الف مبروك بدء التشغيل التجريبي لرادار التايفون CAPTOR E ايسا ..

بالارقام اتفق معك هو اكتساح حقيقى
4 دول صنعتها واخذت نصيب الاسد منها
لكن الواقع التنافسى لا يمكن انكارة بتفوق الرفال​

اترك المصنعين و انظر لطلبات الزبائن ..

التايفون 127 و العدد مرشح للارتفاع
الرافال 84 و العدد مرشح للارتفاع ايضاً

الكلام بين هالطائرتين يتمحور حول نقاط كثير و لكن من وجهه نظري انهم متشابهتين بجميع الامور مع تفوق واضح للتايفون بتنوع الاسلحة المستخدمة + عدد نقاطها + الرادار + المحرك .
 
اترك المصنعين و انظر لطلبات الزبائن ..

التايفون 127 و العدد مرشح للارتفاع
الرافال 84 و العدد مرشح للارتفاع ايضاً

الكلام بين هالطائرتين يتمحور حول نقاط كثير و لكن من وجهه نظري انهم متشابهتين بجميع الامور مع تفوق واضح للتايفون بتنوع الاسلحة المستخدمة + عدد نقاطها + الرادار + المحرك .
يا اخى الكريم
دعك من الارقام
الطائرتين ليسو متشابهين تفوق للرفال التايفون تحتاج سنوات لتصل الى مستوى الرفال
بالنسبة للتفوق التايفون هنا فقط على صفحات المنتدى روج له بعض الاعضاء لكن فى الحقيقة
الرفال تفوقت على التايفون وغيرها باكتساح فى كل المنافسات
هل يعقل ان اسلحة الجو العالمية التى اقرت بتفوق الرفال لم ترى او تعرف هذه النقاط التى ذكرتها تفيد بتفوق التايفون
attachment-6.jpg

 
يا اخى الكريم
دعك من الارقام
الطائرتين ليسو متشابهين تفوق للرفال التايفون تحتاج سنوات لتصل الى مستوى الرفال
بالنسبة للتفوق التايفون هنا فقط على صفحات المنتدى روج له بعض الاعضاء لكن فى الحقيقة
الرفال تفوقت على التايفون وغيرها باكتساح فى كل المنافسات
هل يعقل ان اسلحة الجو العالمية التى اقرت بتفوق الرفال لم ترى او تعرف هذه النقاط التى ذكرتها تفيد بتفوق التايفون
attachment-6.jpg



يا اخي الكريم .. كيف لم تتفوق ؟

بجميع الامور الايروديناميكية ام متشابهتين او تفوق للتايفون .. دعم الاسلحة , (( يكفي الامرام عن البقية مع انهم كثر )) ..

المحرك !! معدل الاستهلاك للوقود !! التسلق , سقف العمليات , الرادار ؟!! انظمة التشويش و الحرب الالكترونية ؟!!

اذا كنا سنناقش على مبدا المنافسات و غيرها لا التايفون و لا الرافال ولا السو35 لهم اي تفوق على ما سبقهم ما تستند اليه يخضع لامور لوجيستية اكثر منها مقارنة head to head

اذ ان اغلب الصفقات و بنسب عالية تمرر اما لاسباب سياسية او فنيه تخص باقي القطاع العسكري لمن يضع المناقصة ..

بهذا المبدآ اذا عملت مثلاً باكستان او نيجيريا مناقصه و خرجت جميع الطائرات الامريكية و الاوروبية الكبرى نقول عنها منافسه عادلة و تفوق للروسية و السويدية ؟!!

لكل بلد طلبات تختلف عن طلبات اي بلد اخر , قليلاً من الواقعية و الحيادية و ستعلم اي منهما هو المتفوق .. :)
 
سنغافورة فضلت F-15 :) وكوريا الجنوبية اعطت تقييم اعلى للرافال لأن الامريكيين عروضوا عليهم الرادار الميكانيك القديم AN/APG-63(v)1 المنتج من عام 1985 تقريبا ... ورغم هذا رضح الكوريين لأفضل الخيارات F-15K :)

كلامك غير صحيح بخصوص ان الامريكيون عرضوا ،، الكوريون هم من اختار الرادار الميكانيكي للتوحيد مع اسطول اف 15 C الامريكي من ناحية الcommonality .. وبقي خيار الايسا بدون تمويل .

The APG-63(V)3 is unfunded because South Korea opted to equip 40 F-15Ks on order with the mechanically steered APG-63(V)1 to maintain commonality with the USAF's F-15Cs




Asian Aerospace 2004 - Singapore to be offered AESA radar
  • 02 MARCH, 2004
  • SOURCE: FLIGHT INTERNATIONAL
Raytheon secures US government licence to offer APG-63(V)3 in anticipation of city state's fighter decision

Singapore is poised to become the first export customer for the Raytheon APG-63(V)3 active electronically scanned array (AESA) radar should the Boeing F-15T be selected in the city-state's fighter contest.



لو كان جاهزا كخيار تصدير ممول ( مثل الحالة السنغافورية ) لتم تقديمه ضمن العرض الكوري الجنوبي ..

الايسا احد الاجزاء الاساسية في الاحجية وليس كل شيء ،، وعندما ننظر للرافال والايجل من هذا المفهوم نراها ابدعت بالتأهل للنهائي الكوري الجنوبي .

وعندما ندرك ان الايجل ( مزودة بالايسا ) تأهلت مجددا مع الرافال للنهائي السنغافوري .. ندرك ان هناك اكثر مما تلاقيه العين بخصوص الرافال ..

بالعامية : بأيسا او بدون أيسا ( وقفت بجانب الايجل في النهائي مرة والايجل مزودة بالايسا ومرة بالميكانيكي ).. وهذه شهادة تقدير اخرى تضاف لسجلها الرائع
 
التعديل الأخير:
التطوير F-4 سيكون جاهزا للانتاح سنة 2025 وقد يشمل التطوير المحرك وصاروخ AAM لكن غير معروف ربما تطوير للـMica
وربما يشمل وحدات GaN ولكن ... رغم هذا لا ارى ان هذه التطويرات تستحق التهويل الذي حدث لها ..



وحدات GaN للكابتور ستنتهي عملية ابحاثها مع بدأ انتاج CAPTOR-E .. صواريخ AAM جميل لكن التايفون لها السبق في تواجد صواريخ AIM-120 AMRAAM والان Meteor المحرك متفوق على M-88 اصلا .وحتى التطويرات المزعومة عليه يادوب توصله لمستوى EJ-200 مع العلم ان الاخير له برامج تطوير لتزيد قدراته حتى 27.000 باوند بدلا من 20250 باوند .. ولكن لا احد من الشركاء الاوروبيين مهتم لان السرعة الموجودة كافية وهي 2 Mach :)

تفوق كبير للتايفون على مستوى الرادار وتفوق كبير على مستوى انظمة IRST ونظام حرب الكترونية متطور DASS بشراك خداعية ( لاتمتلك الرافال هذه الميزة المهمة التي ستكون مفيدة ضد الصواريخ بأنماط HOJ ) حاضن تشويش ضخم لمهام المرافقة والدعم .. لاختراق الدفاعات الجوية بكفاءة عالية ...


انتظر لحين اعلانها الرسمي وليس التكهنات ،، لحين ذلك ،، راجع موضوعي السابق ( الرافال .. صقر الصحراء ) .. وستجد بعض التلميحات من مجلة درع الوطن وداسو والتي اقتنيتها في احد معارض ايدكس ..

ستجد فيها عمقين للتطوير او 2 depths .. الثاني مثير للاهتمام بحق وقد ينتج مقاتلة مختلفه عما نعرفه بصورة جذريه
 
الرادار القديم CAPTOR-M مدى البحث والتعقب لديه يبلغ 180 كم لهدف بحجم طائرة 3 متر مربع ..


In terms of sensors, the CAPTOR-M radar currently mounted on the Eurofighter is widely recognised as one of the most powerful and precise of its kind. It can be used to detect and track targets at ranges of over 100 nautical miles. However, AESA types outclass it in terms of multiple simultaneous target tracking, high resolution SAR mapping, low probability of hostile intercept and electronic-attack capabilities.


اتساءل كم سيكون مدى الرادار الجديد .. :)

لنأخذ لمحة

Some sources have suggested the CAPTOR-E will be capable of detec ng LO designs such as the F-35 out to around 60 km

هذا يعني أن طائرة شبحية بمقطع 0.01 - 0.05 يتم رصدها من 60 كم .. امر مثير للاعجاب .. ماذا عن المقاطع الأكبر :)


 
كلامك غير صحيح بخصوص ان الامريكيون عرضوا ،، الكوريون هم من اختار الرادار الميكانيكي للتوحيد مع اسطول اف 15 C الامريكي من ناحية الcommonality .. وبقي خيار الايسا بدون تمويل .

The APG-63(V)3 is unfunded because South Korea opted to equip 40 F-15Ks on order with the mechanically steered APG-63(V)1 to maintain commonality with the USAF's F-15Cs




Asian Aerospace 2004 - Singapore to be offered AESA radar
  • 02 MARCH, 2004
  • SOURCE: FLIGHT INTERNATIONAL
Raytheon secures US government licence to offer APG-63(V)3 in anticipation of city state's fighter decision

Singapore is poised to become the first export customer for the Raytheon APG-63(V)3 active electronically scanned array (AESA) radar should the Boeing F-15T be selected in the city-state's fighter contest.



لو كان جاهزا كخيار تصدير ممول ( مثل الحالة السنغافورية ) لتم تقديمه ضمن العرض الكوري الجنوبي ..

الايسا احد الاجزاء الاساسية في الاحجية وليس كل شيء ،، وعندما ننظر للرافال والايجل من هذا المفهوم نراها ابدعت بالتأهل للنهائي الكوري الجنوبي .

وعندما ندرك ان الايجل ( مزودة بالايسا ) تأهلت مجددا مع الرافال للنهائي السنغافوري .. ندرك ان هناك اكثر مما تلاقيه العين بخصوص الرافال ..

بالعامية : بأيسا او بدون أيسا ( وقفت بجانب الايجل في النهائي مرة والايجل مزودة بالايسا ومرة بالميكانيكي ).. وهذه شهادة تقدير اخرى تضاف لسجلها الرائع


اذن بالمنافسة دخلت F-15K ايضا بالرادار الميكانيكي MSA ورغم ذلك فازت الرافال بفارق ضئيل وعند استخدام رادار AESA في سنغافورة فازت F-15SG مع أنها كانت بنظام الحرب الإلكترونية TEWS الأقدم و بدون نقاط تعليق اضافية :)
 
اذن بالمنافسة دخلت F-15K ايضا بالرادار الميكانيكي MSA ورغم ذلك فازت الرافال بفارق ضئيل وعند استخدام رادار AESA في سنغافورة فازت F-15SG مع أنها كانت بنظام الحرب الإلكترونية TEWS الأقدم و بدون نقاط تعليق اضافية :)


انظر للطرفين بكل مالديهم ،، واعترف ان الرافال لو لم تكن مجدية وذات كفاءة لما تم النظر لها بالاساس وترقيتها للنهائي في وقت فشلت فيه التايفون والسوخوي 35 والاف 16 بلوك 60 والاف 18 سوبر هورنيت ..

الاعتراف بالحق فضيلة يا كاوكاو :)
 
وبكل حياديه ، الرافال دئما تقارن في منتدانا ب f15 او التايفون ، و قد استخلصة من هذه المقارنات العديده وعلى قلة معرفتي ولكني تابعت اغلب هذه المواضيع ، وتوصلة للاتي .

1 - ان الرافال و التايفون متقاربتان مع تفوق للتايفون ، ونظره مستقبليه افضل ايضا للتايفون .

2 _ ال f 15 تتفوق على الرافال ولا مجال للرافال هنا .

3 _ من يقارن الرافال بتلك الطائرتين بشكل مستمر
اما ،
أ ، محب للرافال وجمال تصميمها ويريد تمجيدها .

ب ، دولته تقتني الرافال ويريد اضهارها بانها متفوقه.

ج، لديه مشكله مع الدوله التي تمتلك التايفون و f 15 .

هذا والله اعلم
 
يا اخي الكريم .. كيف لم تتفوق ؟

بجميع الامور الايروديناميكية ام متشابهتين او تفوق للتايفون .. دعم الاسلحة , (( يكفي الامرام عن البقية مع انهم كثر )) ..

المحرك !! معدل الاستهلاك للوقود !! التسلق , سقف العمليات , الرادار ؟!! انظمة التشويش و الحرب الالكترونية ؟!!

اذا كنا سنناقش على مبدا المنافسات و غيرها لا التايفون و لا الرافال ولا السو35 لهم اي تفوق على ما سبقهم ما تستند اليه يخضع لامور لوجيستية اكثر منها مقارنة head to head

اذ ان اغلب الصفقات و بنسب عالية تمرر اما لاسباب سياسية او فنيه تخص باقي القطاع العسكري لمن يضع المناقصة ..

بهذا المبدآ اذا عملت مثلاً باكستان او نيجيريا مناقصه و خرجت جميع الطائرات الامريكية و الاوروبية الكبرى نقول عنها منافسه عادلة و تفوق للروسية و السويدية ؟!!

لكل بلد طلبات تختلف عن طلبات اي بلد اخر , قليلاً من الواقعية و الحيادية و ستعلم اي منهما هو المتفوق .. :)

الامور الايروديناميكية كانت سابقا وفق كلام البعض تفوق ساحق للتايفون الان اصبحو متقاربتين...... امر جيد
بالنسبة لدعم الاسلحة اكيد التايفون تدعم اكثر الاسلحة الامريكية

بالنسبة لنتائج المنافسات لا يذكر بها اى اسباب سياسية بل امور عسكرية بحته
انظر
149200592566062.png

14920059259634.png
149200592581663.png

149200592553891.png

149200621204611.jpg


فى جميع المنافسات تتفوق الرفال على التايفون
حتىى رغم العيوب فى البدن والانف وقصر نظام اسبكترا الفاشل كما يقال هنا فقط وردارها الايسا الفاشل :لا تعليق:
الا انها تفوقت على التايفون بكل جدارة وسبقتها بنسب محترمة تثيت الفارق الحقيقى بين الطائرتين
لنأخذ مثلا العيوب التى ذكرتها الامور التى ذكرتها (المحرك !! معدل الاستهلاك للوقود !! التسلق , سقف العمليات , الرادار ؟!! انظمة التشويش و الحرب الالكترونية ؟!!)
كلها عيوب من وحى خيال البعض كانت لتؤثر بطبيعة الحال على اداء الطائرة والا تحقق هذا التفوق الكاسح فى المنافسة السوسرية او الكورية الجنوبية او الماليزيه او الهندية او السنغفورية والحبل على الجرار
اما الامور السياسية هنا تدخل فقط حينما تكون هناك طائرة تتفوق فى كل شىء وتقوم دولة باقتناء الاقل هنا تدخل الامور السياسية
ولا اريد ذكر الدول التى اقتنت التايفون على انه قرار سياسى فيظن البعض انى اهجم على دول بعينها
اترك لك التقيم من واقع نتائج المنافسات


وفى النهاية اقتبس مقولتك
قليلاً من الواقعية و الحيادية و ستعلم اي منهما هو المتفوق ..



تحياتى
 
مقاتلة التايفون مزيج من هندسة العمالقة الاوروبيون الانجليز والالمان والايطاليين والاسبان
عندما تتحد عقول هؤلاء المهندسين فإنها تنتج لنا جوهرة وليست أي جوهره

Image-21-small.jpg


ان تكلمنا عن نضج جسدها وبدنها فهي صريحة ترحب بأي تطوير دون ان يؤثر على جمالها شيء
فقد صنعت كاملة وليست كغيرها معاقة ...
كلما تقدم بها العمر يزيد حسنها وكمالها



وان تكلمنا عن انفها فأنفها كالقرش يمتلك من المستشعرات مايجعل غيىرها فريسة لها وليست كحمل وديع يذهب شرقا وغربا ولايجد من ينظر اليه لهزالته وضعفه

MG_2578.JPG




وان تكلمنا عن محركاتها فماذا اقول وماذا اكتب فقد كانت لمسات الشركة العملاقة التي يعرفها الحاضر والماضي ويعرفها القاصي والداني.... شركة تتلمذت شركات اوروبا على يديها
انها شركة رولس رويس

Eurojet_EJ200_for_Eurofighter_Typhoon_PAS_2013_01_free.jpg



وان تكلمنا عن ذخائرها وماتحمل في سلتها من انواع الموت فان المتنمر بالخرد سيخضع عند رؤيتها وسيرفع يديه سلاما واستسلاما

382-eurofighter-typhoon.jpg


sead_b_zps4d86226a_4.jpg




ظهرت ففتنت و حلقت فأرعبت وقصفت فقتلت
انها التايفون عصارة ادمغة الاذكياء
edmisstorm_b1.jpg
 
يكفي ان التايفون تمتلكها المملكة العربية السعودية وهذا اكبر شرف لها ان تكون في اقوى واكبر دولة عربيه
 
الامور الايروديناميكية كانت سابقا وفق كلام البعض تفوق ساحق للتايفون الان اصبحو متقاربتين...... امر جيد
بالنسبة لدعم الاسلحة اكيد التايفون تدعم اكثر الاسلحة الامريكية

لازال التفوق قوي جدا لمصلحة التايفون و اصلاً ليس مبدآ فخر لها ولا استنقاص من الرافال
طائرة تفوق جوي بارعة
ضد
طائرة متعددة مهام متوسطة الاداء بالعراك الجوي و متفوقة جداً بالقصف


عدم التفوق الرافال ليس عيب فيها بقدر ماهو ان البعض يريد منها ان تكون شي هي ليست مصممه له

بالنسبة لنتائج المنافسات لا يذكر بها اى اسباب سياسية بل امور عسكرية بحته
انظر


فى جميع المنافسات تتفوق الرفال على التايفون
حتىى رغم العيوب فى البدن والانف وقصر نظام اسبكترا الفاشل كما يقال هنا فقط وردارها الايسا الفاشل :لا تعليق:
الا انها تفوقت على التايفون بكل جدارة وسبقتها بنسب محترمة تثيت الفارق الحقيقى بين الطائرتين
لنأخذ مثلا العيوب التى ذكرتها الامور التى ذكرتها (المحرك !! معدل الاستهلاك للوقود !! التسلق , سقف العمليات , الرادار ؟!! انظمة التشويش و الحرب الالكترونية ؟!!)
كلها عيوب من وحى خيال البعض كانت لتؤثر بطبيعة الحال على اداء الطائرة والا تحقق هذا التفوق الكاسح فى المنافسة السوسرية او الكورية الجنوبية او الماليزيه او الهندية او السنغفورية والحبل على الجرار
اما الامور السياسية هنا تدخل فقط حينما تكون هناك طائرة تتفوق فى كل شىء وتقوم دولة باقتناء الاقل هنا تدخل الامور السياسية
ولا اريد ذكر الدول التى اقتنت التايفون على انه قرار سياسى فيظن البعض انى اهجم على دول بعينها
اترك لك التقيم من واقع نتائج المنافسات

اساس الاختيار بعد الانتهاء من التقييمات هي التكامل للاسلحة الموجودة لدى الدول
فعند الحديث عن مثلاً دوله تشغل انظمة شرقية من لايمكن اختيار سلاح غربي لدمجه
الهند لم تحدد ما تريد بالضبط و لم تختر الرافال الا بعد الطلبيات العربية تقريباً لا اعلم هل التوقيت نتاج سياسي ام حماس
في كل الحالات الرافال مناسبة جداً لهم + ان اغلب الاختبارات الوارد ذكرها لم تعطي التايفون حقها من الاختبارات
اغلبها يركز على مهام القصف الارضي و الاسناد بالضربات الجوية و التايفون هنا ليست مخصصه لذلك

ما اظن فيه عيوب بالرافال بقدر ماهو عدم تصميمها لها
ولا اظن اني اطلقت كلمة عيوب بقدر ماهي نقاط تفوق للتايفون المصممه للتفوق الجوي

الرافال ان استخدمت كطائرة تفوق جوي لا مجال امامها من التايفون و لا اظن سنجد دوق فايت بالوقت الحاضر الا بالعروض و التدريبات المشتركة

من يرى الاخر اولاً و لديه سلاح ذو مدى ابعد لن يغامر بالاقتراب بالطبع


وفى النهاية اقتبس مقولتك
قليلاً من الواقعية و الحيادية و ستعلم اي منهما هو المتفوق ..



تحياتى

الرد بالاحمر :)
 
روايه يتم تكرارها لتثبيتها كحقيقه من أجل ممارسه التضليل على المتابعين
وهي فوز رافال حسب أسلحه الجو العالمية وفوزها في المناقصات وووو .
الهند عقد حكومة - حكومة ولم تختارها الهند الا بعد تنازل الفرنسيون في الثمن ثم تجمد الصفقة لولا تدخل حكومي فرنسي لأرضاء الهنود وحتى العدد 126 تم تقليصه بشكل كبير
ولم تفضلها الهند تقنياً على تايفون بل تأهلت الأثنتان معاً وفازت رافال بالعرض المادي الذي أصبح اضحوكة ومن 126 طائرة الى 36 حتى الآن ....

قطر عقد حكومة - حكومة
مصر عقد حكومة - حكومة


لا نريد حديث عن سنغافورة وكوريا وماليزيا الا عندما تخدم الطائرة في أسلحتهم غير ذلك لسنا بحاجه له ... بالمناسبة حصلت كوريا وسنغافورة على ماهو أفضل من رافال وتايفون وهي أف 15
الحقائق تقول:
أن رافال أقدم في الخدمة من تايفون ومع ذلك فشلت في تسويق أي طائرة حتى 2015 ولم يشتري أحد أي أصدار منهم غير أف 3 الذي قال عنه عاشق الرافال الكبير صقر الامارات @كاميكازي الامارات
(( واي قوات محترمه لن تاخذها اذا كانت بمواصفات F3 ))
[]
الرافال خسرت المنافسه واي قوات محترمه لن تاخذها اذا كانت بمواصفات F3 فالرادار وقوة المحرك و الافيونكس لاتتماشى مع منافساتها .

تايفون صغيره العمر حققت مبيعات على جميع مستويات الأصدار ترانش 1 و 2 و 3 في فتره جد قصيره .
حققت مبيعات أكبر سواء للدول الصانعه أو النمسا والسعودية والكويت وعمان وبعد خروج رافال من مجلس الأمة الكويتي الذي كان اذكى من أن يمرر صفقه رافال ....

رافال التي يتغنى البعض بجاهزيتها أي جاهزيه وهي حتى اليوم لاتملك صاروخ للقتال الجوي البعيد سوى ميكا بمدى 60 كم في احسن الظروف بينما تايفون تشغل أمرام بمدى 120 كم فعن أيه جاهزيه يتحدثون !!!
الميتور لم يدخل الخدمة رسميا ولذا لا يحاج به أحد وهو تسليح قياسي للتايفون كذلك فلا أفضليه هنا ..
نعيد تأكيد الأهم رافال طائرة مميزة لمن لايملك قدرات رافال من الأساس ..

وسلامتكم
 
روايه يتم تكرارها لتثبيتها كحقيقه من أجل ممارسه التضليل على المتابعين
وهي فوز رافال حسب أسلحه الجو العالمية وفوزها في المناقصات وووو .
الهند عقد حكومة - حكومة ولم تختارها الهند الا بعد تنازل الفرنسيون في الثمن ثم تجمد الصفقة لولا تدخل حكومي فرنسي لأرضاء الهنود وحتى العدد 126 تم تقليصه بشكل كبير
ولم تفضلها الهند تقنياً على تايفون بل تأهلت الأثنتان معاً وفازت رافال بالعرض المادي الذي أصبح اضحوكة ومن 126 طائرة الى 36 حتى الآن ....

قطر عقد حكومة - حكومة
مصر عقد حكومة - حكومة


لا نريد حديث عن سنغافورة وكوريا وماليزيا الا عندما تخدم الطائرة في أسلحتهم غير ذلك لسنا بحاجه له ... بالمناسبة حصلت كوريا وسنغافورة على ماهو أفضل من رافال وتايفون وهي أف 15
الحقائق تقول:
أن رافال أقدم في الخدمة من تايفون ومع ذلك فشلت في تسويق أي طائرة حتى 2015 ولم يشتري أحد أي أصدار منهم غير أف 3 الذي قال عنه عاشق الرافال الكبير صقر الامارات @كاميكازي الامارات
(( واي قوات محترمه لن تاخذها اذا كانت بمواصفات F3 ))
[]

تايفون صغيره العمر حققت مبيعات على جميع مستويات الأصدار ترانش 1 و 2 و 3 في فتره جد قصيره .
حققت مبيعات في أكبر سواء للدول الصانعه أو النمسا والسعودية والكويت وعمان وبعد خروج رافال من مجلس الأمة الكويتي الذي كان اذكى من أن يمرر صفقه رافال ....

رافال التي يتغنى البعض بجاهزيتها أي جاهزيه وهي حتى اليوم لاتملك صاروخ للقتال الجوي البعيد سوى ميكا بمدى 60 كم في احسن الظروف بينما تايفون تشغل أمرام بمدى 120 كم فعن أيه جاهزيه يتحدثون !!!
الميتور لم يدخل الخدمة رسميا ولذا لا يحاج به أحد وهو تسليح قياسي للتايفون كذلك فلا أفضليه هنا ..
نعيد تأكيد الأهم رافال طائرة مميزة لمن لايملك قدرات رافال من الأساس ..

وسلامتكم


هيرون .. عقد الهند لم يصل لمرحلة حكومة - حكومة مباشرة وانما بعد ان اجتاز مقررات اختبارات وزارة الدفاع الهندية

Both Rafale and Typhoon had been found "compliant" on all the 643-660 technical parameters laid down to meet specific operational requirements of India, after gruelling field trials by IAF test pilots spread over two years.



هذا ماتقوله الهند وليس كاميكازي ... الرافال والتايفون اجتازتا جميع الاختبارات التقنية البالغ عددها 643-660 اختبار ..


فلمااااذا تمدح التاااايفووون وتصمت عن الرافاااال وكلاهماااا وصلتاااا لللنهاااااااائي الهنديييي تقنييييااااا !!!!!!!


باب العدل يستوجب ان تنظر بعين العدل للطرفين ماداما تقنيا نجحا .. لاحقا بعد فتح المضاريف اكتشفوا ان سعر الرافال ارخص ..

فلا نغير في الوقائع بلا سبب ....

تعرقلت الصفقة الهندية بعدها ، تارة بسبب الخلاف في السعر مجددا بعد تأخر التوقيع لفترة طويلة وتارة بسبب الخلاف في نقل التكنولوجيا وتارة بسبب الخلاف ورفض داسو ان تضمن ماتنتجه مصانع HAL الهندية ...


لاااحقا ولحسم الامور ، تدخل مودي وهولاند وحسموا الامر بعقد حكومة لحكومة بعد تقليص العدد ( لكن لاتنسى ابدا انها اجتازت الاختبارات الهندية التقنية جميعها اسوة بالتايفون )
 
هيرون .. عقد الهند لم يصل لمرحلة حكومة - حكومة مباشرة وانما بعد ان اجتاز مقررات اختبارات وزارة الدفاع الهندية

Both Rafale and Typhoon had been found "compliant" on all the 643-660 technical parameters laid down to meet specific operational requirements of India, after gruelling field trials by IAF test pilots spread over two years.



هذا ماتقوله الهند وليس كاميكازي ... الرافال والتايفون اجتازتا جميع الاختبارات التقنية البالغ عددها 643-660 اختبار ..


فلمااااذا تمدح التاااايفووون وتصمت عن الرافاااال وكلاهماااا وصلتاااا لللنهاااااااائي الهنديييي تقنييييااااا !!!!!!!


باب العدل يستوجب ان تنظر بعين العدل للطرفين ماداما تقنيا نجحا .. لاحقا بعد فتح المضاريف اكتشفوا ان سعر الرافال ارخص ..

فلا نغير في الوقائع بلا سبب ....

تعرقلت الصفقة الهندية بعدها ، تارة بسبب الخلاف في السعر مجددا بعد تأخر التوقيع لفترة طويلة وتارة بسبب الخلاف في نقل التكنولوجيا وتارة بسبب الخلاف ورفض داسو ان تضمن ماتنتجه مصانع HAL الهندية ...


لاااحقا ولحسم الامور ، تدخل مودي وهولاند وحسموا الامر بعقد حكومة لحكومة بعد تقليص العدد ( لكن لاتنسى ابدا انها اجتازت الاختبارات الهندية التقنية جميعها اسوة بالتايفون )

مرحباً أستاذي
ذكرت ذلك بالفعل وأن رافال وتايفون وصلا للنهائي وفازت رافال بالعرض المادي ثم مشاكل التفاهم مع فرنسا حتى أصبحت عرضه للألغاء لولا التدخل الحكومي الفرنسي لتسيير الأمور .
تذكر هيرون يقول رافال طائرة ممتازة ولن اغير هذا الرأي ياعزيزي
الهند عقد حكومة - حكومة ولم تختارها الهند الا بعد تنازل الفرنسيون في الثمن ثم تجمد الصفقة لولا تدخل حكومي فرنسي لأرضاء الهنود وحتى العدد 126 تم تقليصه بشكل كبير
ولم تفضلها الهند تقنياً على تايفون بل تأهلت الأثنتان معاً وفازت رافال بالعرض المادي .

شكراً لك
 
اذا كانت الرافال عقودها حكومة لحكومه فماذا نقول عن عقود التايفون ( الشركاء طبعا حكوماتهم ملتزمة بحكم شراكة الكونسورتيوم وبأعداد متفق عليها )

السعودية : حكومة - حكومة

عمان : حكومة - حكومة

واضف لها الكويت ان لم يخب ظني
 
مرحباً أستاذي
ذكرت ذلك بالفعل وأن رافال وتايفون وصلا للنهائي وفازت رافال بالعرض المادي ثم مشاكل التفاهم مع فرنسا حتى أصبحت عرضه للألغاء لولا التدخل الحكومي الفرنسي لتسيير الأمور .
تذكر هيرون يقول رافال طائرة ممتازة ولن اغير هذا الرأي ياعزيزي


ممتازة تقنيا ( هنا نقطة اتفاق ) ..
 
الحديث عن الصفقات للإشارة لوجود متنافسين وذكرناهم والتأهل للنهائي في المافسات ( بوجود هذه المقاتلات المتقدمة ) لهو دليل كفاءة للرافال ..

مرتين في شرق آسيا تتأهل للنهائي بجانب الايجل ( مرة في سنغافورة ومرة في كوريا الجنوبية ) وهو مؤشر رائع بالنظر لهذا التفضيل وإهمال بقية الخيارات ...

في سويسرا نفس القصة ..

الهند نفس القصة ..


النقطة المشتركة ( تأهل الرافال للنهائي ) ...
 
عودة
أعلى