مقاتلات الجيل الرابع الابرز #في المنافسة

بالنسبة لسبيكترا (متابعة) : بعد الحديث عن قدرات الرصد السلبي للانبعاثات الايجابية ننتقل الى باقي خصائص السبيكترا التي تفصلها عن منافسيها باختصار شديد حتى يمكن قراءتها .

1- بالنسبة للرصد السلبي الحراري والبصري :

تمتلك الرافال اربع بواحث رئيسية لتلك المهمة : هم منظومات irst - tv channel - mica ir seeker - ddm ng ..الميزة ان تلك البواحث تعمل كوحدة واحدة دون امكانية لتضارب النتائج وتظهر جميعها على شاشة واحدة .. وبينما تقوم 3 من تلك المنظومات بالبحث في الجزء الامامي من الطائرة وتوفر مدى بعيد يصل الى 130 كم للرصد الحراري وحوالي 100 كم للرصد البصري .. لكن على الجانب الاخر توفر منظومة ddm ng قدرات رصد حراري وبصري 360 درجة حول الطائرة .. تلك القدرة الاخيرة لا تملكها في العالم بجانب الرافال الا الاف 35 ولا تمتلكها الطائرات محل المقارنة ..فمنظومة ddm ng ليست مجرد منظومة للتحذير من الصواريخ المقتربة من الطائرة لكنها منظومة رصد متكاملة .. هي تطوير للمنظومة الاقدم شملت زيادة المدى وجودة النتائج والتقليل من النتائج الزائفة .

ورغم ان طائرة كالتايفون تمتلك منظومة pirates والتي تمتلك مدى اكبر قليلا من irst الخاص بالرافال يصل الى 145 كم للرصد الحراري في الجزء الامامي من الطائرة .. الا ان البصمة الحرارية والبصرية للرافال اصغر من نظيرتها على التايفون .. بما يعطي الرافال افضلية واضحة عن التايفون في الرصد البصري والحراري .

2- بالنسبة للتشويش الشبحي stealth jamming :
تمتلك الرافال ثلاثة اشكال من التشويش .. وهم دفاعي وهجومي وشبحي .. تستخدم من خلالهم تقنية pencil jamming التي تجعل التشويش مركزا وقويا بشدة على رادار ما او هدف ما .

لكن بينما تمتلك الطائرات محل المقارنة الحالية قدرات تشويش هجومية ودفاعية محترمة لا تقل عن الرافال .. الا ان الرافال تتفرد بامتلاك قدرات التشويش الشبحي .. امتلاك الرافال لتلك الخاصية ليس كلام منتديات او تسريبات .. لكنه كلام رسمي صادر من الشركة المنتجة للمنظومة سبيكترا .. حيث توضح الشركة دون تفاصيل ان منظومة سبيكترا تساهم بشكل كبير في انخفاض البصمة الرادارية للرافال
By virtue of its fully passive situational awareness capability, SPECTRA is a major contributor to the low observability concept of Rafale.

https://www.thalesgroup.com/en/worldwide/defence/spectra

3- صهر البيانات والوعي الكامل بالاحداث حول الطائرة :
هذه الميزة يراها الطياريين الميزة الاكبر للرافال .. نحن كهواة قد نجد صعوبة في فهم مدى اهمية تلك الميزة حيث انها لا تتعلق بمدى رادار او قوة محرك او شئ يمكن تخيله .. لكنها ميزة مهمة جدا للبقاء .. في المعارك الجوية يكون الفرق بين الموت والنجاة عدة ثواني واحيانا اقل .. وفي بيئة شديدة العدائية حيث كثرة التفاصيل تصبح الحاجة للحصول على المعلومة بشكل لحظي ودون حتى الضغط على اي ازرار ضرورة ملحة .

الرافال توفر ذلك مع مرتبة الشرف .. فعلى الشاشة الكبيرة الوسطى نجد ان الرافال هي مركز تلك الشاشة بينما باقي الشاشة هو الفضاء حول الطائرة 360 درجة .. وعلى تلك الشاشة تندمج كافة نتائج الكترونيات الطائرة بما فيها الرادار و بواحث صواريخ الميكا الحرارية (باستثناء البودات) .. الطيار لا يحتاج للضغط على اي ازرار للوصول لنتائج باحث معين فكل شئ امامه واضحا .. دون اي شكل من اشكال التضارب في النتائج بين مختلف تلك البواحث .

4- امكانات اخرى لمنظومة سبيكترا (تمتلكها بعض او كل الطائرات محل المقارنة) :

- تمتلك الرافال شراك خداعية حرارية وكهرومغناطيسية لخداع الصواريخ وحتى رادار المقاتلات
Then, when one of the elements located above indicates a warning (precision is less than 1 °, and with a large database), SPECTRA (which is fused with the RBE2 and OSF) uses devices appropriate measures against its disposal to protect the aircraft:

  • 3 jammers placed near the reactor air vents on the fin, both are active antenna and allow to jam radar and lasers.
  • Thermic lances 4 rocket (decoys) on the back of the wing-fuselage junction to protect against infrared-guided missiles.(the goal is to launch a lure that will emit a heat signature, so infrared, stronger than that of the reactors so that the missile launched against the plane heads for these lures away from the aircraft rather than to the reactors)
  • 2-lances flakes (decoys) that are close to the nozzles of reactors, and intended to deceive the electromagnetic guided missiles or a search radar, by creating a frequency intended to deceive with a wavelength determined
- تمتلك الرافال القدرة على الحصول على البيانات من الطائرات الصديقة عن طريق الداتا لينك .. كما انه يمكنها الحصول على البيانات عن طريق القمر الصناعي بواسطة SATCOM داتا لينك (بدا دمجه ولم يعمل بعد على كافة الطائرات) .. بما يجعلها قادرة على التوجه لمكان ما بشكل صامت تماما .

- تمتلك قدرات drfm

- بواحث منظومة سبيكترا الايجابية التي يتم استخدامها في التشويش هي منظومات ايسا .. مع النية لتغيير الجاليوم ارسنيد على تلك البواحث الى جاليوم نيتريد لزيادة قدراتها .
 
بسم الله الرحمن الرحيم ..
مقاتلات الجيل الرابع الابرز F-15E , Rafale , EuroFighter typhoon
حدثت مناقشة سابقة ,, وللاسف كان هناك معلومات خطائة نشرت هدفي من هذا الموضوع
ان يكون اسس النقاش علمية صحيحة ..

اسس النقاش الرئيسية ..

1- الطائرات في وضع passive ( جميعهم )


2- حالات المقاتلات وهم يستخدمون الرصد الايجابي .. امام عدو يعمل بصمت اليكتروني

3- تطور البرامج للمقاتلات .. وانظمة التسليح ..

4- مقارنة بين انظمة الرصد الايجابي للمقاتلات .. وانظمة الرصد السلبي لهن ..

5- البصمة الحراري والمقطع الراداري للمقاتلات الثلاث ..

6- قدرات المناورة ..


سأدعوا الاساتذة للموضوع وهم ..

S @Syrian Eagle
adel dwedar @adel dwedar
Naserblushi @Naserblushi
House @House


وطبعاً الجميع مرحب به في الموضوع ..
أنا عندى فكرة , توسيع أسس النقاش لتشمل نقاط أضافية مثل :المدى العملياتى بخزانات الوقود و خزانات الوقود الكتفية , و الحمولة , القدرة على المناورة , قدرات ال SEAD و ال DEAD,قدرة منظومة التشويش و الرصد السلبى لكل مقاتلة
و اعطاء كل بند عدد نقاط معين من 1 ~ 10 مثلا و تجميع عدد النقاط النهائى لكل مقاتلة
 
رغم ان الموضوع له فترة ولاكن يجب ان اشارك به حقيقه لو اردت وضع رد لي فيجب ان اتكلم عن طائرة شرقيه ساتكلم عن السوخوي-35
وساتكلم عن الانظمة الرادار والانظمه الاخرى للسوخوي-35
الرادار كما تعلمون ان الرادار الحالي من نوع بيسا لن يستمر للابد لان رادار الباك فا الايسا بعدد يتجاوز ال1600 موديل سيعتمد هذا المعلوم
رادار السوخوي Irbis-E
تردد x band
بمدى 400 كيلومتر
وelectronic beam scanning
قدرة على رصد هدف بمقطع 0.01 من مدى 90 كيلومتر وهدف بمقطع 3m2 من مدى 400 كيلومتر
في حالة الelevation زاوية الكشف 60 درجه وفي azimuth
120 درجة يتتبع 30 هدف يشتبك مع الاهداف simultaneously ويصل عدد الاهداف ل8
هذا الair-air mod لن اتكلم عن الground mod
قوة البث تصل ل20KW
حقيقه رغم قلة المعلومات الى ان التعويل على رادار بيسا رغم قوته وقدرته امام ايسا هو امر خاطئ تماما
ولاكن الايسا قادم لامحالة بعدد اكثر من 1500 موديل بتقنية جاليوم نيتريد ذلك الوقت السوخوي قد تغير كل المعادلات
الان النظام الرائع والغني عن التعريف
خابيني النظام هو اصلا نظام حرب الكتروني متكامل
النظام يتميز بالاتي :
رسم خرائط الكترونية رقمية توظح كل التهديدات وطبيعتها ويتحكم بعمليات التشويش
والتشويش يكون عن طريق بودات خارجية
الانظمة الجانبية الاخرى مع الرادار الرئيسي الى الرادارات الاخرى وانظمة التعقب بالاشعه الحمراء او المسماه باOLS بصهر البيانات طبعا مع داتا لينك كلها بصهر البيانات ويمنح القدرة على الSA
هناك ميزه قد يكون بعض الاخوة يحصرها على الرافال فقط ولاكنها ايضا موجوده بالسوخوي-35
توجيه الاسلحه دون الرجوع للرادار الرئيسي
واقصد هنا البحث والتحديد على الهدف الى الاطلاق الى تدمير الهدف كل هذا يحصل بدون الحاجه للرادار الرئيسي
وهذا هو القتل الصامت passive
هناك 150 مجس ومستشعرات على الطائره تمثل كل في النظام من داتا لينك الى انظمة الrwr الخ...
الانظمة منها
1-rwr وهي ماتسمى بالL-150-35
قدرات ESM متميزه بتحليل الاشارات الالكترونيه مصدرها طبيعتها الاحداثيات ويدخل في مايسمى بالELINT والقدره على تحديد وتوفير معلومات عن الاطباق الراداري على المقاتله وهنا يستطيع العمل في 3 انماط البحث التعقب والاستهداف الهدف
وتذكروا ان بهذه القدره هو قادر على توجيه صواريخ بشكل سلبي كامل وفعل كل هذا العمليه بدون الرجوع للرادار في اي شيء
عرض المعلومات التكتيكيه للطيار في الشاشه حول التهديدات ومستواها وعرض التهديدات بشكل مفصل وهذا غير التحكم الالي بالاجرات المضاده
وايضا قابلية الاستهداف بشكل سالب من اول نمط لاخر نمط
يمتلك النظام مكتبة تهديدات الكترونيه للمقاتله لااعلم الكثير عنها
ايضا انظمة LWS- MAWS
باختصار لن اذكر المعلومات بالتفصيل
كشف الاهداف والتهديدات الحراريه بتغطية 360درجة
وحقيقه يكفيني قدرته على متابعه الاهداف بصريا مع رسم خرائط للهدف
LWS هو نظام للتحذير من الاطباق الليزري لاامتلك كثير من المعلومات عن خصائصه الى ان نسبة الخطء صغيره
بودات التشويش
SAP-518
باختصار شديد
التقنية المستخدمه هي DRFM
تقوم هوائيات المنظومه بكشف اشارات المعاديه RF فتقوم بتحليلها ومعالجتها ونسخها الى المرسل والتشويش عليه
هذا باختصار
اعتقد حقيقه ان السوخوي متميزه بالذات بنظام خابيني لمتميز
هناك امور قد يجعلها تتفوق على DEWS بغض النظر لااعتقد انها افضل من السبيكترا
راي الاخ House

وCao Cao
تستحق المقارنه بينهما وحقيقه راي ان الرافال لها الكفه​
 
انا حقيقه ساوضح بعض الامور عن السوخوي-35 اول نقطه ذكرها الاخ تساو تساو كانت عن وضع passive
هنا المسئله مهمه جدا انا ذكرت في ردي السابق ان الطائره عكس كثير من الطائرات قادره على التشويش على انظمه دفاعيه جويه قد تمتلك قدرات eccm ممتازه الخابيني يوفر القدره على عمل تشويش بدون الرجوع للرادار الرئيسي في وضع الpassive السوخوي لديها قدرة على sa صهر البيانات وعرضعا على الشاشه تلقائيا بدون تداخل للبيانات فلا يحتاج الطيار لانظمة ايجابيه او الرادار الرئيسي لفعل ذلك حتى رسم الخرائط الرقميه بشكل دقيق يتم بدون الرادار بل بالوضع السلبي فالطائره ممتازه والنقطه المهمه الاستهداف ارجعوا لردي السابق النقطه الثانية الي تكلم عنها اخونا تساو تساو وضع الطائره عندما عمل بشكل ايجابي ضد طائره بالرصد السلبي
هذه نقطه مهمه للتوظيح البعض قد يسال ماالحل لهذه المسئله باختصار عمل المنظومتين كلها بشكل وبوقت واحد مثل عمل الايرس الرادار في نفس الوقت الي تعمل به الخابيني مما يعني كشف حراري الخ...
النقطه الثالثه لاتعليق لااعلم عن البرامج المستقبليه الى ان هناك الاستهداف لتغير الرادار
البصمه للسوخوي-35 كبيره مع الاسف بدون ذكرها
المناوره ممتازه بدون الكلام عن الحركات البهلوانيه تلك لاكنها ممتازه جدا​
 
رغم ان الموضوع له فترة ولاكن يجب ان اشارك به حقيقه لو اردت وضع رد لي فيجب ان اتكلم عن طائرة شرقيه ساتكلم عن السوخوي-35
وساتكلم عن الانظمة الرادار والانظمه الاخرى للسوخوي-35
الرادار كما تعلمون ان الرادار الحالي من نوع بيسا لن يستمر للابد لان رادار الباك فا الايسا بعدد يتجاوز ال1600 موديل سيعتمد هذا المعلوم
رادار السوخوي Irbis-E
تردد x band
بمدى 400 كيلومتر
وelectronic beam scanning
قدرة على رصد هدف بمقطع 0.01 من مدى 90 كيلومتر وهدف بمقطع 3m2 من مدى 400 كيلومتر
في حالة الelevation زاوية الكشف 60 درجه وفي azimuth
120 درجة يتتبع 30 هدف يشتبك مع الاهداف simultaneously ويصل عدد الاهداف ل8
هذا الair-air mod لن اتكلم عن الground mod
قوة البث تصل ل20KW
حقيقه رغم قلة المعلومات الى ان التعويل على رادار بيسا رغم قوته وقدرته امام ايسا هو امر خاطئ تماما
ولاكن الايسا قادم لامحالة بعدد اكثر من 1500 موديل بتقنية جاليوم نيتريد ذلك الوقت السوخوي قد تغير كل المعادلات
الان النظام الرائع والغني عن التعريف
خابيني النظام هو اصلا نظام حرب الكتروني متكامل
النظام يتميز بالاتي :
رسم خرائط الكترونية رقمية توظح كل التهديدات وطبيعتها ويتحكم بعمليات التشويش
والتشويش يكون عن طريق بودات خارجية
الانظمة الجانبية الاخرى مع الرادار الرئيسي الى الرادارات الاخرى وانظمة التعقب بالاشعه الحمراء او المسماه باOLS بصهر البيانات طبعا مع داتا لينك كلها بصهر البيانات ويمنح القدرة على الSA
هناك ميزه قد يكون بعض الاخوة يحصرها على الرافال فقط ولاكنها ايضا موجوده بالسوخوي-35
توجيه الاسلحه دون الرجوع للرادار الرئيسي
واقصد هنا البحث والتحديد على الهدف الى الاطلاق الى تدمير الهدف كل هذا يحصل بدون الحاجه للرادار الرئيسي
وهذا هو القتل الصامت passive
هناك 150 مجس ومستشعرات على الطائره تمثل كل في النظام من داتا لينك الى انظمة الrwr الخ...
الانظمة منها
1-rwr وهي ماتسمى بالL-150-35
قدرات ESM متميزه بتحليل الاشارات الالكترونيه مصدرها طبيعتها الاحداثيات ويدخل في مايسمى بالELINT والقدره على تحديد وتوفير معلومات عن الاطباق الراداري على المقاتله وهنا يستطيع العمل في 3 انماط البحث التعقب والاستهداف الهدف
وتذكروا ان بهذه القدره هو قادر على توجيه صواريخ بشكل سلبي كامل وفعل كل هذا العمليه بدون الرجوع للرادار في اي شيء
عرض المعلومات التكتيكيه للطيار في الشاشه حول التهديدات ومستواها وعرض التهديدات بشكل مفصل وهذا غير التحكم الالي بالاجرات المضاده
وايضا قابلية الاستهداف بشكل سالب من اول نمط لاخر نمط
يمتلك النظام مكتبة تهديدات الكترونيه للمقاتله لااعلم الكثير عنها
ايضا انظمة LWS- MAWS
باختصار لن اذكر المعلومات بالتفصيل
كشف الاهداف والتهديدات الحراريه بتغطية 360درجة
وحقيقه يكفيني قدرته على متابعه الاهداف بصريا مع رسم خرائط للهدف
LWS هو نظام للتحذير من الاطباق الليزري لاامتلك كثير من المعلومات عن خصائصه الى ان نسبة الخطء صغيره
بودات التشويش
SAP-518
باختصار شديد
التقنية المستخدمه هي DRFM
تقوم هوائيات المنظومه بكشف اشارات المعاديه RF فتقوم بتحليلها ومعالجتها ونسخها الى المرسل والتشويش عليه
هذا باختصار
اعتقد حقيقه ان السوخوي متميزه بالذات بنظام خابيني لمتميز
هناك امور قد يجعلها تتفوق على DEWS بغض النظر لااعتقد انها افضل من السبيكترا
راي الاخ House

وCao Cao
تستحق المقارنه بينهما وحقيقه راي ان الرافال لها الكفه​

شوف يا صديقي
رغم ان هناك شائعات واحتمالات ان تكون مصر تفاوضت او تتفاوض على الوخوي 35
لكن بالنسبة لرادار الايربس اي فانا بالنسبالي انه رادار فضيحة بقوة بث 20 كيلو وات .. هذا يعني ان السوخوي لا تهتم على الاطلاق بانخفاض البصمة الالكترونية .. ودائما سيتم اكتشافها قبل ان تكشف عدوها بالكشف السلبي .. بالنسبة للكشف الايجابي صحيح ان الرادار مداه كبير لكن ايضا بصمة الطائرة ليست قليلة .. وبالتالي لو افترضنا انها سترصد الرافال بتسليح جو جو ا متر مربع (6 صواريخ جو جو) فان السوخوي سترصدها من حوالي 200-250 كم .. نفس الامر تقريبا للرافال في مواجهة السوخوي بتسليح جو جو .. وبالتالي فلن تملك ميزة كبيرة في الرصد الايجابي المبكر (مرة اخرى رغم للاسف بعض الكلام اننا نتفاوض عليها)

منظومة الخيبيني ام متطورة .. قرات عنها موضوع لاستاذنا القيصر الروماني .. لكن فكرة قدراتها على الاستهداف السلبي مبهمة بالنسبة لي .. لان هناك استهداف لاهداف ارضية غير متحركة وهناك استهداف للاهداف الجوية سريعة الحركة متغيرة السرعة والارتفاع . الاستهداف السلبي للاهداف الارضية ممكن بعدة طرق منها triangulation .. لكن استهداف الاهداف الجوية تحتاج الى قدرات خاصة .. الرافال برهنت عمليا على ذلك وكذلك الرابتور .. وكلام عن الاف 35 تمتلك تلك القدرات .. لكن السوخوي 35 لا اعرف حقيقة مدى قدرتها في ذلك . كما انها تعمل في المدى الترددي 2-18 جيجا هرتز بينما السبيكترا يعمل في المدى الترددي 100 ميجا هرتز حتى 40 جيجا هرتز .. كما ان حساسية السبيكترا ودقته اعلى (اعتمادا على ان المدى الدى الدقيق للمنظومة مشابه للتايفون فقط 100 كم بينما الرافال اكثر من 200 كم) .. الرافال ايضا تستطيع ان تقوم ليس فقط بـ elint لكن ايضا sigint

منظومة الرصد الحراري للسوخوي 35 اقل من نظيرتهاعلى التايفون والرافال .. ليس هذا فقط لكن بصمتها الحرارية مهولة .. هذا يجعل هزيمة السوخوي 35 (الهزيمة هنا بمعنى الرصد اولا وليس اسقاطها فهذا موضوع اخر) امرا سهلا للغاية حراريا

بالمختصر الرصد السلبي للرافال مثلا في مواجهة السوخوي 35 (سواء انبعاثات الكترونية او حرارية او بصرية) تفوق وهيمنة كاملة للرافال

منظومة maws في الطائرتين يبدو انه متقارب حسب وصف استاذنا القيصر الروماني للمنظومة الروسية

بالنسبة لبودات التشويش الروسية فهي ممتازة .. لكن المشكلة في نسخها التصديرية منخفضة الطاقة . على الجانب الاخر لا اعرف ما هي قوة تشويش السبيكترا .. البعض يصفه بالقوي جدا لكن دون ارقام او مصادر يمكن الاستناد لها .. المهم انها ايسا تستخدم خصائص الـ pencil jamming وفابلة للتوجيه في اي اتجاه .. لا اعرف هل تستخدم السوخوي او التايفون تشويش ايسا ام لا (غير واضح تلك النقطة)

المشكلة الاكبر انه فارق الحجم يخلق مشكلة كبيرة على مستوى التشويش لا يدركها البعض .. يعني لو افترضنا ان المقطع الرادري للسوخوي 35 بتسليح جو جو والبودات هو 5 متر مربع .. بمعنى 5 اضعاف المقطع الراداري للرافال بتسليح جو جو (لا تحمل بودات كله مدمج) .. هذا يعني ان السوخوي تحتاج قدرات تشويش ايجابي 5 اضعاف طاقة تشويش الرافال لتتساوى الكفتين فقط .

بالنسبة لقدرات صهر البيانات .. استاذنا وصديقنا syrian eagle كان قد اوضح لي سابقا ان التايفون تمتلك قدرات صهر بيانات .. لكن اكتشفت بعد ذلك ان تلك القدرات لا تضاهي مثيلتها على الرافال .. وان التطوير p3e للتايفون سيشمل تعديلا برمجيا كبيرافي تلك الناحية لتجعله قريب من مثيله على الرافال .. هناك شكلان من صهر البيانات .. صهر بيانات الجيل الرابع وصهر بيانات الجيل الخامس .. لا اعلم ما هو مستوى نضج صهر البيانات على االسوخوي .. لكن اعتقد دون معلومات انه اقل من نظيره على الرافال.
 
شوف يا صديقي
رغم ان هناك شائعات واحتمالات ان تكون مصر تفاوضت او تتفاوض على الوخوي 35
لكن بالنسبة لرادار الايربس اي فانا بالنسبالي انه رادار فضيحة بقوة بث 20 كيلو وات .. هذا يعني ان السوخوي لا تهتم على الاطلاق بانخفاض البصمة الالكترونية .. ودائما سيتم اكتشافها قبل ان تكشف عدوها بالكشف السلبي .. بالنسبة للكشف الايجابي صحيح ان الرادار مداه كبير لكن ايضا بصمة الطائرة ليست قليلة .. وبالتالي لو افترضنا انها سترصد الرافال بتسليح جو جو ا متر مربع (6 صواريخ جو جو) فان السوخوي سترصدها من حوالي 200-250 كم .. نفس الامر تقريبا للرافال في مواجهة السوخوي بتسليح جو جو .. وبالتالي فلن تملك ميزة كبيرة في الرصد الايجابي المبكر (مرة اخرى رغم للاسف بعض الكلام اننا نتفاوض عليها)

منظومة الخيبيني ام متطورة .. قرات عنها موضوع لاستاذنا القيصر الروماني .. لكن فكرة قدراتها على الاستهداف السلبي مبهمة بالنسبة لي .. لان هناك استهداف لاهداف ارضية غير متحركة وهناك استهداف للاهداف الجوية سريعة الحركة متغيرة السرعة والارتفاع . الاستهداف السلبي للاهداف الارضية ممكن بعدة طرق منها triangulation .. لكن استهداف الاهداف الجوية تحتاج الى قدرات خاصة .. الرافال برهنت عمليا على ذلك وكذلك الرابتور .. وكلام عن الاف 35 تمتلك تلك القدرات .. لكن السوخوي 35 لا اعرف حقيقة مدى قدرتها في ذلك . كما انها تعمل في المدى الترددي 2-18 جيجا هرتز بينما السبيكترا يعمل في المدى الترددي 100 ميجا هرتز حتى 40 جيجا هرتز .. كما ان حساسية السبيكترا ودقته اعلى (اعتمادا على ان المدى الدى الدقيق للمنظومة مشابه للتايفون فقط 100 كم بينما الرافال اكثر من 200 كم) .. الرافال ايضا تستطيع ان تقوم ليس فقط بـ elint لكن ايضا sigint

منظومة الرصد الحراري للسوخوي 35 اقل من نظيرتهاعلى التايفون والرافال .. ليس هذا فقط لكن بصمتها الحرارية مهولة .. هذا يجعل هزيمة السوخوي 35 (الهزيمة هنا بمعنى الرصد اولا وليس اسقاطها فهذا موضوع اخر) امرا سهلا للغاية حراريا

بالمختصر الرصد السلبي للرافال مثلا في مواجهة السوخوي 35 (سواء انبعاثات الكترونية او حرارية او بصرية) تفوق وهيمنة كاملة للرافال

منظومة maws في الطائرتين يبدو انه متقارب حسب وصف استاذنا القيصر الروماني للمنظومة الروسية

بالنسبة لبودات التشويش الروسية فهي ممتازة .. لكن المشكلة في نسخها التصديرية منخفضة الطاقة . على الجانب الاخر لا اعرف ما هي قوة تشويش السبيكترا .. البعض يصفه بالقوي جدا لكن دون ارقام او مصادر يمكن الاستناد لها .. المهم انها ايسا تستخدم خصائص الـ pencil jamming وفابلة للتوجيه في اي اتجاه .. لا اعرف هل تستخدم السوخوي او التايفون تشويش ايسا ام لا (غير واضح تلك النقطة)

المشكلة الاكبر انه فارق الحجم يخلق مشكلة كبيرة على مستوى التشويش لا يدركها البعض .. يعني لو افترضنا ان المقطع الرادري للسوخوي 35 بتسليح جو جو والبودات هو 5 متر مربع .. بمعنى 5 اضعاف المقطع الراداري للرافال بتسليح جو جو (لا تحمل بودات كله مدمج) .. هذا يعني ان السوخوي تحتاج قدرات تشويش ايجابي 5 اضعاف طاقة تشويش الرافال لتتساوى الكفتين فقط .

بالنسبة لقدرات صهر البيانات .. استاذنا وصديقنا syrian eagle كان قد اوضح لي سابقا ان التايفون تمتلك قدرات صهر بيانات .. لكن اكتشفت بعد ذلك ان تلك القدرات لا تضاهي مثيلتها على الرافال .. وان التطوير p3e للتايفون سيشمل تعديلا برمجيا كبيرافي تلك الناحية لتجعله قريب من مثيله على الرافال .. هناك شكلان من صهر البيانات .. صهر بيانات الجيل الرابع وصهر بيانات الجيل الخامس .. لا اعلم ما هو مستوى نضج صهر البيانات على االسوخوي .. لكن اعتقد دون معلومات انه اقل من نظيره على الرافال.


النقطه الاولى متفق معك بها وانا اصلا من البدايه كنت اضعها بالحسبان وعكس الرافال فهي لاتمتلك مثلا تشويش شبحي او غيرها من الطرق لجعل بصمتها اخف ولاكن في مواجه الرافال رادار الرافال بمدى رصده يجعل المقاتله قادره على رصده في نفس الوقت الي رادار رافال قد يرصده ولاكن اريد توظيح نقطه الرادار لايستطيع العمل باقصى طاقه له لفتره طويله صعب جدا ونفس الشيء على الرافال حتى لو زودت بجاليوم نيتريد وسوائل تبريد ممتازه ولاكن اقصى طاقه لكم ؟ ولهذا كلتا الطائرتان لن تكشفا بعضهما من تلك المسافه القصوى وهنا في الرصد الايجابي قد تتغير المسئله


النقطه الثانيه قدرات الاستهداف السلبي للطائرات او الاهداف الجويه ممتازه اريد منك توظيح قدرات الرافال اذا كنت تقصد استهداف بالمنظومه من اول نمط الى اخر نمط مع رسم خرائط للهدف او حتى للاهداف كلها بشكل سلبي واختيار اخطرها ومهاجمته وهنا اقول ان من اول الرصد الى الاطباق واصابه الهدف فهو يحصل بشكل سالب تحديد اخطر الاهداف والتعامل معها كل تلك الامور تجعل قدرات الاستهداف السلبي لديها قوي جدا ولن اتكلم حاليا عن قدرات الاستهداف لاهداف الارضيه على حسب علمي قدرات الsigint موجوده بالسوخوي-35
الرصد الحراي لماذا اقل بالعكس المنظومه الروسيه ممتازه وايضا الدفاعات الروسيه ضد الصواريخ الحراريه لماذا المنظومه الروسيه اقل قدره عموما تذكر ان دفاعيا سوخوي-35 افضل وساوظح لاحقا
التفوق للرافال من قبل ان اكتب الرد لذلك انا اريد مقارنه بين المنظومتين بدون ادخال نوع الطائره تشويش السبيكترا بغض النظر لن يتجاوز قدرة السوخوي بنظامها خابيني البودات الخارجيه لوحدها قوة بثها تصل ل20 kw وهنا كل مراحل التشويش والي ستكون مصيبه لبواحث الصواريخ وغيرها تحصل بنظام خابيني بدون الرادار وخابيني قادر على العمل بstand off jamming وهذا يعني عمليات sead بدون الرادار ضد دفاعات جويه ارضيه ودفاعات متكامله لذلك مااقوله ان النظام ممتاز وقدراته قد تضاهي سبيكترا حتى في الاستهداف السلبي جو-جو جو-ارض فان قدراته ممتازه وتستخدم انظمه osf وتستخدم maws صهر البيانات ايضا هل يستطيه السبيكترا توجيه صواريخ سالبه مع الحرااريه معا او فقط حراريه .،.مثل الخابيني هناك نقاط ذكرتها اقر بان هي امور تتفوق بها السبيكترا على الخابيني لاكني ارى منافسه قويه هنا
 
عودة
أعلى