيل سلاح البحريه وهو برأيه لا حاجه لها في ظل ما اعتبره اسطول متكامل من القطع البحريه

وانا بالاساس اهتممت بالخبر الكثر اهميه وواقعيه وهو التصنيع المشترك للفريم
وهو ما تحدث عنه بصورة "خبر" وليس "تحليل"
حتى استخدام سبوتنك للجمل كان مثل "كشف" و "اوضح"​

خلينا نتفق ان دا تاني مصدر يربط اسم مصر بالميسترال
اول مصدر غربي
ثاني مصدر روسي
احسبو انتم الباقي
بالنسبه للفريم اتمنى الصراحه لكن انا متشكك لعامل السعر قليل جدا 200 مليون على نقل تقنيه

 

[batteryneon]

كلام سليم , ايه المشكلة ؟؟؟ المهم النتيجة

مين دافع تمنها ؟
نحن لا نعلم تظل نظرية فرضت نفسها

 

[amraay2009]

دون أن يزعل منا أحد من الأعضاء المصريين كالعادة هذا اللواء قد توقف بها الزمن عند حرب اكتوبر. إمتلاك حاملة طائرات واحدة حتى لو كانت حاملة هيل قد تعادل إمتلاك أربع أو خمس فرقاطات كاملة. ربنا يرحمنا من الخوابير الإستراتيجية. هؤلاء توقفوا عن القراءة منذ زمن بعيد​

 

[Just Egyptian]

اهتمام الناس بالميسترال "أضعـــــــــــــاف" اهتمامهم ب "تصنـــــيع مشتـــــــــرك" للفريم
ليها شوقه بردو ​

 

[Divisions_]

دون أن يزعل منا أحد من الأعضاء المصريين كالعادة هذا اللواء قد توقف بها الزمن عند حرب اكتوبر. إمتلاك حاملة طائرات واحدة حتى لو كانت حاملة هيل قد تعادل إمتلاك أربع أو خمس فرقاطات كاملة. ربنا يرحمنا من الخوابير الإستراتيجية. هؤلاء توقفوا عن القراءة منذ زمن بعيد​

كلامك غلط

مفيش وجه مقارنة في المهام بين فرقاطة و حاملة هليكوبتر

بالمناسبة لو 4 او 5 فرقاطات دخلوا على حاملة هليكوبتر " هيجيبوا منها عيال "

 

[IBRAHIM_EGYPT]

بس كثره الاخبار عن "مصـــر والميسترال" شييء جيد فى حد ذاته
الاول كنا بنخمن ..دلوقتي بقي فى دلائل ولو بسيطه

 

[batteryneon]

اهتمام الناس بالميسترال "أضعـــــــــــــاف" اهتمامهم ب "تصنـــــيع مشتـــــــــرك" للفريم
ليها شوقه بردو ​

انت شايف 200 مليون كفايه لتصنيع مشترك للفريم من الاموال التي دفعت حتى الآن

 

[AL RAGH]

خلينا نتفق ان دا تاني مصدر يربط اسم مصر بالميسترال
اول مصدر غربي
ثاني مصدر روسي
احسبو انتم الباقي
بالنسبه للفريم اتمنى الصراحه لكن انا متشكك لعامل السعر قليل جدا 200 مليون على نقل تقنيه

ليس قليل انت حصلت علي الجويند مع نقل التقنيه بسعر 250 مليون يورو و هو نفس سعر الشراء المباشر اي ان نقل التقنيه مدمج بإجمالي الصفقه

 

[Just Egyptian]

انت شايف 200 مليون كفايه لتصنيع مشترك للفريم من الاموال التي دفعت حتى الآن

هو اصلا بيتكلم عن فرقاطه "تانيه" بتصنيع مشترك
فالمنطقي نسأل عن عن تمن الفرقاطه التانيه قبل ما نسأل عن تمن نقل التقنيه
بس الراجل بيتكلم بشكل يقيني مش تخميني !!
حاجه محيره يعني

 

[adel dwedar]

رقم كبير جداً

زود عليهم تكلفة 3 اسراب هليكوبتر ( على الاقل ) و تكلفة لواء برمائي

حاملتين الميسترال يدخلوا في 200 مليون دولار إدامة سنوياً أقل رقم

لا يا راجل مش للدرجة دى
الحاملتين يتكلفوا 5 مليون شهريا
ومصر ممكن تصل لرقم اقل من هذا شهريا مثلا 3.5 للحاملتين معروف فى الجيش اننا بنوفر كويس فى الانفاق لكن فى نفس الوقت لا يكون على حساب المعده نفسها
لو حسبناها بالتكلفة 5 مليون شهريا سيكون سنويا 60 مليون
مع تكلفة حماية من فرقاطة وكورفين وغواصة لا اريد احتسابهم ضمن الكلفة التشغيلية لان كده كده موجودين فى الخدمة او سيدخلوا ويخرج القديم فلا تحتسبهم
اما الهيل من 3 اسراف يوم ما يكلف سنويا لن يصل لعدد كبير
ممكن نقول على اقصي تقدير سنويا 90 مليون واعتقد ان الامر معنا لن يصل لهذا العدد اطلاقا بل سيكون اقل منه باذن الله

 

[adel dwedar]

كده كده هاندخل على الاقل فرقاطة فريم باذن الله بجانب الفرقاطة القاهرة
وممكن جدا اننا نقوم بتصنيعها عندنا خاصة وان خط الانتاج مشغول حتى 2020 او 2019
لا استبعد ها صراحة بل اتوقعة

 

[batteryneon]

ليس قليل انت حصلت علي الجويند مع نقل التقنيه بسعر 250 مليون يورو و هو نفس سعر الشراء المباشر اي ان نقل التقنيه مدمج بإجمالي الصفقه

لا يا راجح انت مجملا دافع +مليار في 4 قطع مع تقل تقنيه مع خيار اتنين اضافي هي بتتحسب بالمجمل
value = money
4 قطع × 250 مليون مع امتياز نقل تقنيه ............ تظل مقبوله تفاوضيا
لكن قطعه فريم تمنها اصلا 800 مليون و انت واخد قطعه مش اتنين و في فرق 200 مليون زياده يمكنك من انتاج فريم اخرى و اخرى و اخرى يعني ضياع 800 مليون و 800 مليون و و لفرنسا
استحاله انا لو مكان فرنسا اضيع احتمالية مكسب كذا قطعه فريم مستقبلا على 200 مليون فقط

 

[IBRAHIM_EGYPT]

بس الراجل بيتكلم بشكل يقيني مش تخميني !!
حاجه محيره يعني

المشكله ان كل الناس بتتكلم بشكل يقيني
عمري ما شوفت واحد بيقول "اعتقد" او "من وجهه نظري"
وفى الاخر كلامهم بيطلع كله غلط

 

[Tubacooo]

طيب
احنا اشترينا الرافال بتكاليف تشغيل كبيره مقارنه مع الموجود...بس فعلا كنا محتاجينها
دلوقتي انت عامل قوات تدخل سريع وهتعمل قوات عربيه مشتركه يعني محتاج هذه النوعيه من القطع
اخر حاجه هتفكر فيها ساعتها هي الفلوس
لان مع احترامي لتاريخ الرجل بس انه يقول ان "ما يُصرف عليها، يعادل ما يتم صرفه على الأسطول المصري كله"...غير صحيح وغير منطقي

الفتره اللى الدوله ليست فى حرب فعليه هى فتره استثمار فى قواتك وتنميتها مهما كان الثمن ...لان وقت الجد لن توقف الزمن لتدرك ما فات

الميسترال "اوما يعادلها" مهم جداا لمصــــر ..ولكننا نتحدث عن الميسترال تحديدا بسبب الظروف اللي تحيط بها حاليا "واللى جعلتها فرصه خاطفه"
البحريات فى المنطقه كلها بتتطور بشكل سريع ومقلق ومعروف ان السلاح البحري بنائه واثقاله مكلف ..ولو وقفنا عند النقطه الماديه فقط هنخسر كتير

بظبط انا معاك فدى لو هتيجى هيبقى بأسم مصر ولكن فعليا للقوة العربية المشتركة
تدخل سريع بقوات خاصة محمولة بهيل نقطة انطلاقه الحاملة

 

[adel dwedar]

دون أن يزعل منا أحد من الأعضاء المصريين كالعادة هذا اللواء قد توقف بها الزمن عند حرب اكتوبر. إمتلاك حاملة طائرات واحدة حتى لو كانت حاملة هيل قد تعادل إمتلاك أربع أو خمس فرقاطات كاملة. ربنا يرحمنا من الخوابير الإستراتيجية. هؤلاء توقفوا عن القراءة منذ زمن بعيد​

الرجل يتكلم عن التكلفة للحاملتين واسطول الحماية واسطول الهيل الذى سيعمل عليها
وهى ستكون تكلفة عالية علينا فعلا
تكلفة التشغيل حسب المعايير الفرنسية للحاملتين معا 5 مليون يورو شهريا اى 500 مليون جنية شهرية بما يعادل 60 مليون يورو سنويا اى 600 مليون جنية سنويا
بخلاف الكلفة التشغيلية للحماية والهيل
يعنى ممكن نوصل ل 90 او 100 مليون يورو سنويا
وهذا فعلا يعادل او ازيد من كلفة تشغيل السفن المصرية فى البحرية

 

[IBRAHIM_EGYPT]

السيسي نفسه لما كان وزير الدفاع
قال العناصر السابقه بمجرد خروجها من الخدمه تنقطع عن معرفه اى شييء عن الجيش وتسليحه وتطويره...الخ
لما ظهرت هوجه اللواءات السابقين .....ولما ظهر ناس اتكلموا كتير فى كل حاجه
وفى ناس اتقرصت ودانها كمان زي ثروت جوده لما اتنش سنه من محكمه عسكريه

 

[amr essam]

تصنيع جويند وفريم من امتي الفرنسين بهذا الكرم!!
بركاتك يا زعيم

 

[batteryneon]

الرجل يتكلم عن التكلفة للحاملتين واسطول الحماية واسطول الهيل الذى سيعمل عليها
وهى ستكون تكلفة عالية علينا فعلا
تكلفة التشغيل حسب المعايير الفرنسية للحاملتين معا 5 مليون يورو شهريا اى 500 مليون جنية شهرية بما يعادل 60 مليون يورو سنويا اى 600 مليون جنية سنويا
بخلاف الكلفة التشغيلية للحماية والهيل
يعنى ممكن نوصل ل 90 او 100 مليون يورو سنويا
وهذا فعلا يعادل او ازيد من كلفة تشغيل السفن المصرية فى البحرية

مش مقتنع الصراحه ان مجمل تشغيل ال 200+ قطعه بحرية مصريه يعادل تشغيل الميسترال ... مش داخله دماغي
نحن نتحدث عن اسطول دوله باكملها امام قطعه بحريه كبيره ... اتفق معك لو كانت حاملة مقاتلات