- إنضم
- 24 أكتوبر 2014
- المشاركات
- 17,678
- التفاعل
لسه هناك تطويرات عليها ثم طلب الروس عليها اي غير متاحه للتصدير حاليا او حتي 2018 علي اقل تقديركم اتمناها
دى منصة تدمير
مصر تقترب من التعاقد على فريم اضافية و2 جويند
- بادئ الموضوع House
- تاريخ البدء
- إنضم
- 14 مايو 2008
- المشاركات
- 1,689
- التفاعل
المشروع 22350 هو صوره بالكربون من المشروع 11356 ...
نفس الشكل ونفس التجهيزات ما عدا بعض التحسينات التى طرأت على هيكل المشروع 22350 والتى تم استخلاصها من المشروع 11356 ...
الفرق الوحيد بين المشروعين هو أن المشروع 22350 يوجد منه نموذجين ...
نموذج محمل بالكليبر بمدى 2000كم
ونموذج أخر محمل بالراهموس بمدى 300كم
وفيه مفاجأه : الفرقاطات تايلور الهنديه المبنيه على أساس المشروع 11356 مبنيه بنفس مواصفات المشروع 22350
The Project 22350 design is reported to utilize "engineering solutions" used to build the Project 1135.6 Talwar class frigates for the Indian Navy,
( وانا أقول التايلور كنا بنتدرب معاها ليه فى سفاجا
أتاريها مشروعين فى بعض ) مفاجأه أخرى : روسيا تصنع المحركات التوربينيه الخاصه بالمشروع 22350 الى هوه بالصدفه البحته ممكن يركب ( على المشروع 11356)
The frigates are equipped with combined gas turbine and gas turbine (COGAG) propulsion systems.
إزاحة المشروع 11356 4000 طن
إزاحة المشروع 22350 4000 طن
المحركات التربوغازيه للمشروع 11356 هى من نوع COGAG وهى صناعه أو كرانيه
المحركات التربوغازيه للمشروع 22350 هى بالصدفه البحته من نوع COGAG
روسيا تصنع نفس المحركات الأوكرانيه بل وأضافت وعدلت عليها ...
The frigates Admiral Sergei Gorshkov are equipped with combined gas turbine and gas turbine (COGAG) propulsion systems.
المشروع 11356
المشروع 22350
يا ترى حد فاهم حاجه ؟؟؟
إحنا كنا بندور فى المكان الغلط ...
وعلى فكره المشروع 22350 دخل الخدمه الفعليه فى 2013
- إنضم
- 26 يناير 2015
- المشاركات
- 4,638
- التفاعل
إيه رأيكةا لو نحول ال ASTER-15 إلى ASTER-30 ونركب مرحلة أخرى لمحرك الصاروخ ...!!
- إنضم
- 22 نوفمبر 2014
- المشاركات
- 498
- التفاعل
كده مؤكد باذن الله
اما الاستر30 او كروز بمدى 300كم
اما الاستر30 او كروز بمدى 300كم
- إنضم
- 24 أكتوبر 2014
- المشاركات
- 17,678
- التفاعل
طيب ايه الفكره الاستر30 متاح لمصر المشكله في رادار الهركليز
- إنضم
- 24 أكتوبر 2014
- المشاركات
- 17,678
- التفاعل
او نزود خلايا الاستر15 الي 32 فلن تترك 16 خليه دون استخدام
- إنضم
- 24 أكتوبر 2014
- المشاركات
- 17,678
- التفاعل
ركز علي قدرات AAW و الراداراتالمشروع 22350 هو صوره بالكربون من المشروع 11356 ...
نفس الشكل ونفس التجهيزات ما عدا بعض التحسينات التى طرأت على هيكل المشروع 22350 والتى تم استخلاصها من المشروع 11356 ...
الفرق الوحيد بين المشروعين هو أن المشروع 22350 يوجد منه نموذجين ...
نموذج محمل بالكليبر بمدى 2000كم
ونموذج أخر محمل بالراهموس بمدى 300كم
وفيه مفاجأه : الفرقاطات تايلور الهنديه المبنيه على أساس المشروع 11356 مبنيه بنفس مواصفات المشروع 22350
The Project 22350 design is reported to utilize "engineering solutions" used to build the Project 1135.6 Talwar class frigates for the Indian Navy,
( وانا أقول التايلور كنا بنتدرب معاها ليه فى سفاجا
مفاجأه أخرى : روسيا تصنع المحركات التوربينيه الخاصه بالمشروع 22350 الى هوه بالصدفه البحته ممكن يركب ( على المشروع 11356)
The frigates are equipped with combined gas turbine and gas turbine (COGAG) propulsion systems.
إزاحة المشروع 11356 4000 طن
إزاحة المشروع 22350 4000 طن
المحركات التربوغازيه للمشروع 11356 هى من نوع COGAG وهى صناعه أو كرانيه
المحركات التربوغازيه للمشروع 22350 هى بالصدفه البحته من نوع COGAG
روسيا تصنع نفس المحركات الأوكرانيه بل وأضافت وعدلت عليها ...
The frigates Admiral Sergei Gorshkov are equipped with combined gas turbine and gas turbine (COGAG) propulsion systems.
المشروع 11356
المشروع 22350
يا ترى حد فاهم حاجه ؟؟؟
إحنا كنا بندور فى المكان الغلط ...
وعلى فكره المشروع 22350 دخل الخدمه الفعليه فى 2013
- إنضم
- 26 يناير 2015
- المشاركات
- 4,638
- التفاعل
أقصد فيما بعد عند دخول ال ASTER-30 لأنى واثق إن النسخة الأرضى منه حتكون بدل ال HAWK PHASE-3 الأمريكى فيما بعد ..
- إنضم
- 14 مايو 2008
- المشاركات
- 1,689
- التفاعل
ما هوه ده الى محيرنى ...
الروس فى كل قطعهم وفرقاطتهم معتمدين على شتيل -1 كدفاع جوى ...
بيتهيئلى لو حد عايز منهم قدرات دفاع جوى صافى على فرقاطات يبقى هتتعمله مخصوص
وبمواصفات يتم الإتفاق عليها ...
ولا الروس عندهم فعلا قطع AAW وأنا الى مش عارف أوصل لمعلومات عنها ...
- إنضم
- 24 أكتوبر 2014
- المشاركات
- 17,678
- التفاعل
مشروع الجروشكوف تم تبديل البوك البحري بالاس ولذلك هي غير جاهزه بعد
- إنضم
- 1 أغسطس 2008
- المشاركات
- 550
- التفاعل
1- الفرقاطات دي ممتازة جدا كبديل لفرقاطات البيري عندنا ولكن بشرط نتعاقد على فرقاطة رابعة
2- نضمهم لأسطول الحاملات لا وألف مليون لا لأنها هاتكون مهلبية بالفتة هشان مش هاتقدر تدمجهم عن طريق وصلات البيانات وانظمة الرصد مع باقي القطع الفرنسية او الغربية بصفة عامة
3- انا عايز دفاع جوي محترم عليه القيمة يأمنلي الحاملة يعني استر 30 اقل واجب لكن ولا شتيل ولا استر 15 ولا حتى السي سبارو الثوري
4- انا عايز رادارات محترمة بدقة رصد وانماط عمل محترمة
5- النسخة المتاحة للدفاع الجوي بعيد المدى هي S-300F ومداه 90 كم وسرعته 4 ماخ وبيعمل برادار شبه نشط والاستر 30 افضل منه .. اما النسخة S-300FM فدي متاحة فقط على الطرادات الروسية طراز كيروف والمدمرتين الصينيتين Type-051C
6- المشاريع الروسي عامة متأخرة وقدامها وقت وكامل احترامي للتكنولوجي الروسي ومحبيها ولكن الواقع يبقى واقعا لحد الان والغرب لديه ماهو افضل ولما اتكلم عن مجموعة عمل مع الحاملة يبقى ماينفعش اهزر واعمل ترقيع واحط اي حاجة واقلب وخلاص !!!
7- تاني هارجع لرقم 1 واقول دي تتجاب مكان البيري ده اذا جت اساسا لأننا في سفن السطح الاوروبي عندنا رقم 1
لاحول ولا قوة الا بالله واضح ان مصر تتعمد انعاش اقتصاد الغرب
لما ننعش اقتصادنا احنا الاول يا اخ خالد
طالما نحتاج سلاح معين يبقي سنحصل عليه سواء من شرق او من غرب لا انعاش اقتصاد لهم و لا صفقات سياسية كما يقال ايضا
- إنضم
- 13 نوفمبر 2015
- المشاركات
- 571
- التفاعل
- الدولة
والله حتكون حمايه مفيش بعد كدههى التمثلية البايخة دى لسه شغالة هنطلب حته بحته :mad:
انزلو بالخبر الصح تصنيع الفريم فى ترسانة الاسكندرية مع اخواتها الجويند
سوالى احنا هنصنع 3 جويند عندنا الطلبات الزيادة هنكملها عندنا ولا هتكمل فى احواض dcns
حد يقولهم بقى الاسكوربيون هيطلعوها امتى ؟
وال 2 هوريزون هما فييييييييييييييييييييييييين ولا انا هأمن المسترال برجالة الصعيد وبنادق صيد
وعلى ارى احد الزملاء نشترى حوض خاص بينا حق انتفاع 15 سنة قدام ونحط عليه حرس
- إنضم
- 30 سبتمبر 2014
- المشاركات
- 3,896
- التفاعل
خد الجديد يا حج راجح
اولا موضوع محدودية قدرة الهركليز الحالي للتعامل مع الاستر 30 طلع غير صحيح
ده حوار بتاريخ 6 يوليو 2015 مع مدير برنامج الفريم بـ dcns
NR: Will this "boosted" HERAKLES be a limiting factor relative to the capacity of Aster 30 missiles? In other words, in case of interception, will the FREDA + Herakles + Aster 30 combination have the same capabilities as the Horizon + Smart L+ Aster 30 combination
?TRE: The Horizon frigates are equipped with SMART-L radar and EMPAR. Aster 30 firing tests (with French and foreign navies) showed that Herakles was very effective in its current configurations.
ثانيا رادار الهركليز سيخضع لتحديث لزيادة مداه دون التاثير على باقي القدرات الخاصة بالفريم ولتتحول الفريم الفرنسية الي فريدا فرنسية تحمل 16 استر 15 + 16 استر 30
NR: Will the FREDA receive a specific combat management system (CMS)? Will it be an evolution of the FREMM CMS or will it be based on the Horizon class? Will the Combat Information Center (CIC) be re-arranged compared to the one currently found on board Aquitaine class frigates ?
AB: The specific functions related to air defense missions will be developed from the CMS installed on board anti-submarine warfare FREMM frigates. Regarding the CIC, we will apply adaptability measures such as increasing the number of consoles. (Ed note: but the same hardware/consoles will be used)
NR: What will the configuration of the vertical launch system be ? 32x Sylver A50 or 16x Sylver A50 and 16x Sylver A70? Will the FREDA retain the capacity to launch Naval Cruise Missiles ? (Ed. note: A70 is the "strike length" VLS and the current Aquitaine class is fitted with 16x Sylver A50 for Aster 15 missiles and 16x Sylver A70 for Naval Cruise Missiles).
AB: The FREDA vessels will be configured with 4x A50 modules (for a capacity of 32x Aster missiles). The Naval Cruise Missile capacity is not expected for FREDA.
NR: Is the installation of adjunct systems necessary for the implementation of this radar ? (More power, more computers etc ...)
TRE: There is no installation of additional systems but an evolution of the Herakles system:
• Additional Tx modules are added for the "boosted" version of Herakles, requiring adjustment of the setting of the Tx modules cooling system.
• Changes in certain subsets of the radar was necessary to generate new impulses and the new "Long Range" search/watch mode (signal generation, treatment, ...)
NR: Finally can you confirm the range increase of 50 Km for the "boosted" Herakles (from 250 km to 300 km) ?
TRE: We can not mention any numbers, we can just mention a significant increase in range.
ثالثا بقى يا حج راجح وده الاهم .. فرنسا عرضت على استراليا نموذج رائع من الفريم .. يحمل رادار الايسا الجديد CEAFAR2 الذي هو في مراحله الاخيرة .. ليس هذا فقط لكن دون اي تقليل من قدرات الفريم في جزئية مكافحة الغواصات >> لتجعلها متعددة مهام بامتياز دون اي تغيير في المحرك او خلافه
DCNS representative explained to Navy Recognition that the vessel shares the same hull (same engines, same displacement) based on the proven FREMM design. DCNS used its research and development work already conducted on the FREMM ER (unveiled at Euronaval 2012) to fine tune the design of the mast area for this SEA5000 proposal. As can be seen on the CGIs, the FREMM for Australia is fitted with a 127mm main gun and a Rheinmetall Millenium CIWS gun on top of the helicopter hangar. DCNS stresses that this is "a first approach to SEA5000 with known or anticipated requirements" and that it will adapt the design and systems fit as customer requirements emmerge. The FREMM was designed from the start by DCNS as a potent ASW platform with very low accoustic signature even at speed.
CEA says CEAFAR 2 will be a tri-band (S, X, L) radar with plannar arrays on an integrated mast. It will be developped (as part of SEA1448 Ph4B) by agnostic to the ship design chosen for SEA5000.
وجهة نظري ان الرادار ده مش مضمون حصولنا عليه من جانب الاستراليين .. لكن نسخة الفريدا الفرنسية بالهركليز المطور متاحة بالفعل وتخطط فرنسا لنفسها بالحصول على 2 قبل انتهاء برنامج الفريم
وبالتالي احنا مش هنكون مضطرين للحصول على فريم مخصصة لمكافحة الغواصات واخرى مخصصة للدفاع الجوي
لكن هي هتكون متعددة المهام
المشكلة الحقيقية هتكون في موافقة فرنسا على تصدير الاستر 30
- إنضم
- 26 أبريل 2008
- المشاركات
- 1,566
- التفاعل
شغل سياسة. علشان تبقى على الواجهة الرئيسية طول العام امام الشريك العسكرى علشان وقت الحاجة تلقية موجود بما انك عميل اساسى وده طبعا ليه مميزات؟؟ اللى هى شغل خطوط الانتاج طوال العام لحسابك حتى لو صفقات صغيرة وده مدلولة السياسى كبير جدا
- إنضم
- 1 أبريل 2013
- المشاركات
- 9,956
- التفاعل
ههههههه انا بهزر ياصديقي
- إنضم
- 24 أكتوبر 2014
- المشاركات
- 17,678
- التفاعل
الخلاصة الاكواتين نسخه مصر لا تشغل الاستر30 و السبب معروفخد الجديد يا حج راجح
اولا موضوع محدودية قدرة الهركليز الحالي للتعامل مع الاستر 30 طلع غير صحيح
ده حوار بتاريخ 6 يوليو 2015 مع مدير برنامج الفريم بـ dcns
NR: Will this "boosted" HERAKLES be a limiting factor relative to the capacity of Aster 30 missiles? In other words, in case of interception, will the FREDA + Herakles + Aster 30 combination have the same capabilities as the Horizon + Smart L+ Aster 30 combination
?TRE: The Horizon frigates are equipped with SMART-L radar and EMPAR. Aster 30 firing tests (with French and foreign navies) showed that Herakles was very effective in its current configurations.
ثانيا رادار الهركليز سيخضع لتحديث لزيادة مداه دون التاثير على باقي القدرات الخاصة بالفريم ولتتحول الفريم الفرنسية الي فريدا فرنسية تحمل 16 استر 15 + 16 استر 30
NR: Will the FREDA receive a specific combat management system (CMS)? Will it be an evolution of the FREMM CMS or will it be based on the Horizon class? Will the Combat Information Center (CIC) be re-arranged compared to the one currently found on board Aquitaine class frigates ?
AB: The specific functions related to air defense missions will be developed from the CMS installed on board anti-submarine warfare FREMM frigates. Regarding the CIC, we will apply adaptability measures such as increasing the number of consoles. (Ed note: but the same hardware/consoles will be used)
NR: What will the configuration of the vertical launch system be ? 32x Sylver A50 or 16x Sylver A50 and 16x Sylver A70? Will the FREDA retain the capacity to launch Naval Cruise Missiles ? (Ed. note: A70 is the "strike length" VLS and the current Aquitaine class is fitted with 16x Sylver A50 for Aster 15 missiles and 16x Sylver A70 for Naval Cruise Missiles).
AB: The FREDA vessels will be configured with 4x A50 modules (for a capacity of 32x Aster missiles). The Naval Cruise Missile capacity is not expected for FREDA.
NR: Is the installation of adjunct systems necessary for the implementation of this radar ? (More power, more computers etc ...)
TRE: There is no installation of additional systems but an evolution of the Herakles system:
• Additional Tx modules are added for the "boosted" version of Herakles, requiring adjustment of the setting of the Tx modules cooling system.
• Changes in certain subsets of the radar was necessary to generate new impulses and the new "Long Range" search/watch mode (signal generation, treatment, ...)
NR: Finally can you confirm the range increase of 50 Km for the "boosted" Herakles (from 250 km to 300 km) ?
TRE: We can not mention any numbers, we can just mention a significant increase in range.
ثالثا بقى يا حج راجح وده الاهم .. فرنسا عرضت على استراليا نموذج رائع من الفريم .. يحمل رادار الايسا الجديد CEAFAR2 الذي هو في مراحله الاخيرة .. ليس هذا فقط لكن دون اي تقليل من قدرات الفريم في جزئية مكافحة الغواصات >> لتجعلها متعددة مهام بامتياز دون اي تغيير في المحرك او خلافه
DCNS representative explained to Navy Recognition that the vessel shares the same hull (same engines, same displacement) based on the proven FREMM design. DCNS used its research and development work already conducted on the FREMM ER (unveiled at Euronaval 2012) to fine tune the design of the mast area for this SEA5000 proposal. As can be seen on the CGIs, the FREMM for Australia is fitted with a 127mm main gun and a Rheinmetall Millenium CIWS gun on top of the helicopter hangar. DCNS stresses that this is "a first approach to SEA5000 with known or anticipated requirements" and that it will adapt the design and systems fit as customer requirements emmerge. The FREMM was designed from the start by DCNS as a potent ASW platform with very low accoustic signature even at speed.
CEA says CEAFAR 2 will be a tri-band (S, X, L) radar with plannar arrays on an integrated mast. It will be developped (as part of SEA1448 Ph4B) by agnostic to the ship design chosen for SEA5000.
وجهة نظري ان الرادار ده مش مضمون حصولنا عليه من جانب الاستراليين .. لكن نسخة الفريدا الفرنسية بالهركليز المطور متاحة بالفعل وتخطط فرنسا لنفسها بالحصول على 2 قبل انتهاء برنامج الفريم
وبالتالي احنا مش هنكون مضطرين للحصول على فريم مخصصة لمكافحة الغواصات واخرى مخصصة للدفاع الجوي
لكن هي هتكون متعددة المهام
المشكلة الحقيقية هتكون في موافقة فرنسا على تصدير الاستر 30
هناك اكثر من حل فرنسي من تطوير الهيركليز حتي رادارات اخري و من قطع FTI حتي الهورايزون المهم الاختيار للكونسبت المناسب لمصر من حيث اداء المهمات الي توقيت الحصول عليه ان امكن
- إنضم
- 30 سبتمبر 2014
- المشاركات
- 3,896
- التفاعل
حبيبي انا عارف بس بنرد علي الهزار احسن ناس تصدقه
المواضيع المشابهة
