دحض ادعاءات نيويورك تايمز بخطأ الباتريوت السعودي في اسقاط الصاروخ الحوثي الإيراني
- بادئ الموضوع عبير البحرين
- تاريخ البدء
- إنضم
- 19 نوفمبر 2017
- المشاركات
- 156
- التفاعل
دائم أاكد على ذلك
- إنضم
- 18 أبريل 2015
- المشاركات
- 13,346
- التفاعل
المجموعه التي تتحكم في 80% من اقتصاد العالم..
- إنضم
- 5 نوفمبر 2014
- المشاركات
- 9,872
- التفاعل
- الدولة
وان جالس اتحاور معك اعطيتك حل بسيط يدخض فكرة استحالة تشغيل اكثر من منظومة
على فكرة اليونان تشغل باتويوت باك2 واس 300 وهوك تورام في شبكة دفاعها الجوي???
هل تعلم ان الهند كانت تريد شراء الباتريوت
وتشغل انظمة دفاع اسرائيلية مع انظمة الروسية التي لديها
وبخصوص فكرة الوسيط(يسما لدى مبرمجين adapters ) ليس من لازم ان يكون جهاز مادي ببساطة قد يكون برنامج[/QUOTE]
كلام في مجمله صحيح في غير ما نتكلم فيه .. اذا السورس اوبن من الطرفين و الادابتر يدعم نقل سريع لا مشكلة
اذا التحويل بيكون بالتفاف .. صدقني و هالكلام عن تجربة لابد فيه تاخير ولو نصف ثانيه ..
بالدفاع الجوي اكتشاف الاعتداء و محاوله القضاء عليه كلها بثواني معدودة ..
- إنضم
- 24 نوفمبر 2017
- المشاركات
- 1,183
- التفاعل
- الدولة
العديد من اعضاء المنتدى يقولون ان الصاروخ الذي أطلقه الحوثي هو صاروخ قيام الايراني ان ثبت ذلك فعلا وانه اخر تكنولوجيا الصواريخ لدى ايران ولكن ذلك غير صحيح ولا أدري هل هذه استهانة بقدرات ايران أو عدم معرفة بها أم تجاهل لها.
اسمحوا لي ان اوضح بعض الصواريخ التي لدى ايران والتي يمكن ان تشكل تحدي هائل لمنظومة الباتريوت على افتراض أن الباتريوت قد تصدى بنجاح لصاروخ قيام.
صاروخ عماد برأس حربي مناور MaRV وهذا النوع من الرؤوس الحربية مصمم خصيصا لتخطي الدفاعات في المرحلة النهائية كالباتريوت حيث يقوم الرأس الحربي عند الدخول في مدى الباتريوت بمناورة مبرمجة مسبقا وهو مبني على أساس صاروخ شهاب 3 يعني أن ايران يمكن أن تطور مخزونها من صواريخ شهاب 3 الى هذا المعيار .
ربما حتى صاروخ شهاب 2 مزود أيضا بهذه التقنية حسب هذا الفيديو
صاروخ ذو الفقار العامل بالوقود الصلب بمدى 700 كلم مزود أيضا برأس حربي MaRV
صاروخ شهاب 3 بحمولة من الذخائر العنقودية submunitions يتم تحريرها خارج الغلاف الجوي و قبل دخول الصاروخ في مدى منظومة الباتريوت أو ما يعرف بEarly release of submunitions و قد اشار تقرير للاستخبارات الأمريكية الى ذلك
The unclassified version of the annual US intelligence report on Iranian military capabilities that was submitted to Congress in 2012 noted: "Iran has boosted the lethality and effectiveness of existing systems with accuracy improvements and new submunition payloads."
It is possible that the Iranians are looking at ways of releasing submunition payloads above the altitude at which missiles can be engaged by the Patriots currently deployed in Gulf Arab states. One of the problems is that unguided submunitions released at such a high altitude (Patriot systems are generally said to be able to engage missiles at altitudes of at least 24,000 m) would be very widely dispersed by the time they hit the ground. This would significantly reduce theireffectiveness, although could still create significant disruption in the target area.
نقلا عن Jane's
وأخيرا صاروخ خرمانشهر التي كشفت عنه ايران مِؤخرا الذي يستطيع ايصال حمولة تزن 1800 كلغ الى مدى 2000 كلم والمبني على أساس تكنولوجيا صاروخ R27 السوفياتي الذي يطلق من الغواصات و الذي يمكن تزويده برؤوس حربية متعددة MIRV عددها ثلاثة رؤوس والذي يظن معظم الاعضاء انها مقتصرة على صواريخ ICBM .
صاروخ R27 السوفياتي
صاروخ خورمنشهر في المقدمة وصاروخ قدر في الخلف ويمكن ملاحظة الفرق في قطر الصاروخين
اسمحوا لي ان اوضح بعض الصواريخ التي لدى ايران والتي يمكن ان تشكل تحدي هائل لمنظومة الباتريوت على افتراض أن الباتريوت قد تصدى بنجاح لصاروخ قيام.
صاروخ عماد برأس حربي مناور MaRV وهذا النوع من الرؤوس الحربية مصمم خصيصا لتخطي الدفاعات في المرحلة النهائية كالباتريوت حيث يقوم الرأس الحربي عند الدخول في مدى الباتريوت بمناورة مبرمجة مسبقا وهو مبني على أساس صاروخ شهاب 3 يعني أن ايران يمكن أن تطور مخزونها من صواريخ شهاب 3 الى هذا المعيار .
ربما حتى صاروخ شهاب 2 مزود أيضا بهذه التقنية حسب هذا الفيديو
صاروخ ذو الفقار العامل بالوقود الصلب بمدى 700 كلم مزود أيضا برأس حربي MaRV
صاروخ شهاب 3 بحمولة من الذخائر العنقودية submunitions يتم تحريرها خارج الغلاف الجوي و قبل دخول الصاروخ في مدى منظومة الباتريوت أو ما يعرف بEarly release of submunitions و قد اشار تقرير للاستخبارات الأمريكية الى ذلك
The unclassified version of the annual US intelligence report on Iranian military capabilities that was submitted to Congress in 2012 noted: "Iran has boosted the lethality and effectiveness of existing systems with accuracy improvements and new submunition payloads."
It is possible that the Iranians are looking at ways of releasing submunition payloads above the altitude at which missiles can be engaged by the Patriots currently deployed in Gulf Arab states. One of the problems is that unguided submunitions released at such a high altitude (Patriot systems are generally said to be able to engage missiles at altitudes of at least 24,000 m) would be very widely dispersed by the time they hit the ground. This would significantly reduce theireffectiveness, although could still create significant disruption in the target area.
نقلا عن Jane's
وأخيرا صاروخ خرمانشهر التي كشفت عنه ايران مِؤخرا الذي يستطيع ايصال حمولة تزن 1800 كلغ الى مدى 2000 كلم والمبني على أساس تكنولوجيا صاروخ R27 السوفياتي الذي يطلق من الغواصات و الذي يمكن تزويده برؤوس حربية متعددة MIRV عددها ثلاثة رؤوس والذي يظن معظم الاعضاء انها مقتصرة على صواريخ ICBM .
صاروخ R27 السوفياتي
صاروخ خورمنشهر في المقدمة وصاروخ قدر في الخلف ويمكن ملاحظة الفرق في قطر الصاروخين
- إنضم
- 5 نوفمبر 2014
- المشاركات
- 9,872
- التفاعل
- الدولة
العديد من اعضاء المنتدى يقولون ان الصاروخ الذي أطلقه الحوثي هو صاروخ قيام الايراني ان ثبت ذلك فعلا وانه اخر تكنولوجيا الصواريخ لدى ايران ولكن ذلك غير صحيح ولا أدري هل هذه استهانة بقدرات ايران أو عدم معرفة بها أم تجاهل لها.
اسمحوا لي ان اوضح بعض الصواريخ التي لدى ايران والتي يمكن ان تشكل تحدي هائل لمنظومة الباتريوت على افتراض أن الباتريوت قد تصدى بنجاح لصاروخ قيام.
صاروخ عماد برأس حربي مناور MaRV وهذا النوع من الرؤوس الحربية مصمم خصيصا لتخطي الدفاعات في المرحلة النهائية كالباتريوت حيث يقوم الرأس الحربي عند الدخول في مدى الباتريوت بمناورة مبرمجة مسبقا وهو مبني على أساس صاروخ شهاب 3 يعني أن ايران يمكن أن تطور مخزونها من صواريخ شهاب 3 الى هذا المعيار .
ربما حتى صاروخ شهاب 2 مزود أيضا بهذه التقنية حسب هذا الفيديو
صاروخ ذو الفقار العامل بالوقود الصلب بمدى 700 كلم مزود أيضا برأس حربي MaRV
صاروخ شهاب 3 بحمولة من الذخائر العنقودية submunitions يتم تحريرها خارج الغلاف الجوي و قبل دخول الصاروخ في مدى منظومة الباتريوت أو ما يعرف بEarly release of submunitions و قد اشار تقرير للاستخبارات الأمريكية الى ذلك
The unclassified version of the annual US intelligence report on Iranian military capabilities that was submitted to Congress in 2012 noted: "Iran has boosted the lethality and effectiveness of existing systems with accuracy improvements and new submunition payloads."
It is possible that the Iranians are looking at ways of releasing submunition payloads above the altitude at which missiles can be engaged by the Patriots currently deployed in Gulf Arab states. One of the problems is that unguided submunitions released at such a high altitude (Patriot systems are generally said to be able to engage missiles at altitudes of at least 24,000 m) would be very widely dispersed by the time they hit the ground. This would significantly reduce theireffectiveness, although could still create significant disruption in the target area.
نقلا عن Jane's
وأخيرا صاروخ خرمانشهر التي كشفت عنه ايران مِؤخرا الذي يستطيع ايصال حمولة تزن 1800 كلغ الى مدى 2000 كلم والمبني على أساس تكنولوجيا صاروخ R27 السوفياتي الذي يطلق من الغواصات و الذي يمكن تزويده برؤوس حربية متعددة MIRV عددها ثلاثة رؤوس والذي يظن معظم الاعضاء انها مقتصرة على صواريخ ICBM .
صاروخ R27 السوفياتي
صاروخ خورمنشهر في المقدمة وصاروخ قدر في الخلف ويمكن ملاحظة الفرق في قطر الصاروخين
بركان 2 صبغ و دهن و تغيير اسم لقيام ..
اغلب صواريخ ايران المدى غير حقيقي .. التحدي ممكن يكون بالmirv لكن مع الثاد و الباتريوت مافيه خوف بعد امر الله و حفظه
- إنضم
- 24 نوفمبر 2017
- المشاركات
- 1,183
- التفاعل
- الدولة
الشيئ المؤكد أن ايران تقوم فعلا بتطوير ترسانتها الصاروخية باستمرار وتعمل على ادخال الاجراءات المضادة ومساعدات الاختراق للدفاعات الصاروخية على صواريخها .
- إنضم
- 30 يوليو 2012
- المشاركات
- 11,365
- التفاعل
- الدولة
مرحبا أخي الكريم Firas607
اسمح لي أن أوضح لك،
1 - بالنسبة للنقطة الثامنة: المقال أشار في مكانين أن الصور نُشرت بواسطة المسؤولين السعوديين، في الحقيقة، المقال أشار مرة واحدة "المسؤولين السعوديين" والمرة الثانية قالوا "السعوديين" وصيغة الجملة التي وردت فيها "السعوديين" تشير بأن المقصود هم "المسؤولين السعوديين"، وفي هذه الحالة نستخدم تقنية القراءة ما بين السطور، لكي يصل إلينا مغزى الفقرة أو الجملة.
هذه صورة من المقال مكتوب بوضوح: "Saudi officials المسؤولون السعوديوين قالوا بأن الحطام، الذي يبدو بأنه حطام صاروخ بركان 2، أظهر نجاح اسقاط الصاروخ".
وثم أسفل الفقرة وضعوا صور لحطام الصاروخ،
وفي المرة الثانية، المقال قال: "ما قدموه السعوديين كدليل على نجاحهم في اعتراض الصاروخ"،
ويقصد بكلمة "ما قدموه" الصور التي في الفقرة بالأعلى، ويقصد بالسعوديين "المسؤولين السعوديين"، وهنا يأتي دور القراءة ما بين السطور لكي تحصل على المغزى الذي يرمي إليه المقال.
2 - بالنسبة للنقاش بين جيرمي و جيفري:
في المقال جيفري لويس لم يقل ولم يؤكد بأن "من الممكن أنه لم يكن هناك انتيرسبت للصاروخ"،
في المقال قالوا "بأن مسؤولين أميركيين يعتقدون بأنه لم يكن هناك انتيرسبت للصاروخ"، وهذا ليس قول جيفري لويس والفريق الذي كان معه، هو يزعم ويدعي بأن مسؤولين أميركيين قالوا ذلك وحتى لم يعطينا إسم المسؤولين الأميركيين، هو فقط يرمي كلام من غير إسم ولا مصدر،
جيفري لويس وفريقه وضعوا فرضيات لدراستهم التي قدموا خلاصتها لصحيفة نيويورك تايمز،
وفرضيات دراستهم ترتكز على: 1 - الصاروخ (ويقصد به نوع الصاروخ)، 2 - حطام الصاروخ، 3 - موقع الدفاعات الصاروخية السعودية، 4 - الآثار المترتبة أو التداعيات (وهنا يقصد بعمود الدخان في المطار).
بالنسبة للفرضية الثانية أو المرتكز الثاني من فرضيات جيفري لويس وفريقه، والذي هو حطام الصاروخ وهو المرتكز الذي تحدث فيه جيفري عن عملية التصدي للصاروخ الـ Intercept وتساقط الحطام،
قال: نمط سقوط حطام الصاروخ فوق الرياض يوحي بأن نظام الدفاع الصاروخي إما ضرب الجزء الخلفي من الصاروخ بضربة غير مؤذية، أو أن نظام الدفاع الصاروخي أخفق تماماً في اصطياده أو اعتراضه.
هذه هي فرضية جيفري لويس وفريقه، وهي فرضية للمرتكز الثاني من الفرضيات الأربع في دراسته،
لكن بعد أن ناقش جيرمي بيني مع جيفري لويس وقال له أن احدى فرضياته خاطئة وهي فرضية موقع بطاريات الباتريوت السعودية، هنا جيفري ماذا قال لجيرمي؟ قال له لربما لم يكن هناك اطلاقاً انتيرسبت للصاروخ يعني جيفري لويس تخلى عن فرضيته في المرتكز الثاني من الفرضيات، في حين في المقال لم يقل جيفري لويس هكذا، هو قال: إما نظام الدفاع الصاروخي السعودي ضرب الصاروخ من الجزء الخلفي بضربة غير مؤذية أو أن نظام الدفاع الصاروخي السعودي أخفق تماماً في اصطياد أو اعتراض الصاروخ.
أن شاء الله وضحت لك الفكرة.
اسمح لي أن أوضح لك،
1 - بالنسبة للنقطة الثامنة: المقال أشار في مكانين أن الصور نُشرت بواسطة المسؤولين السعوديين، في الحقيقة، المقال أشار مرة واحدة "المسؤولين السعوديين" والمرة الثانية قالوا "السعوديين" وصيغة الجملة التي وردت فيها "السعوديين" تشير بأن المقصود هم "المسؤولين السعوديين"، وفي هذه الحالة نستخدم تقنية القراءة ما بين السطور، لكي يصل إلينا مغزى الفقرة أو الجملة.
هذه صورة من المقال مكتوب بوضوح: "Saudi officials المسؤولون السعوديوين قالوا بأن الحطام، الذي يبدو بأنه حطام صاروخ بركان 2، أظهر نجاح اسقاط الصاروخ".
وثم أسفل الفقرة وضعوا صور لحطام الصاروخ،
وفي المرة الثانية، المقال قال: "ما قدموه السعوديين كدليل على نجاحهم في اعتراض الصاروخ"،
ويقصد بكلمة "ما قدموه" الصور التي في الفقرة بالأعلى، ويقصد بالسعوديين "المسؤولين السعوديين"، وهنا يأتي دور القراءة ما بين السطور لكي تحصل على المغزى الذي يرمي إليه المقال.
2 - بالنسبة للنقاش بين جيرمي و جيفري:
في المقال جيفري لويس لم يقل ولم يؤكد بأن "من الممكن أنه لم يكن هناك انتيرسبت للصاروخ"،
في المقال قالوا "بأن مسؤولين أميركيين يعتقدون بأنه لم يكن هناك انتيرسبت للصاروخ"، وهذا ليس قول جيفري لويس والفريق الذي كان معه، هو يزعم ويدعي بأن مسؤولين أميركيين قالوا ذلك وحتى لم يعطينا إسم المسؤولين الأميركيين، هو فقط يرمي كلام من غير إسم ولا مصدر،
جيفري لويس وفريقه وضعوا فرضيات لدراستهم التي قدموا خلاصتها لصحيفة نيويورك تايمز،
وفرضيات دراستهم ترتكز على: 1 - الصاروخ (ويقصد به نوع الصاروخ)، 2 - حطام الصاروخ، 3 - موقع الدفاعات الصاروخية السعودية، 4 - الآثار المترتبة أو التداعيات (وهنا يقصد بعمود الدخان في المطار).
بالنسبة للفرضية الثانية أو المرتكز الثاني من فرضيات جيفري لويس وفريقه، والذي هو حطام الصاروخ وهو المرتكز الذي تحدث فيه جيفري عن عملية التصدي للصاروخ الـ Intercept وتساقط الحطام،
قال: نمط سقوط حطام الصاروخ فوق الرياض يوحي بأن نظام الدفاع الصاروخي إما ضرب الجزء الخلفي من الصاروخ بضربة غير مؤذية، أو أن نظام الدفاع الصاروخي أخفق تماماً في اصطياده أو اعتراضه.
هذه هي فرضية جيفري لويس وفريقه، وهي فرضية للمرتكز الثاني من الفرضيات الأربع في دراسته،
لكن بعد أن ناقش جيرمي بيني مع جيفري لويس وقال له أن احدى فرضياته خاطئة وهي فرضية موقع بطاريات الباتريوت السعودية، هنا جيفري ماذا قال لجيرمي؟ قال له لربما لم يكن هناك اطلاقاً انتيرسبت للصاروخ يعني جيفري لويس تخلى عن فرضيته في المرتكز الثاني من الفرضيات، في حين في المقال لم يقل جيفري لويس هكذا، هو قال: إما نظام الدفاع الصاروخي السعودي ضرب الصاروخ من الجزء الخلفي بضربة غير مؤذية أو أن نظام الدفاع الصاروخي السعودي أخفق تماماً في اصطياد أو اعتراض الصاروخ.
أن شاء الله وضحت لك الفكرة.
التعديل الأخير:
- إنضم
- 20 يوليو 2008
- المشاركات
- 3,407
- التفاعل
ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
Here’s the missile actuator with a stamp from Shahid Bagheri industries US is citing as part of evidence that ballistic missiles that hit Saudi Arabia were provided by Iran
- إنضم
- 11 فبراير 2010
- المشاركات
- 30,058
- التفاعل
- الدولة
معليش انا كنت ماسك المسابقة حقت المنتدى توني اشوف خطاب هايلي.
باختصار: العن ام الكلام الملتهب الشديد جدا. هذا أعلى تصعيد دبلوماسي من لما قال مستشار ترامب you are under notice للايرانيين.
كلام هايلي هو أكبر دليل أن الولايات المتحدة الامريكية مستعدة لدفع الموقف السعودي لمستويات أفضل وأعلى وأعمق.
شكرا نكي هايلي، أحسست أنك سعودية اليوم.
باختصار: العن ام الكلام الملتهب الشديد جدا. هذا أعلى تصعيد دبلوماسي من لما قال مستشار ترامب you are under notice للايرانيين.
كلام هايلي هو أكبر دليل أن الولايات المتحدة الامريكية مستعدة لدفع الموقف السعودي لمستويات أفضل وأعلى وأعمق.
شكرا نكي هايلي، أحسست أنك سعودية اليوم.
- إنضم
- 20 يوليو 2008
- المشاركات
- 3,407
- التفاعل
المتحدث باسم البنتاغون المايجور "أدريان رانكين غالاوي" حول تورط إيران في دعم الحوثيين بالصواريخ
- إنضم
- 3 سبتمبر 2016
- المشاركات
- 1,360
- التفاعل
- الدولة
تعجبني السياسة ذي هههههه صاروخ بكبرة شوف هالمجرمة ايش مسوية
- إنضم
- 30 يوليو 2012
- المشاركات
- 11,365
- التفاعل
- الدولة
في هذه المشاركة والمشاركات القادمة سأضع لكم جميع الصور التي نشرتها موقع وزارة الدفاع الأميركية DoD
الصورة كثيرة، ولكن هدفي من نشر الصور جميعهم لربما أحد من الأخوة الكرام بالمنتدى يحتاج للصور ويدقق فيها ويحصل على معلومة إضافية يفيدنا بها ..
الصورة كثيرة، ولكن هدفي من نشر الصور جميعهم لربما أحد من الأخوة الكرام بالمنتدى يحتاج للصور ويدقق فيها ويحصل على معلومة إضافية يفيدنا بها ..
- إنضم
- 30 يوليو 2012
- المشاركات
- 11,365
- التفاعل
- الدولة
الجزء الثاني من الصور ..
- إنضم
- 30 يوليو 2012
- المشاركات
- 11,365
- التفاعل
- الدولة
الجزء الثالث من الصور ..
أعتقد من الجيد التدقيق في هذه الصور لكي نعرف مستوى صناعة الصواريخ الإيرانية
أعتقد من الجيد التدقيق في هذه الصور لكي نعرف مستوى صناعة الصواريخ الإيرانية
- إنضم
- 30 يوليو 2012
- المشاركات
- 11,365
- التفاعل
- الدولة
الجزء الرابع ..
- إنضم
- 30 يوليو 2012
- المشاركات
- 11,365
- التفاعل
- الدولة
الجزء الخامس
