الف مبروك بدء التشغيل التجريبي لرادار التايفون CAPTOR E ايسا ..

انا اعتقد ان التايفون سيكون لها مستقبل جميل خاصة بعد نضج احد اهم انظمتها ( الايسا ) ودخوله لمرحلة القدرة التشغيلية الكاملة ...

احد اسباب تفوق الرافال باعتقادي هو حيازتها لانظمة مبرهنة عملياتيا وجاهزة , وبالتالي عندما تدخل المنافسات فهي تدخل بأنظمتها المبرهنة وليس تطويرات مجدولة لم يتم دمجها بالمقاتلة بعد .

اعتماد التطوير ثم تصنيع المعدة ثم اختباراتها الارضية من ثم تركيبها ثم اختباراتها الجوية ثم تأهيلها للقدرة التشغيلية الاولية ثم القدرة التشغيلية الكاملة ومن ثم تكون معتمدة كنظام مدمج بشكل كامل وعملياتي .


الرافال تقدمت خطوات وافادها ذلك كثيرا باعتقادي ... وبالتوفيق للتايفون في قادم الايام المشرقة
 
بالمناسبة : تكملة لما جاء اعلاه ,,, اعلنت سنغافورة رسميا ان اختيارهم انحصر في مقاتلتين ( الرافال والاف 15 ) وانها قررت عدم المضي قدما في النظر في عرض BAE Systems بخصوص التايفون .

واضاف وزير الدفاع السنغافوري ان التايفون طائرة مقتدرة جدا لكنه حدد ان جدول التسليم اضافة لانظمة التايفون لم تستوفي المتطلبات .


After a week of frantic media speculation, Singapore's MINDEF confirmed that it had "narrowed down the selection for the next fighter replacement programme to Dassault's Rafale and Boeing's F-15" and that it had "decided not to consider the proposal from BAE Systems any further."

It added that the Typhoon was a "very capable aircraft", but pointed out that "the committed schedule for the delivery of the Typhoon and its systems did not meet the requirements."







العيب كان في انظمتها التي لم تأهلها للنهائي اضافة لجدول التسليم



وتأكيد جديد ان الرافال تأهلت هي والايجل للنهائي ( شكرا كاو كاو على الاضافة الرائعة ) .. معلومة جديدة علي وتثبت ما اقوله عن كفاءة الرافال التقنية في المنافسات العالمية :)


المشكلة كانت في تسليح التايفون وعدم الوضوح في برامج التطوير ... وليس ضعفا في الكفاءة وكانت بحاجة للتمويل .. والان برامج التطوير اصبحت أكثر وضوحا حتى انها محددة حتى عام 2050


In particular, the Singaporeans were concerned about delivery timescales and were said to be worried by the continuing inability by the Eurofighter partner nations to finally define the Tranche 2 and Tranche 3 Typhoon specifications.

Singapore wanted a delivery timescale that could "just about have been met with Tranche 1 aircraft", but required Tranche 2 capabilities that are "road-mapped" but still unfunded, and whose development has not yet been started. Only a basic air-to-ground capability (using the Litening 3 laser designator and enhanced Paveway LGBs) has been set in stone, and this falls far short of the capability required by the RSAF.
 


يعني كلام وزير الدفاع السنغافوري الرسمي غير صحيح !!!

هم اختاروا الاصلح في حينها بسبب قصور في جدول التايفون و( انظمتها ) ,,, المتأهل للنهائي السنغافوري :

rafale-vs-f-15-250x250.jpg



ONLY


وهذا تشريف كبير للرافال وشهادة تقدير سنغافورية لها
 
انا اعتقد ان التايفون سيكون لها مستقبل جميل خاصة بعد نضج احد اهم انظمتها ( الايسا ) ودخوله لمرحلة القدرة التشغيلية الكاملة ...

احد اسباب تفوق الرافال باعتقادي هو حيازتها لانظمة مبرهنة عملياتيا وجاهزة , وبالتالي عندما تدخل المنافسات فهي تدخل بأنظمتها المبرهنة وليس تطويرات مجدولة لم يتم دمجها بالمقاتلة بعد .

اعتماد التطوير ثم تصنيع المعدة ثم اختباراتها الارضية من ثم تركيبها ثم اختباراتها الجوية ثم تأهيلها للقدرة التشغيلية الاولية ثم القدرة التشغيلية الكاملة ومن ثم تكون معتمدة كنظام مدمج بشكل كامل وعملياتي .


الرافال تقدمت خطوات وافادها ذلك كثيرا باعتقادي ... وبالتوفيق للتايفون في قادم الايام المشرقة

أنظمة مبرهنة واجهت قصور أمام F-16 Block 52 برادار AN/APG-68(v)9 MSA امر مثير للاعجاب حقيقة
 
المشكلة كانت في تسليح التايفون وعدم الوضوح في برامج التطوير ... وليس ضعفا في الكفاءة وكانت بحاجة للتمويل .. والان برامج التطوير اصبحت أكثر وضوحا حتى انها محددة حتى عام 2050



ليس التسليح فقط ,, فهي بالكاد بدأت اختبارات الايسا جويا .. المقال من Janes بخصوص الرفض السنغافوري كان في سنة 2013

بمعنى : كان ينفصها مستشعر جوهري يعد فاصلا امام صناع القرار ..



مهما يكن ,, اعتقد ان المستقبل سيشرق للمقاتلة الاوروبية خصوصا بعد دمج الكابتور اي رسميا
 
أنظمة مبرهنة واجهت قصور أمام F-16 Block 52 برادار AN/APG-68(v)9 MSA امر مثير للاعجاب حقيقة

اول مرة اسمع بهذا الكلام !!!


ارجو وضع مصدر رسمي حتى يتسنى لي توسيع مداركي ,, شاكرا لك جهودك .
 
ليس التسليح فقط ,, فهي بالكاد بدأت اختبارات الايسا جويا .. المقال من Janes بخصوص الرفض السنغافوري كان في سنة 2013

بمعنى : كان ينفصها مستشعر جوهري يعد فاصلا امام صناع القرار ..



مهما يكن ,, اعتقد ان المستقبل سيشرق للمقاتلة الاوروبية خصوصا بعد دمج الكابتور اي رسميا

وبتصنيع هذا المستشعر الجوهري بكل قدراته ... ماذا تكون النتيجة :)
 
اول مرة اسمع بهذا الكلام !!!


ارجو وضع مصدر رسمي حتى يتسنى لي توسيع مداركي ,, شاكرا لك جهودك .

لا قد سمعته مني من قبل واعطيتك المصدر .. لكن حضرتك تجاهلته :)

 
وبتصنيع هذا المستشعر الجوهري بكل قدراته ... ماذا تكون النتيجة :)


ستتحسن حظوظها بشكل كبير ( لاحظ انني صريح عندما تتطلب الصراحه ذلك )

:)


الاعتراف بالحق فضيلة ..


لكن انظر للطرف المقابل ( الرافال ) مالذي بجعبتها وهي قد اعتمدت تطوير الـ F-4 ( الذي لم تتضح ملامحه الرسمية بعد ) ... قد تحافظ على فارق الهوّة بينها وبين التايفون بطريقة او بأخرى والله اعلم ( أخذا بأنها دمجت الايسا منذ فترة طويلة وربما حان وقت التطوير للمستوى القادم )
 
لا قد سمعته مني من قبل واعطيتك المصدر .. لكن حضرتك تجاهلته :)


ضعه مجددا , فضلا لا امرا فأنا لا احفظ الردود على جهازي بل كل ماترونه هو من نتاج اناملي المبدعة :)

ابحث واقارن وآتيكم بكل الافكار والمنطق بعضها قد يصيب وبعضها قد يخطئ ,, لكن لنا أجر المحاولة ان شاء الله ..
 
Singapore is expected to narrow its shortlist to three or four candidates from the current field of the Boeing F-15 Eagle and F/A-18E/F Super Hornet, Eurofighter Typhoon, Lockheed Martin F-16 Block 60, Sukhoi Su-35 and Rafale before issuing its RFP.





روعة الرافال نراها هنا :

برغم ان المنافسة لم تنحصر بين التايفون والرافال والايجل في سنغافورة ,, بل ضمت عددا آخر وهي : الاف 16 بلوك 60 , السوخوي 35 , الاف 18 سوبر هورنيت .


4 مقاتلات تغلبت عليها الرافال وتأهلت مع الايجل للنهائي ... لاحقا طبعا اختاروا الايجل ... لكن وسام تشريف رفيع ان تأهلت للنهائي بمقارنة هذه الوحوش الطائرة :)
 
تخيل لو تشاركت 4 دول في مشروع الرافال وكل دولة تلتزم بعدد 50 مقاتلة مثلا ..

لو احتفلت الرافال بعدد 200 ستبقى عانس :)

فقط لانها رافال
فى نظر عدم المنصفين هى عانس
اما فى الحقيقة فهى (اترك وصفها لنتائج المنافسات فى جميع المناقصات )
rafale.jpg
 
فى نظر عدم المنصفين هى عانس
اما فى الحقيقة فهى (اترك وصفها لنتائج المنافسات فى جميع المناقصات )
rafale.jpg


اضف سنغافورة لقائمة الدول التي انصفتها اسوة بالهند وكوريا الجنوبية وهولندا وسويسرا ..
 
بالنسبه فيما يخص الكويت ..
ساقول ما أعرفه بالنسبه لهذه المسأله .. الكويت وفي عام 2007كانت تبحث عن مقاتله جديده لقوتها الجويه , فذهب وفد من القوه الجويه انذاك مكون من طيارين ومهندسي وفنيي طيران لفرنسا في ذلك العام وقد أعدوا تقرير بعد عودتهم عن زيارتهم ودراستهم للرافال الفرنسيه وكان التقرير (سلبي ) اتجاهها و وأوصوا فيه بعدم التعاقد على الرافال , وفي عام 2008 وفي أثناء زيارة الرئيس الفرنسي ساركوزي للكويت والتي من خلالها عرض على الكويت بيعها الرافال وقد تفاعلت (( الحكومه الكويتيه معه ايجابيا )) وأعلنت نوايها عن نيتها على التعاقد على الرافال - كانت الكويت ستكون أول بلد في العالم يتعاقد على الرافال وحتى قبل مصر ب7 أعوام كامله - ولكن مجلس الأمه واستنادا للتقرير الفني الذي سرب أو أرسل من قبل القوه الجويه الكويتيه لأعضاء مجلس الأمه والذي يوصي بعدم التعاقد على الرافال وذلك لاسباب عديده -لم تذكر تلك الأسباب وذلك لسريتها وحساسيتها ولكن مانشر في أحد تلك الأسباب التي من أجلها رفض الوفد الكويتي التعاقد على الرافال .. أنه وجد أثناء زيارته للقواعد الفرنسيه أن المقاتله كانت تعاني من نسبة جهوزيه متدنيه بشكل غير مقبول مع صعوبات جمه وواقع مرير يعاني منه سلاح الجو الفرنسي بسبب عمليات توريد قطع الغيار والدعم اللوجستي وبين المصنع أو المصانع التي تشارك في تصنيع الرافال ...

وبالفعل تم تهديد رئيس الوزراء ووزير الدفاع بالأستجوب وتصعيد المسأله لأعلى المستويات لو تم التعاقد بالفعل على الرافال خلافا مع التقرير الفني وفي النهايه الحكومه الكويتيه رضخت لمطالب مجلس الأمه (المحقه ) في رفض التعاقد على الرافال والتي تستند على على اسس قويه وفنيه ولم تأتي ( أعتباطا ) هكذا كما يصور البعض ..

وبالفعل تم انقاذ المال العام من (مصيده كبيره ) للتعاقد على مقاتله يرفضها سلاح الجو الكويتي ..

في مرحله ثانيه حاول الفرنسيون مجددا عرض الرافال على الكويت وتحديدا في عام 2012 -أن لم أكن مخطئ -للتعاقد عليها , وهذه المره أرس الفرنسيون عدد2 مقاتله رافال إلى الكويت في( صيف ) ذلك العام وتحديدا في شهري يونيو ويوليو القائضين لتجربتها في تلك الأجواء الحاره والمغبره ..
وبعد فتره نشرت الصحافه الكويتيه تقرير ملخص تقرير رسمي صادر عن القوه الجويه الكويتيه يتحدث عن تلك التجربه وقد خلص التقرير ايضا أن الرافال كانت تعاني من 3 عيوب تجعلها من المرغوب التعاقد عليها والأبتعاد منها و وأنا شخصي أتذكر سببين بينما السبب الثالث للأسف الشديد نسيته , والسببين الذي أذكرهم كما ذكرهم التقرير ..


1-ملاحظة أن محرك الرافال ذو استهلاك مرتفع الوقود ..
2-أن الرافال مقاتله من الصعب تطويرها خلال فترة دورة حياتها العمليه في خدمة القوه الجويه التي تعمل فيها ..

بعد ذلك أختفت من يومها اي معلومات تربط بين الكويت والرافال ..

هذا كل ما أعرفه في قصة الرافال مع الكويت ..
هذا والله أعلم ..
اشكرك اخى الكريم على التوضيح
 
ستتحسن حظوظها بشكل كبير ( لاحظ انني صريح عندما تتطلب الصراحه ذلك )

:)


الاعتراف بالحق فضيلة ..


لكن انظر للطرف المقابل ( الرافال ) مالذي بجعبتها وهي قد اعتمدت تطوير الـ F-4 ( الذي لم تتضح ملامحه الرسمية بعد ) ... قد تحافظ على فارق الهوّة بينها وبين التايفون بطريقة او بأخرى والله اعلم ( أخذا بأنها دمجت الايسا منذ فترة طويلة وربما حان وقت التطوير للمستوى القادم )


التطوير F-4 سيكون جاهزا للانتاح سنة 2025 وقد يشمل التطوير المحرك وصاروخ AAM لكن غير معروف ربما تطوير للـMica
وربما يشمل وحدات GaN ولكن ... رغم هذا لا ارى ان هذه التطويرات تستحق التهويل الذي حدث لها ..



وحدات GaN للكابتور ستنتهي عملية ابحاثها مع بدأ انتاج CAPTOR-E .. صواريخ AAM جميل لكن التايفون لها السبق في تواجد صواريخ AIM-120 AMRAAM والان Meteor المحرك متفوق على M-88 اصلا .وحتى التطويرات المزعومة عليه يادوب توصله لمستوى EJ-200 مع العلم ان الاخير له برامج تطوير لتزيد قدراته حتى 27.000 باوند بدلا من 20250 باوند .. ولكن لا احد من الشركاء الاوروبيين مهتم لان السرعة الموجودة كافية وهي 2 Mach :)

تفوق كبير للتايفون على مستوى الرادار وتفوق كبير على مستوى انظمة IRST ونظام حرب الكترونية متطور DASS بشراك خداعية ( لاتمتلك الرافال هذه الميزة المهمة التي ستكون مفيدة ضد الصواريخ بأنماط HOJ ) حاضن تشويش ضخم لمهام المرافقة والدعم .. لاختراق الدفاعات الجوية بكفاءة عالية ...
 
التايفون

بريطانيا 160
ايطاليا 96
المانيا 143
اسبانيا 73
السعودية 72
عمان 12
النمسا 15
الكويت 28

الرافال

فرنسا 82
مصر 24
قطر 24
الهند 36

ارى اكتساح على جميع الاصعدة
بالارقام اتفق معك هو اكتساح حقيقى
4 دول صنعتها واخذت نصيب الاسد منها
لكن الواقع التنافسى لا يمكن انكارة بتفوق الرفال​
 
ضعه مجددا , فضلا لا امرا فأنا لا احفظ الردود على جهازي بل كل ماترونه هو من نتاج اناملي المبدعة :)

ابحث واقارن وآتيكم بكل الافكار والمنطق بعضها قد يصيب وبعضها قد يخطئ ,, لكن لنا أجر المحاولة ان شاء الله ..

do.php



الترجمة لأهم النقاط



the major points :

1) The lack of RWRs in the F-16s was a problem; the French fighters aborted when they detected a lockon; the Greek fighters were not able to do that.

2) The F-16's AGP-68(V)9 worked extremely well and gave the HAF the ability to detect the French from quite a long distance and coordinate maneuvers at long range via Link-16

3) Due to its PESA architecture, RBE2 range is inferior to AESA; based on performance in the exercise HAF estimates its range is not superior to the [mechanically scanned] AGP-68(V)9. However the RBE2 was, as expected, more flexible, giving it the ability to track more targets simultaneously.

4) The French requested a second exercise after the conclusion of this one, which speaks well of 115CW and its F-16 Block52+

5) The ECCM of the 52s worked smoothly when the Rafales used their Spectra ECM system. The active jamming on the Rafales was not able to break the lock of the APG-68(V)9s.

6) The French pilots reported all their shots as a shoot-down regardless of range. The HAF improved its performance placing the majority of its shots in the "Noescape" zone of the AMRAAMs. So the French aircraft got more shots, but the HAF's ones were much more likely to result in an actual kill.

7) In all,the Rafale showed a marginal superiority but with a large numbr of low PK shots ow probability of success , unlike the Block 52s which achieved fewer shots but all in their missiles' no escape zone. All in all, the Rafale had only a marginal advantage in this exercise with the blk 52+.


Certainly, the HAF aircraft in no way dominated the Rafales. But the Rafales' performance fell far short of the claims often made about it.

8)one of our EMB-145H worked closely with the CDG carrier,testing its Link16 and Link11...After its take-off from its base,established a connection within 10 mins with the French carrier ...thus certifying its capabilities in net centric ops ,something usefull other co-trainings with the French in the future
 
لماذا لا تكمل الجزئية وتضع المصدر !!!


دعني اقوم بالواجب :

المقال بعنوان : التايفون تضرب بوسطة سنغافورة ...

Typhoon hit by Singapore
  • 13 JUNE, 2005
  • SOURCE: FLIGHT DAILY NEWS
The aircraft was then rejected before either of its competitors, showing that it not only 'failed to win', but that it had become the 'third choice.'




ترجمه : الطائرة ( التايفون ) تم رفضها لاحقا قبل اي من منافساتها ( الرافال والايجل ) مضهرة انه ليس فقط فشلت في الفوز ولكن اصبحت خيارا ثالثا .


فسرها الآن :)
التفسير بسيط انها لم تنضج بعد لتقترب حتى من مستوى الرفال​
 
اضف سنغافورة لقائمة الدول التي انصفتها اسوة بالهند وكوريا الجنوبية وهولندا وسويسرا ..

سنغافورة فضلت F-15 :) وكوريا الجنوبية اعطت تقييم اعلى للرافال لأن الامريكيين عروضوا عليهم الرادار الميكانيك القديم AN/APG-63(v)1 المنتج من عام 1985 تقريبا ... ورغم هذا رضح الكوريين لأفضل الخيارات F-15K :)
 
عودة
أعلى