مصر تقترب من التعاقد على فريم اضافية و2 جويند

بالمناسبة منذ بدأ الصفقات البحرية لاول مرة مصدر متخصص يتحدث عن انشاء. اسطولين واحد للبحر الاحمر والاخر للمتوسط
لا والتشكيل كمان ميسترال +فريم+ ٣جويند لكل اسطول
لا اعرف ان كنا سنكتفي بالتشكيل دة كقوة مرافقة ولا لا الا انني اتصور ان هناك قطعتين لكل ميسترال اضافية للحماية ستكون شرقي
دة غير باقي الاسطول الذي سيجدد بالكامل
البحرية المصرية عام ٢٠٢٠ ستكون بشكل مختلف تماما
ضيف غواصة وزورق صورايخ لكل اسطول مرافق للميسترال وكده يكون فلة
 
ضيف غواصة وزورق صورايخ لكل اسطول مرافق للميسترال وكده يكون فلة
مفيش زوارق صواريخ ستكون المهام صعبه عليها بالمياه العميقة بجانب قدرتها علي البقاء بعيدا عن المواني محدوده جدا من 8-10 ايام هي متخصصه في الدفاع علي السواحل
 
1509661_10153713839393496_2277444830220315957_n-jpg.215146

1920252_10153713839418496_7688529784242431351_n-jpg.215147

pooooo-jpg.224147

20150416002511_g7-jpg.221175
 
GOWIND-2500-4.jpg

1. 3D Radar;
2. Electronic Support Measures (ESM) suite;
3. Hull mounted sonar;
4. Variable depth sonar;
5. Fire control system;
6. Vertical launching system (16 cells);
7. Main gun (57- up to 76-mm);
8. 8 Surface-to-surface missiles;
9. Short range gun system;
10. Torpedo launching system;
11. Decoy launching system;
12. Helicopter (10 t) and Unmanned aircraft systems (UAS) facilities;
13. Rigid Hull Inflatable Boats (RHIBs).​

b21f27abde0ac85ef38648593ada2b69.JPG

CCpt2mxXIAAHYbR.jpg





 
التعديل الأخير:
كلام الصحيفه مظبوط ٣جويند وواحد فريم لكل اسطول .. ولكنه بالنسبه للشق الفرنسي .. اما بالنسبه للغواصات الماني و في مدمره دفاع جوي مبدئيا هتكون صينيه ثزوده بتكنولوجيافرنسيه بكل اسطول ووارد انهم يبقوا ٢ لكل،اسطول بالاضافه لسفينه امداد اسباني في حاله الخروج لعمليات بعيده المدي
 
خد الجديد يا حج راجح

اولا موضوع محدودية قدرة الهركليز الحالي للتعامل مع الاستر 30 طلع غير صحيح
ده حوار بتاريخ 6 يوليو 2015 مع مدير برنامج الفريم بـ dcns

NR: Will this "boosted" HERAKLES be a limiting factor relative to the capacity of Aster 30 missiles? In other words, in case of interception, will the FREDA + Herakles + Aster 30 combination have the same capabilities as the Horizon + Smart L+ Aster 30 combination

?TRE: The Horizon frigates are equipped with SMART-L radar and EMPAR. Aster 30 firing tests (with French and foreign navies) showed that Herakles was very effective in its current configurations.

ثانيا رادار الهركليز سيخضع لتحديث لزيادة مداه دون التاثير على باقي القدرات الخاصة بالفريم ولتتحول الفريم الفرنسية الي فريدا فرنسية تحمل 16 استر 15 + 16 استر 30

NR: Will the FREDA receive a specific combat management system (CMS)? Will it be an evolution of the FREMM CMS or will it be based on the Horizon class? Will the Combat Information Center (CIC) be re-arranged compared to the one currently found on board Aquitaine class frigates ?
AB: The specific functions related to air defense missions will be developed from the CMS installed on board anti-submarine warfare FREMM frigates. Regarding the CIC, we will apply adaptability measures such as increasing the number of consoles. (Ed note: but the same hardware/consoles will be used)


NR: What will the configuration of the vertical launch system be ? 32x Sylver A50 or 16x Sylver A50 and 16x Sylver A70? Will the FREDA retain the capacity to launch Naval Cruise Missiles ? (Ed. note: A70 is the "strike length" VLS and the current Aquitaine class is fitted with 16x Sylver A50 for Aster 15 missiles and 16x Sylver A70 for Naval Cruise Missiles).

AB: The FREDA vessels will be configured with 4x A50 modules (for a capacity of 32x Aster missiles). The Naval Cruise Missile capacity is not expected for FREDA.


NR: Is the installation of adjunct systems necessary for the implementation of this radar ? (More power, more computers etc ...)

TRE: There is no installation of additional systems but an evolution of the Herakles system:
• Additional Tx modules are added for the "boosted" version of Herakles, requiring adjustment of the setting of the Tx modules cooling system.
• Changes in certain subsets of the radar was necessary to generate new impulses and the new "Long Range" search/watch mode (signal generation, treatment, ...)



NR: Finally can you confirm the range increase of 50 Km for the "boosted" Herakles (from 250 km to 300 km) ?

TRE: We can not mention any numbers, we can just mention a significant increase in range.


ثالثا بقى يا حج راجح وده الاهم .. فرنسا عرضت على استراليا نموذج رائع من الفريم .. يحمل رادار الايسا الجديد CEAFAR2 الذي هو في مراحله الاخيرة .. ليس هذا فقط لكن دون اي تقليل من قدرات الفريم في جزئية مكافحة الغواصات >> لتجعلها متعددة مهام بامتياز دون اي تغيير في المحرك او خلافه

DCNS representative explained to Navy Recognition that the vessel shares the same hull (same engines, same displacement) based on the proven FREMM design. DCNS used its research and development work already conducted on the FREMM ER (unveiled at Euronaval 2012) to fine tune the design of the mast area for this SEA5000 proposal. As can be seen on the CGIs, the FREMM for Australia is fitted with a 127mm main gun and a Rheinmetall Millenium CIWS gun on top of the helicopter hangar. DCNS stresses that this is "a first approach to SEA5000 with known or anticipated requirements" and that it will adapt the design and systems fit as customer requirements emmerge. The FREMM was designed from the start by DCNS as a potent ASW platform with very low accoustic signature even at speed.

CEA says CEAFAR 2 will be a tri-band (S, X, L) radar with plannar arrays on an integrated mast. It will be developped (as part of SEA1448 Ph4B) by agnostic to the ship design chosen for SEA5000.

DCNS_FREMM_CEAFAR_2_CEA_Radar_PACIFIC_2015_2.jpg


وجهة نظري ان الرادار ده مش مضمون حصولنا عليه من جانب الاستراليين .. لكن نسخة الفريدا الفرنسية بالهركليز المطور متاحة بالفعل وتخطط فرنسا لنفسها بالحصول على 2 قبل انتهاء برنامج الفريم
وبالتالي احنا مش هنكون مضطرين للحصول على فريم مخصصة لمكافحة الغواصات واخرى مخصصة للدفاع الجوي
لكن هي هتكون متعددة المهام
المشكلة الحقيقية هتكون في موافقة فرنسا على تصدير الاستر 30

الإستر 30 ليه حل ...
المدمره البريطانيه تايب 45 بتشغله
من خلال الرادار SAMPSON multi-function AESA radar
مدى الرادار 400 كم ...
200px-HMS_Daring_SAMPSON_is_a_multi-function_AESA_radar.jpg


لماذا لا نتعاون مع BAE Systems Maritime لشرائه منها أو مساعدتنا فى إنتاجه وخصوصا وأن تقريبا على حد علمى لها فرع فى مصر ...
 
الإستر 30 ليه حل ...
المدمره البريطانيه تايب 45 بتشغله
من خلال الرادار SAMPSON multi-function AESA radar
مدى الرادار 400 كم ...
200px-HMS_Daring_SAMPSON_is_a_multi-function_AESA_radar.jpg


لماذا لا نتعاون مع BAE Systems Maritime لشرائه منها أو مساعدتنا فى إنتاجه وخصوصا وأن تقريبا على حد علمى لها فرع فى مصر ...

انت عايز تجيب رادار ايسا وكمان الاستر 30 وتصنيع ومن بريطانيا
يا راجل حرام عليك .. مستحيل طبعا

الاستر 30 مشكلته في اتاحته لتصدير لدولة عربية مثلنا وليس في قدرة تعامل رادار الهركليز معاه
رادار الهركليز قادر على التعامل معاه حاليا .. وايضا مع التطوير المستقبلي
 
انت عايز تجيب رادار ايسا وكمان الاستر 30 وتصنيع ومن بريطانيا
يا راجل حرام عليك .. مستحيل طبعا

الاستر 30 مشكلته في اتاحته لتصدير لدولة عربية مثلنا وليس في قدرة تعامل رادار الهركليز معاه
رادار الهركليز قادر على التعامل معاه حاليا .. وايضا مع التطوير المستقبلي

عارف والله إنه صعب لكنه مش مستحيل
على حسب الويكى إن الرادار سيمبسون إشتغل من 2006 ...

يعنى فرنسا المفروض إنها يكون عندها مثيل ليه ، بريطانيا أنتجت رادار من 2006 وفرنسا لايوجد لديها رادار لتركيبه على الفريم لكى يشغل الاستر 30 ... مش مستوعبها بصراحه ...

الميسترال كانت مستحيل
الرافال كانت مستحيل
الميج 35 كانت مستحيل
الفريم كانت مستحيل
الإسكندر كان مستحيل

فى عالم الصفقات العسكريه لا يوجد مستحيل ...
 
عارف والله إنه صعب لكنه مش مستحيل
على حسب الويكى إن الرادار سيمبسون إشتغل من 2006 ...

يعنى فرنسا المفروض إنها يكون عندها مثيل ليه ، بريطانيا أنتجت رادار من 2006 وفرنسا لايوجد لديها رادار لتركيبه على الفريم لكى يشغل الاستر 30 ... مش مستوعبها بصراحه ...

الميسترال كانت مستحيل
الرافال كانت مستحيل
الميج 35 كانت مستحيل
الفريم كانت مستحيل
الإسكندر كان مستحيل

فى عالم الصفقات العسكريه لا يوجد مستحيل ...


مشروع رادار السامبسون ده كان مشروع اوروبي مشترك كانت داخله فيه فرنسا وايطاليا مع بريطانيا
لكن حصل اختلاف ما بينهم لان بريطانيا كانت عايزة قدرات دفاع جوي بعيدة المدى للعمل في المحيطات .. بينما فرنسا وايطاليا كانوا عايزين قدرات متوسطة المدى بسبب طبيعة تواجد قطعهم البحرية في المتوسط .. وبالتالي فلا حاجة للتكلفة العالية لرادار بعيد المدى
ولذلك انفصلوا .. وكل منهم صنع الرادار الخاص به

اما الحاجات اللي انت بتقول عليها دي انها جت وكانت مستحيلة فانا متفق معاك
بس الموضوع سياسي مش استحالة عسكرية .. يعني الرادار ده لو فرنسي كنت قلتلك هييجي ممكن جدا
لكن بريطاني او سويدي فطبعا مستحيل
 
الإستر 30 ليه حل ...
المدمره البريطانيه تايب 45 بتشغله
من خلال الرادار SAMPSON multi-function AESA radar
مدى الرادار 400 كم ...
200px-HMS_Daring_SAMPSON_is_a_multi-function_AESA_radar.jpg


لماذا لا نتعاون مع BAE Systems Maritime لشرائه منها أو مساعدتنا فى إنتاجه وخصوصا وأن تقريبا على حد علمى لها فرع فى مصر ...
بريطانيا تتعاون مع مصر علي هذا المستوي!
انسي يا عمرو الطرف الغربي الوحيد الممكن الحصول منه علي هذا المستوي من التقنيات هو فرنسا فقط و ممكن باحتمالات اقل ايطاليا
 
الاستر 30 مشكلته في اتاحته لتصدير لدولة عربية مثلنا وليس في قدرة تعامل رادار الهركليز معاه
رادار الهركليز قادر على التعامل معاه حاليا .. وايضا مع التطوير المستقبلي
الاستر30 مع الهيركليز لن يحقق مدي اكثر من 70 كم اي لا فائده تذكر من وجوده مع الاستر15 سوي اضافه مدي اعتراض اضافي 5 كم ضد صواريخ سطح-سطح و جو-سطح و القذائف طويله المدي اما المقاتلات فستعمل من خارج مداه لذلك سيفشل في توفير فقعه دفاع جوي للحمايه ضد العدائيات الجويه
 
الاستر30 مع الهيركليز لن يحقق مدي اكثر من 70 كم اي لا فائده تذكر من وجوده مع الاستر15 سوي اضافه مدي اعتراض اضافي 5 كم ضد صواريخ سطح-سطح و جو-سطح و القذائف طويله المدي اما المقاتلات فستعمل من خارج مداه لذلك سيفشل في توفير فقعه دفاع جوي للحمايه ضد العدائيات الجويه

منا اديتك الحوار قبل كده يا حج راجح
مدير المشروع بنفسه بيقول انه لا مشكلة للاستر 30 مع رادار الهركليز الحالي

TRE: The Horizon frigates are equipped with SMART-L radar and EMPAR. Aster 30 firing tests (with French and foreign navies) showed that Herakles was very effective in its current configurations.
 
لاحول ولا قوة الا بالله واضح ان مصر تتعمد انعاش اقتصاد الغرب :rolleyes:o_O
مع ذلك سحبوا السياح بل و منعوا الطائراتهم من النزول فى مطاراتنا و كذلك طائرات مصر للطيران حظرت من الدخول فى مجالهم الجوى.

طيب يحطوا فى عينهم فص ملح حتى.
ناس نفعونا ننفعهم.
 
شغل سياسة. علشان تبقى على الواجهة الرئيسية طول العام امام الشريك العسكرى علشان وقت الحاجة تلقية موجود بما انك عميل اساسى وده طبعا ليه مميزات؟؟ اللى هى شغل خطوط الانتاج طوال العام لحسابك حتى لو صفقات صغيرة وده مدلولة السياسى كبير جدا
1- بل العكس صحيح فعقد صفقة كبيرة مرة واحدة تحتاج بالفعل للكثير من المفاوضات و لنا اسوة حسنة فى صفقة 2009 مع أمريكا.

2- عقد صفقة كلية ستحجز خطوط الإنتاج بالفعل لحسابك و لكن فى متقطع قد يدخل زبائن جدد معك و يطول إنتظارك.

3- عقد صفقة كلية ستحصل على سعر تفضيلى قد يصل أنك ستوفر تكاليف تدريب الأطقم حتى.
 
لما ننعش اقتصادنا احنا الاول يا اخ خالد
طالما نحتاج سلاح معين يبقي سنحصل عليه سواء من شرق او من غرب لا انعاش اقتصاد لهم و لا صفقات سياسية كما يقال ايضا
1- صفقات السلاح مع فرنسا الأخيرة أنقذت شركات السلاح بالفعل من الكساد المطبق عليها و حافظت على الوظائف للفرنسيين.

2- هذه الصفقات أنعشت الشركات الفرنسية بشكل معقول و كانت فاتحة خير لهم فقد عقدوا صفقات كثيرة بعدها.

3- صفقات السلاح صفقات سياسية فى الأصل و ليس فقط صفقات إقتصادية.
 
منا اديتك الحوار قبل كده يا حج راجح
مدير المشروع بنفسه بيقول انه لا مشكلة للاستر 30 مع رادار الهركليز الحالي

TRE: The Horizon frigates are equipped with SMART-L radar and EMPAR. Aster 30 firing tests (with French and foreign navies) showed that Herakles was very effective in its current configurations.
ما يقوله معروف فهو موجود في الهورايزون فرنسا و ايطاليا و الفريدا الايطاليه اما الاكواتين الفرنسيه فلا
سؤالي لك ما السبب؟ اعطيك ثلاث خيارات
الهركليز
الهركليز
الهركليز
 
ما يقوله معروف فهو موجود في الهورايزون فرنسا و ايطاليا و الفريدا الايطاليه اما الاكواتين الفرنسيه فلا
سؤالي لك ما السبب؟ اعطيك ثلاث خيارات
الهركليز
الهركليز
الهركليز

يمكن يكون الهركليز حاليا يقدر مثلا يرصد هدف بمقطع راداري كبير من مدى يمكن استخدام معه الاستر 30
لكن هدف بحجم مقاتلة قد يكون الرادار يكشفه من مدى اقرب لا يستحق استخدام الاستر 30 معه
وده يفسر تطوير الهركليز .. ليمكنه رصد هدف بحجم مقاتلة من مدى يسمح باستخدام الاستر 30 معه بكامل مداه
 
يمكن يكون الهركليز حاليا يقدر مثلا يرصد هدف بمقطع راداري كبير من مدى يمكن استخدام معه الاستر 30
لكن هدف بحجم مقاتلة قد يكون الرادار يكشفه من مدى اقرب لا يستحق استخدام الاستر 30 معه
وده يفسر تطوير الهركليز .. ليمكنه رصد هدف بحجم مقاتلة من مدى يسمح باستخدام الاستر 30 معه بكامل مداه
لتوضيح الامر يجب التفرقة بين مدي كشف الرادار و مدي التتبع و الاستهداف للهدف و مدي التوجيه للصاروخ
الهيركليز يملك مدي كشف 250 كم تقل كثيرا في التتبع و الاستهداف لاقل من النصف بحيث لن تتجاوز 100 كم اما التوجيه فسيكون من 50-70 كم بحد اقصي
صاروخ مثل الاستر30 يحتاج الي رادار ثلاثي الابعاد بمدي كشف 300-400 كم للاستفادة من كامل مدي الصاروخ 120 كم
 
عودة
أعلى