مصر تستأنف برنامج الابرامز رسميا

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
خلاص يا جماعة، مبارك ابن ستين فى سبعين
ياريت نرجع لموضوعنا،هذا منتدى عسكرى وليس سياسى

السادة الافاضل الموضوع عسكري
وياريت المناقشة تكون في تلك الاطار
ولا تتحول الي سياسية بحتة
والا سوف يغلق​
مفيش اى سياسة يا شباب
النقاش فى اطار التسليح للجيش والمساؤى التى حدثت ومن المتسبب فيها
الاختلاف فى الراى لا يفسد للود قضية
لم نتطرق للاحوال السياسية فى البلد اطلاقا الحديث عن حال الجيش وتسليحة واسلحته فقط لاغير
 
مفيش اى سياسة يا شباب
النقاش فى اطار التسليح للجيش والمساؤى التى حدثت ومن المتسبب فيها
الاختلاف فى الراى لا يفسد للود قضية
لم نتطرق للاحوال السياسية فى البلد اطلاقا الحديث عن حال الجيش وتسليحة واسلحته فقط لاغير

بعض الاخوة دخلوا في جدال جانبي وسياسي ياكبير بعيد عن السياسة
لذا وجب التنبيه عشان نفضل حلوين مع بعض والموضوع في اطاره السليم​
 
-ثورة يناير كانت السبب في ايه بالظبط ؟كانت السبب فى الحالة الهباب اللى كانت فيها المعدات بتاعتنا ؟ ازاى
المعدات وحالها الهباب دى متراكمة اساسا وموجودة من فتره كبيرة قبل ثورة يناير اساسا
يعنى اروح اصرف على عربات فى الجيش عمرها تعدى ال 50 سنة وبتعطل اكتر ما بتشتغل واقعد ارقع فيها بدل ما اطلعها واشترى جديد
ايوه فيه وجهتين نظر والمفروض وجهتين النظر يكونوا مع بعض لكن مش واحدة شغالة واللى هى الترقيع فى القديم
دبابات وطيارات ومعدات من ايام الحرب برقع فيها وخلاص ومفيش اى جديد بيدخل الا من المعونة الا القليل جدا من وحدات دفاع جوى وباعداد قليلة وفى الفتره الاخيرة
حاليا الامر مختلف يتم حصر الموجود اللى مش هايقدر يشتغل ويفيدنى وهايبقى عبئ عليا اخرجة خالص من الخدمة اشترى بدالة جديد واللى يقدر يخدمنى اطورة واظبطة بمعايير اعلى مش ارقعه
موضوع الميراج 2000 قلنا نطروها الطيارة مش ميج 21 مثلا او ميراج5 حالتها فى الهباب لا الطيارة لو اتطورت هاتقدر تدينى شغل عالى مادام حالتها جيده لكن بعد اتاح ان السعر عالى قلنا لا فائدة منه بال 2 مليار اللى تتطور بيهم نجيب بيهم جديد مش زى الخراب اللى كان بيحصل فى الجيش
-بالنسبة للطيارات مبارك خدها او مخدهاش ماكانش لوحدة ..نقول انها واقع مفروض علينا
ليه بقى مبارك واللى معاه ماراحوش جابوا اى طيارة تانية وقام بالتنويع وبتسليح محترم من روسيا او اى مكان تانى ليه
اصل مش اقول انا خدت طيارة بدون تسليح محترم واحط ايدى على خدى ؟ لا ده اسمه اهمال جسيم انى اسيب حال القوات الجوية بتاعتى كده
مبارك ماكانش زبالة لوحدة بالعكس كان لازم زبالة تانية حوالية بيشتغلوا بنفس الفكر بتاعه سواء بقى فى الجيش او البلد

-بالنسبة للابرامز مكانش صاحب فكره ادخال الابرامز ابو غزالة على رأس فريق التسليح بتاعه الاختصار فى كلمة ابو غزالة مش معنى انه بيشتغل لوحدة لا هو كان معاه رجالتة اللى تحته
ومبارك كان لازم يوافق لان الجيش طلب المعده دى مشهايروح يقولهم لا ده شئ طبيعي ده واجب عليه اساسا

- ابو غزالة عمره ما كان ليه طموح فى السلطة نهائيا الراجل كان ليه طموح انه يخلى الجيش من اقوى الجيوش واحدثها عالميا بتوطين صناعات و نقل خبرات وشراء ما يخدمنى ده كان طموحة
اللى اتهد بعد ما مبارك مشاه ولفق له فضيحة لوسي ارتين ..
مبارك شال ابوغزالة عشان اتقالة يشيله وكان لازم ينفذ
مبارك ابقى على كلب من كلاب امريكا فى الجيش سامى عنان وسايبة موجود ومفيش اى تقدم ولا جديد فى الجيش
ياعم الحج موضوع ابو غوالة كانتشوية فى تشوية حتى لا يتم احراج مبارك والامر كله تم بالتعاون مع امريكا فلازم تلاقى صدى للموضوع فى امريكا
طب خلينا نقول ان ابو غزالة بتاع نسوان ماشي ..طب ماكانش بيلم وزارؤة اللى ليهم فضايح فى كل حته سواء بقى نسوان او خلافة
خلينا ان مبارك لازم زمته حديد وقال ما ينفعش يكون عندى وزير غير اخلاقى
ليه الجيش بقى على حالة المهترئ ده ؟ ايه السبب

- لا مش سلاحنا بس اللى امريكي فى دول كتير بس امريكا بتديهم السلاح بقدرات عالية مش زينا ... يبقى ليه استنى امريكا تعطف علينا اساسا بهبل من اللى بيدوه
ياعم انت لو قعدت مع طيار اف 16 وقولتلة ايه رايك فى الاف 16 بتاعتنا واى واحدة تانية مش مصرية طرت عليها هايسب ويلن فى اللى جابها وورطنا فيها

-اه اوفر فلوس عشان يكون عندى احتياطى حرب ده فى حال لو الجيش لدية ما يكفية من معدات محترمة تقدر تدخل حرب موسعة مش احوش واقول احتياطى بسلاح عاوز الحرق
ياعم انا منت بخدم فى الجيش كنت مستلم بندقية انتاج 56 كلاش ..تخيل بقى

- اه كل السئ كان بسبب مبارك لانه هو اللى جاب اللى حوالية والقادة اللى بتشتغل ايوه هو السبب لان لولا القيادة المترهلة اللى كانت موجوده ماكانش حال الجيش هايبقى فى الحضيض
اصل مش اى حد اللى بيعين القيادات وبيقف على كفائتهم خاصة الجيش الا الرئيس وخاصة ان كان راجل عسكرى فهو السبب
هو انا لما اشغل عندى واحد حرامى يسرق فى الناس تحت عينى وتيجي الناس تقوللى انت مشغلة ليه اقولهم مش انا السبب والله ده هوه ..طب ماتسرحة ..
انا مش بقول ان الغواصات سيئة او وحشة انا بقول اننا لما حبينا ندخل غواصات روحنا جرينا على امريكا والنبي عاوزين غواصات ديزل من المعونة قالولنا احنا مش بنصنع بس هانتصرف ليكم قعدوا يمالطلوا سنين طويلة من بداية التسعينات
وفى الاخر اشترينا بعد عناء طويل لمجرد طأطأة راسنا لامريكا

موضوع التسليح الحالى واسلوب التعامل فى البلد اقتصاديا مش حلو اساس بالعكس ده سئ جدا ... لان الاقتصاد الداخلى هباب فى هباب حاليا السيسي ليه حسنات وليه غلطات وللاسف الغلطات كبيرة وبتوق زى اللى حاصل النهاردة

ليه المشاريع اللى كانت بتتعمل معظمها مش بيكتمل ؟ ده نسمية ايه اساسا ؟
EIFV , SIFV , تطوير التى 62 ..................ألخ ليه ماكملش والقادة الحلوين دول ما طوروش
عندك المصانع الحربية فى اخر 15 سنة حالتهم زفت وهباب ومفيش اى جديد
مفيش اى منتج جديد خرجتة المصانع فى الفتره دى الا القليل جدا وكله انتاجات قديمة الا القليل ايضا
انا ليه احوش فلوش ميزانية الجيش زى ما اتقال من السيسي لما كان ممكن اطور بمعدات حديثة
ليه اترمى فى حضن امريكا وماجبش سلاح غير من عندها هو اللى خلق امريكا ما خلقش غيرها مجرد انى اعتمد على اسلحة منقوصة بالشكل ده خيانة فى حق الجيش
والله القيادة الحالية طلبت من امريكا ورفضت فروحنا لغيرهم وجبنا الافضل ... مش زى ما بتقول ان لو السيسي جاب من امريكا هاقول مبارك بيه وعليه .لا ياحج السيسي امريكا مش هاتديلة لكن القيادة قدرت تجيب وتوفر احتياجاتنا من غيرهم


مبارك كانت السبب الرئيسي بمعاونة قادتة
لانه هو اللى كان سايبهم شغالين رغم التقصير والاهمال اللى كان بيتعمل
والسيسى له دور لكن لايتعدى كونة سياسيا


وصباح الفل يا دكتور وجعت ايدى من كتر الكتابة يا بلد بكسر الباء

عايز احضنك يا شيخ :D:D:D
خلصت كل حاجة :):):) و رميت ال thermobaric
 
-ثورة يناير كانت السبب في ايه بالظبط ؟كانت السبب فى الحالة الهباب اللى كانت فيها المعدات بتاعتنا ؟ ازاى
المعدات وحالها الهباب دى متراكمة اساسا وموجودة من فتره كبيرة قبل ثورة يناير اساسا
يعنى اروح اصرف على عربات فى الجيش عمرها تعدى ال 50 سنة وبتعطل اكتر ما بتشتغل واقعد ارقع فيها بدل ما اطلعها واشترى جديد
ايوه فيه وجهتين نظر والمفروض وجهتين النظر يكونوا مع بعض لكن مش واحدة شغالة واللى هى الترقيع فى القديم
دبابات وطيارات ومعدات من ايام الحرب برقع فيها وخلاص ومفيش اى جديد بيدخل الا من المعونة الا القليل جدا من وحدات دفاع جوى وباعداد قليلة وفى الفتره الاخيرة
حاليا الامر مختلف يتم حصر الموجود اللى مش هايقدر يشتغل ويفيدنى وهايبقى عبئ عليا اخرجة خالص من الخدمة اشترى بدالة جديد واللى يقدر يخدمنى اطورة واظبطة بمعايير اعلى مش ارقعه
موضوع الميراج 2000 قلنا نطروها الطيارة مش ميج 21 مثلا او ميراج5 حالتها فى الهباب لا الطيارة لو اتطورت هاتقدر تدينى شغل عالى مادام حالتها جيده لكن بعد اتاح ان السعر عالى قلنا لا فائدة منه بال 2 مليار اللى تتطور بيهم نجيب بيهم جديد مش زى الخراب اللى كان بيحصل فى الجيش
-بالنسبة للطيارات مبارك خدها او مخدهاش ماكانش لوحدة ..نقول انها واقع مفروض علينا
ليه بقى مبارك واللى معاه ماراحوش جابوا اى طيارة تانية وقام بالتنويع وبتسليح محترم من روسيا او اى مكان تانى ليه
اصل مش اقول انا خدت طيارة بدون تسليح محترم واحط ايدى على خدى ؟ لا ده اسمه اهمال جسيم انى اسيب حال القوات الجوية بتاعتى كده
مبارك ماكانش زبالة لوحدة بالعكس كان لازم زبالة تانية حوالية بيشتغلوا بنفس الفكر بتاعه سواء بقى فى الجيش او البلد

-بالنسبة للابرامز مكانش صاحب فكره ادخال الابرامز ابو غزالة على رأس فريق التسليح بتاعه الاختصار فى كلمة ابو غزالة مش معنى انه بيشتغل لوحدة لا هو كان معاه رجالتة اللى تحته
ومبارك كان لازم يوافق لان الجيش طلب المعده دى مشهايروح يقولهم لا ده شئ طبيعي ده واجب عليه اساسا

- ابو غزالة عمره ما كان ليه طموح فى السلطة نهائيا الراجل كان ليه طموح انه يخلى الجيش من اقوى الجيوش واحدثها عالميا بتوطين صناعات و نقل خبرات وشراء ما يخدمنى ده كان طموحة
اللى اتهد بعد ما مبارك مشاه ولفق له فضيحة لوسي ارتين ..
مبارك شال ابوغزالة عشان اتقالة يشيله وكان لازم ينفذ
مبارك ابقى على كلب من كلاب امريكا فى الجيش سامى عنان وسايبة موجود ومفيش اى تقدم ولا جديد فى الجيش
ياعم الحج موضوع ابو غوالة كانتشوية فى تشوية حتى لا يتم احراج مبارك والامر كله تم بالتعاون مع امريكا فلازم تلاقى صدى للموضوع فى امريكا
طب خلينا نقول ان ابو غزالة بتاع نسوان ماشي ..طب ماكانش بيلم وزارؤة اللى ليهم فضايح فى كل حته سواء بقى نسوان او خلافة
خلينا ان مبارك لازم زمته حديد وقال ما ينفعش يكون عندى وزير غير اخلاقى
ليه الجيش بقى على حالة المهترئ ده ؟ ايه السبب

- لا مش سلاحنا بس اللى امريكي فى دول كتير بس امريكا بتديهم السلاح بقدرات عالية مش زينا ... يبقى ليه استنى امريكا تعطف علينا اساسا بهبل من اللى بيدوه
ياعم انت لو قعدت مع طيار اف 16 وقولتلة ايه رايك فى الاف 16 بتاعتنا واى واحدة تانية مش مصرية طرت عليها هايسب ويلن فى اللى جابها وورطنا فيها

-اه اوفر فلوس عشان يكون عندى احتياطى حرب ده فى حال لو الجيش لدية ما يكفية من معدات محترمة تقدر تدخل حرب موسعة مش احوش واقول احتياطى بسلاح عاوز الحرق
ياعم انا منت بخدم فى الجيش كنت مستلم بندقية انتاج 56 كلاش ..تخيل بقى

- اه كل السئ كان بسبب مبارك لانه هو اللى جاب اللى حوالية والقادة اللى بتشتغل ايوه هو السبب لان لولا القيادة المترهلة اللى كانت موجوده ماكانش حال الجيش هايبقى فى الحضيض
اصل مش اى حد اللى بيعين القيادات وبيقف على كفائتهم خاصة الجيش الا الرئيس وخاصة ان كان راجل عسكرى فهو السبب
هو انا لما اشغل عندى واحد حرامى يسرق فى الناس تحت عينى وتيجي الناس تقوللى انت مشغلة ليه اقولهم مش انا السبب والله ده هوه ..طب ماتسرحة ..
انا مش بقول ان الغواصات سيئة او وحشة انا بقول اننا لما حبينا ندخل غواصات روحنا جرينا على امريكا والنبي عاوزين غواصات ديزل من المعونة قالولنا احنا مش بنصنع بس هانتصرف ليكم قعدوا يمالطلوا سنين طويلة من بداية التسعينات
وفى الاخر اشترينا بعد عناء طويل لمجرد طأطأة راسنا لامريكا

موضوع التسليح الحالى واسلوب التعامل فى البلد اقتصاديا مش حلو اساس بالعكس ده سئ جدا ... لان الاقتصاد الداخلى هباب فى هباب حاليا السيسي ليه حسنات وليه غلطات وللاسف الغلطات كبيرة وبتوق زى اللى حاصل النهاردة

ليه المشاريع اللى كانت بتتعمل معظمها مش بيكتمل ؟ ده نسمية ايه اساسا ؟
EIFV , SIFV , تطوير التى 62 ..................ألخ ليه ماكملش والقادة الحلوين دول ما طوروش
عندك المصانع الحربية فى اخر 15 سنة حالتهم زفت وهباب ومفيش اى جديد
مفيش اى منتج جديد خرجتة المصانع فى الفتره دى الا القليل جدا وكله انتاجات قديمة الا القليل ايضا
انا ليه احوش فلوش ميزانية الجيش زى ما اتقال من السيسي لما كان ممكن اطور بمعدات حديثة
ليه اترمى فى حضن امريكا وماجبش سلاح غير من عندها هو اللى خلق امريكا ما خلقش غيرها مجرد انى اعتمد على اسلحة منقوصة بالشكل ده خيانة فى حق الجيش
والله القيادة الحالية طلبت من امريكا ورفضت فروحنا لغيرهم وجبنا الافضل ... مش زى ما بتقول ان لو السيسي جاب من امريكا هاقول مبارك بيه وعليه .لا ياحج السيسي امريكا مش هاتديلة لكن القيادة قدرت تجيب وتوفر احتياجاتنا من غيرهم


مبارك كانت السبب الرئيسي بمعاونة قادتة
لانه هو اللى كان سايبهم شغالين رغم التقصير والاهمال اللى كان بيتعمل
والسيسى له دور لكن لايتعدى كونة سياسيا


وصباح الفل يا دكتور وجعت ايدى من كتر الكتابة يا بلد بكسر الباء

يسلام عليك يا دكتور
 
عصر مبارك :mad:
خلينا نقر ونعترف ان مبارك وقاده الجيش المصرى فى فترته كان لهم اخطاء فادحه كبيره جدا وتقصير كبير فى حق الجيش المصرى :)
طيارات اف 16 بدون تسليح ومنزوعه المخالب وعدد قليل من الميراج والاستمرار فى تشغيل طائرات عفى عليها الزمن كالميج 21 والميراج 5:cool:
معدات مهترئه وحالتها الفنيه سيئه جدا كان من الاولى رميها فى الزباله منذ زمن كبير لان صيانتها لن تكون ذات جدوى وستظل عبىء كبير وكان من الافضل تغييرها بما هو احدث واقل فى تكاليف الصيانه والتشغيل :cool:
فرقاطات مهترئه وغواصات قديمه وعدم نقل تكنولوجيا اى قطع جديده ولا حتى التعاقد على جديد :cool:
مصانع حربيه مهموله جدا ومهترئه ولم تعد تنتج الا منتجات قديمه مثل الفهد وصيانه المعدات :cool:
تجهيزات الجندى السيئه جدا التى كان المصرى منا ينحرج امام الدول الاخرى من مستوى التجهيزات وأقسم بالله كان مستوى جنود فى دول افقر واقل منا مكانه كان تجهيزات جنوده افضل منا مليون مره :cool:
عدم توطين الصناعات ونقل التكنولوجيا للسلاح رغم انه من اهم الامور التى يجب ان يقوم بها اى جيش محترم ماعدا فتره المشير ابو غزاله المحترم :cool:
العصر الحالى :D

الاتجاه لفرنسا وروسيا فى سلاح الجو والتعاقد على الرافال كامله التسليح كمقاتله ثوريه بالاضافه للميج 35 كامله التسليح مع احتمال تصنيع محلى وتطوير اسطول طائرات النقل العسكرى كالكاسا والاطلس بالاضافه لمروحيات الكا 52 كبديل للاباتشى ومروحيات كا 52 بحريه ومروحيات ان اتش 90 :cool:
حاملتى مروحيات مسترال وفرقاطات فريم وكورفيتات جاويند مع نقل تكنولوجيا وغواصات تايب 209 \1400 مود و زوارق دوريه سويفت شيب مع نقل تكنولوجيا وتطوير ترسانه الاسكندريه استعدادا للانتاج المحلى بالتعاون مع الصين وفرنسا :cool:
تجهيزات جندى اصبحت افضل عشرات المرات من عصر مبارك وتم تزويد الجنود بما يضمن لهم بقائهم فى المعركه مع شده جديده وخوذه جديده وافارول جديد وحتى سلاح جديد سواء للقوات الخاصه او حتى نسخ حديثه من الكلاش والتفكير فى معدات جندى القرن 21 :cool:
المصانع الحربيه رجعت مره اخرى للانتاج بقوه وتحسن مستواها وانتجت مدرعات جديده مثل البانثيرا والتمساح والنمر وستشهد طفره فى الفتره القادمه باذن الله فى مجال التصنيع :cool:
المدرعات سيكون لها خطه فى المستقبل القريب جدا مع نقل تكنولوجيا العديد من المدرعات الروسيه وتصنيعها فى مصر :cool:

كل هذا جميل لكن علينا ان نتذكر شىء واحد فقط انه الحسنه الوحيده لنظام مبارك وقاده الجيش فى عصره انه ترك احتياطى نقدى كبير للغايه ومخزون استراتيجى من مليارات الدولارات سواء للجيش او الدوله لولاها ما حدثت خطه التحديث الشامله التى نراها الان فعلى الرغم من فداحه تقصيرهم فى حق الجيش فى عصرهم الا علينا ان نشكر لهم هذا الامر حتى نكون منصفين :rolleyes:


 
التعديل الأخير:
-ثورة يناير كانت السبب في ايه بالظبط ؟كانت السبب فى الحالة الهباب اللى كانت فيها المعدات بتاعتنا ؟ ازاى
المعدات وحالها الهباب دى متراكمة اساسا وموجودة من فتره كبيرة قبل ثورة يناير اساسا
يعنى اروح اصرف على عربات فى الجيش عمرها تعدى ال 50 سنة وبتعطل اكتر ما بتشتغل واقعد ارقع فيها بدل ما اطلعها واشترى جديد
ايوه فيه وجهتين نظر والمفروض وجهتين النظر يكونوا مع بعض لكن مش واحدة شغالة واللى هى الترقيع فى القديم
دبابات وطيارات ومعدات من ايام الحرب برقع فيها وخلاص ومفيش اى جديد بيدخل الا من المعونة الا القليل جدا من وحدات دفاع جوى وباعداد قليلة وفى الفتره الاخيرة
حاليا الامر مختلف يتم حصر الموجود اللى مش هايقدر يشتغل ويفيدنى وهايبقى عبئ عليا اخرجة خالص من الخدمة اشترى بدالة جديد واللى يقدر يخدمنى اطورة واظبطة بمعايير اعلى مش ارقعه
موضوع الميراج 2000 قلنا نطروها الطيارة مش ميج 21 مثلا او ميراج5 حالتها فى الهباب لا الطيارة لو اتطورت هاتقدر تدينى شغل عالى مادام حالتها جيده لكن بعد اتاح ان السعر عالى قلنا لا فائدة منه بال 2 مليار اللى تتطور بيهم نجيب بيهم جديد مش زى الخراب اللى كان بيحصل فى الجيش
-بالنسبة للطيارات مبارك خدها او مخدهاش ماكانش لوحدة ..نقول انها واقع مفروض علينا
ليه بقى مبارك واللى معاه ماراحوش جابوا اى طيارة تانية وقام بالتنويع وبتسليح محترم من روسيا او اى مكان تانى ليه
اصل مش اقول انا خدت طيارة بدون تسليح محترم واحط ايدى على خدى ؟ لا ده اسمه اهمال جسيم انى اسيب حال القوات الجوية بتاعتى كده
مبارك ماكانش زبالة لوحدة بالعكس كان لازم زبالة تانية حوالية بيشتغلوا بنفس الفكر بتاعه سواء بقى فى الجيش او البلد

-بالنسبة للابرامز مكانش صاحب فكره ادخال الابرامز ابو غزالة على رأس فريق التسليح بتاعه الاختصار فى كلمة ابو غزالة مش معنى انه بيشتغل لوحدة لا هو كان معاه رجالتة اللى تحته
ومبارك كان لازم يوافق لان الجيش طلب المعده دى مشهايروح يقولهم لا ده شئ طبيعي ده واجب عليه اساسا

- ابو غزالة عمره ما كان ليه طموح فى السلطة نهائيا الراجل كان ليه طموح انه يخلى الجيش من اقوى الجيوش واحدثها عالميا بتوطين صناعات و نقل خبرات وشراء ما يخدمنى ده كان طموحة
اللى اتهد بعد ما مبارك مشاه ولفق له فضيحة لوسي ارتين ..
مبارك شال ابوغزالة عشان اتقالة يشيله وكان لازم ينفذ
مبارك ابقى على كلب من كلاب امريكا فى الجيش سامى عنان وسايبة موجود ومفيش اى تقدم ولا جديد فى الجيش
ياعم الحج موضوع ابو غوالة كانتشوية فى تشوية حتى لا يتم احراج مبارك والامر كله تم بالتعاون مع امريكا فلازم تلاقى صدى للموضوع فى امريكا
طب خلينا نقول ان ابو غزالة بتاع نسوان ماشي ..طب ماكانش بيلم وزارؤة اللى ليهم فضايح فى كل حته سواء بقى نسوان او خلافة
خلينا ان مبارك لازم زمته حديد وقال ما ينفعش يكون عندى وزير غير اخلاقى
ليه الجيش بقى على حالة المهترئ ده ؟ ايه السبب

- لا مش سلاحنا بس اللى امريكي فى دول كتير بس امريكا بتديهم السلاح بقدرات عالية مش زينا ... يبقى ليه استنى امريكا تعطف علينا اساسا بهبل من اللى بيدوه
ياعم انت لو قعدت مع طيار اف 16 وقولتلة ايه رايك فى الاف 16 بتاعتنا واى واحدة تانية مش مصرية طرت عليها هايسب ويلن فى اللى جابها وورطنا فيها

-اه اوفر فلوس عشان يكون عندى احتياطى حرب ده فى حال لو الجيش لدية ما يكفية من معدات محترمة تقدر تدخل حرب موسعة مش احوش واقول احتياطى بسلاح عاوز الحرق
ياعم انا منت بخدم فى الجيش كنت مستلم بندقية انتاج 56 كلاش ..تخيل بقى

- اه كل السئ كان بسبب مبارك لانه هو اللى جاب اللى حوالية والقادة اللى بتشتغل ايوه هو السبب لان لولا القيادة المترهلة اللى كانت موجوده ماكانش حال الجيش هايبقى فى الحضيض
اصل مش اى حد اللى بيعين القيادات وبيقف على كفائتهم خاصة الجيش الا الرئيس وخاصة ان كان راجل عسكرى فهو السبب
هو انا لما اشغل عندى واحد حرامى يسرق فى الناس تحت عينى وتيجي الناس تقوللى انت مشغلة ليه اقولهم مش انا السبب والله ده هوه ..طب ماتسرحة ..
انا مش بقول ان الغواصات سيئة او وحشة انا بقول اننا لما حبينا ندخل غواصات روحنا جرينا على امريكا والنبي عاوزين غواصات ديزل من المعونة قالولنا احنا مش بنصنع بس هانتصرف ليكم قعدوا يمالطلوا سنين طويلة من بداية التسعينات
وفى الاخر اشترينا بعد عناء طويل لمجرد طأطأة راسنا لامريكا

موضوع التسليح الحالى واسلوب التعامل فى البلد اقتصاديا مش حلو اساس بالعكس ده سئ جدا ... لان الاقتصاد الداخلى هباب فى هباب حاليا السيسي ليه حسنات وليه غلطات وللاسف الغلطات كبيرة وبتوق زى اللى حاصل النهاردة

ليه المشاريع اللى كانت بتتعمل معظمها مش بيكتمل ؟ ده نسمية ايه اساسا ؟
EIFV , SIFV , تطوير التى 62 ..................ألخ ليه ماكملش والقادة الحلوين دول ما طوروش
عندك المصانع الحربية فى اخر 15 سنة حالتهم زفت وهباب ومفيش اى جديد
مفيش اى منتج جديد خرجتة المصانع فى الفتره دى الا القليل جدا وكله انتاجات قديمة الا القليل ايضا
انا ليه احوش فلوش ميزانية الجيش زى ما اتقال من السيسي لما كان ممكن اطور بمعدات حديثة
ليه اترمى فى حضن امريكا وماجبش سلاح غير من عندها هو اللى خلق امريكا ما خلقش غيرها مجرد انى اعتمد على اسلحة منقوصة بالشكل ده خيانة فى حق الجيش
والله القيادة الحالية طلبت من امريكا ورفضت فروحنا لغيرهم وجبنا الافضل ... مش زى ما بتقول ان لو السيسي جاب من امريكا هاقول مبارك بيه وعليه .لا ياحج السيسي امريكا مش هاتديلة لكن القيادة قدرت تجيب وتوفر احتياجاتنا من غيرهم


مبارك كانت السبب الرئيسي بمعاونة قادتة
لانه هو اللى كان سايبهم شغالين رغم التقصير والاهمال اللى كان بيتعمل
والسيسى له دور لكن لايتعدى كونة سياسيا


وصباح الفل يا دكتور وجعت ايدى من كتر الكتابة يا بلد بكسر الباء


مساء النور يا دكترة وسلامة ايدك :D
المشكلة انك بتطرح الف قضية في مداخلة واحدة وكل قضية محتاجة مشاركة لوحدها للرد عليها
بالليل على رواقة كده هرد بشكل تفصيلي
 
-ثورة يناير كانت السبب في ايه بالظبط ؟كانت السبب فى الحالة الهباب اللى كانت فيها المعدات بتاعتنا ؟ ازاى
المعدات وحالها الهباب دى متراكمة اساسا وموجودة من فتره كبيرة قبل ثورة يناير اساسا
يعنى اروح اصرف على عربات فى الجيش عمرها تعدى ال 50 سنة وبتعطل اكتر ما بتشتغل واقعد ارقع فيها بدل ما اطلعها واشترى جديد
ايوه فيه وجهتين نظر والمفروض وجهتين النظر يكونوا مع بعض لكن مش واحدة شغالة واللى هى الترقيع فى القديم
دبابات وطيارات ومعدات من ايام الحرب برقع فيها وخلاص ومفيش اى جديد بيدخل الا من المعونة الا القليل جدا من وحدات دفاع جوى وباعداد قليلة وفى الفتره الاخيرة
حاليا الامر مختلف يتم حصر الموجود اللى مش هايقدر يشتغل ويفيدنى وهايبقى عبئ عليا اخرجة خالص من الخدمة اشترى بدالة جديد واللى يقدر يخدمنى اطورة واظبطة بمعايير اعلى مش ارقعه
موضوع الميراج 2000 قلنا نطروها الطيارة مش ميج 21 مثلا او ميراج5 حالتها فى الهباب لا الطيارة لو اتطورت هاتقدر تدينى شغل عالى مادام حالتها جيده لكن بعد اتاح ان السعر عالى قلنا لا فائدة منه بال 2 مليار اللى تتطور بيهم نجيب بيهم جديد مش زى الخراب اللى كان بيحصل فى الجيش
-بالنسبة للطيارات مبارك خدها او مخدهاش ماكانش لوحدة ..نقول انها واقع مفروض علينا
ليه بقى مبارك واللى معاه ماراحوش جابوا اى طيارة تانية وقام بالتنويع وبتسليح محترم من روسيا او اى مكان تانى ليه
اصل مش اقول انا خدت طيارة بدون تسليح محترم واحط ايدى على خدى ؟ لا ده اسمه اهمال جسيم انى اسيب حال القوات الجوية بتاعتى كده
مبارك ماكانش زبالة لوحدة بالعكس كان لازم زبالة تانية حوالية بيشتغلوا بنفس الفكر بتاعه سواء بقى فى الجيش او البلد

-بالنسبة للابرامز مكانش صاحب فكره ادخال الابرامز ابو غزالة على رأس فريق التسليح بتاعه الاختصار فى كلمة ابو غزالة مش معنى انه بيشتغل لوحدة لا هو كان معاه رجالتة اللى تحته
ومبارك كان لازم يوافق لان الجيش طلب المعده دى مشهايروح يقولهم لا ده شئ طبيعي ده واجب عليه اساسا

- ابو غزالة عمره ما كان ليه طموح فى السلطة نهائيا الراجل كان ليه طموح انه يخلى الجيش من اقوى الجيوش واحدثها عالميا بتوطين صناعات و نقل خبرات وشراء ما يخدمنى ده كان طموحة
اللى اتهد بعد ما مبارك مشاه ولفق له فضيحة لوسي ارتين ..
مبارك شال ابوغزالة عشان اتقالة يشيله وكان لازم ينفذ
مبارك ابقى على كلب من كلاب امريكا فى الجيش سامى عنان وسايبة موجود ومفيش اى تقدم ولا جديد فى الجيش
ياعم الحج موضوع ابو غوالة كانتشوية فى تشوية حتى لا يتم احراج مبارك والامر كله تم بالتعاون مع امريكا فلازم تلاقى صدى للموضوع فى امريكا
طب خلينا نقول ان ابو غزالة بتاع نسوان ماشي ..طب ماكانش بيلم وزارؤة اللى ليهم فضايح فى كل حته سواء بقى نسوان او خلافة
خلينا ان مبارك لازم زمته حديد وقال ما ينفعش يكون عندى وزير غير اخلاقى
ليه الجيش بقى على حالة المهترئ ده ؟ ايه السبب

- لا مش سلاحنا بس اللى امريكي فى دول كتير بس امريكا بتديهم السلاح بقدرات عالية مش زينا ... يبقى ليه استنى امريكا تعطف علينا اساسا بهبل من اللى بيدوه
ياعم انت لو قعدت مع طيار اف 16 وقولتلة ايه رايك فى الاف 16 بتاعتنا واى واحدة تانية مش مصرية طرت عليها هايسب ويلن فى اللى جابها وورطنا فيها

-اه اوفر فلوس عشان يكون عندى احتياطى حرب ده فى حال لو الجيش لدية ما يكفية من معدات محترمة تقدر تدخل حرب موسعة مش احوش واقول احتياطى بسلاح عاوز الحرق
ياعم انا منت بخدم فى الجيش كنت مستلم بندقية انتاج 56 كلاش ..تخيل بقى

- اه كل السئ كان بسبب مبارك لانه هو اللى جاب اللى حوالية والقادة اللى بتشتغل ايوه هو السبب لان لولا القيادة المترهلة اللى كانت موجوده ماكانش حال الجيش هايبقى فى الحضيض
اصل مش اى حد اللى بيعين القيادات وبيقف على كفائتهم خاصة الجيش الا الرئيس وخاصة ان كان راجل عسكرى فهو السبب
هو انا لما اشغل عندى واحد حرامى يسرق فى الناس تحت عينى وتيجي الناس تقوللى انت مشغلة ليه اقولهم مش انا السبب والله ده هوه ..طب ماتسرحة ..
انا مش بقول ان الغواصات سيئة او وحشة انا بقول اننا لما حبينا ندخل غواصات روحنا جرينا على امريكا والنبي عاوزين غواصات ديزل من المعونة قالولنا احنا مش بنصنع بس هانتصرف ليكم قعدوا يمالطلوا سنين طويلة من بداية التسعينات
وفى الاخر اشترينا بعد عناء طويل لمجرد طأطأة راسنا لامريكا

موضوع التسليح الحالى واسلوب التعامل فى البلد اقتصاديا مش حلو اساس بالعكس ده سئ جدا ... لان الاقتصاد الداخلى هباب فى هباب حاليا السيسي ليه حسنات وليه غلطات وللاسف الغلطات كبيرة وبتوق زى اللى حاصل النهاردة

ليه المشاريع اللى كانت بتتعمل معظمها مش بيكتمل ؟ ده نسمية ايه اساسا ؟
EIFV , SIFV , تطوير التى 62 ..................ألخ ليه ماكملش والقادة الحلوين دول ما طوروش
عندك المصانع الحربية فى اخر 15 سنة حالتهم زفت وهباب ومفيش اى جديد
مفيش اى منتج جديد خرجتة المصانع فى الفتره دى الا القليل جدا وكله انتاجات قديمة الا القليل ايضا
انا ليه احوش فلوش ميزانية الجيش زى ما اتقال من السيسي لما كان ممكن اطور بمعدات حديثة
ليه اترمى فى حضن امريكا وماجبش سلاح غير من عندها هو اللى خلق امريكا ما خلقش غيرها مجرد انى اعتمد على اسلحة منقوصة بالشكل ده خيانة فى حق الجيش
والله القيادة الحالية طلبت من امريكا ورفضت فروحنا لغيرهم وجبنا الافضل ... مش زى ما بتقول ان لو السيسي جاب من امريكا هاقول مبارك بيه وعليه .لا ياحج السيسي امريكا مش هاتديلة لكن القيادة قدرت تجيب وتوفر احتياجاتنا من غيرهم


مبارك كانت السبب الرئيسي بمعاونة قادتة
لانه هو اللى كان سايبهم شغالين رغم التقصير والاهمال اللى كان بيتعمل
والسيسى له دور لكن لايتعدى كونة سياسيا


وصباح الفل يا دكتور وجعت ايدى من كتر الكتابة يا بلد بكسر الباء

قلت كل حاجه ..
مش عارفين نقول حاجه بعدك .
روح يا شيخ ..
ربنا يكرم اصلك .
لا عندنا احتياطي دولاري بتاع عصر مبارك ولا نسبه نمو عصر مبارك ولا استقرار مالي لعصر مبارك والسيسي راح جاب 2 حامله هيل وطيارات جيل رابع بلس بلس من فرنسا وروسيا وهيستبدل الميج 21 و الميراج 5 ب ميج 35 ورادار ايسا بدل الجي 17 الللي كان هيجيبهالنا مبارك نصنعها هنا ونستبدل بيها اسطول الميج 21 و الميراج 5 و اول نظام دفاع جوي روسي حديث بعيد المدي وغواصات المانيه وعشرات الصفقات التحديثيه .
وضع تصنيع الابرامز المصريه وقت حظر السلاح الامريكي المفروض كان زففففففففففففت - وهناك حلول توضع الان لانقاذ هذه الصناعه الاستراتيجيه من اي حظر امريكي مستقبلي - .
المدرعات حدث ولا حرج - قوام اسطول المدرعات المصري الام 113 بكامل انواعها وهي تصميم متقادم اثبت فشله بالاضافه الي العتيقه بي ام بي 1 .
الفهد بعد الحظر لاول مره دخلت في نسبه تصنيع نقدر نقول انها عدت ال 90 % بدل ما كانت 60 % .
البحريه ... تخيل ما دخلناش غواصات من التمانينات لحد ما اسرائيل دخلت في 9 دولفين !!!
مفيش فرقاطه حديثه من الثمانينات او على اقصي تقدير التسعينات !!
حتي الصواريخ الدفاع الجوي اللي على الفرقاطات الامريكيه لم تحدث واخرنا الSM 1 .
التصنيع الحربي اللي في النازل .
القائمه تطول وهناك كلام لا يجب ان يقال .
وضعت يدك على الجرح ولكن اعترافنا بوجود مشكله هو اول الطريق لحلها .
تحياتي .

 
قلت كل حاجه ..
مش عارفين نقول حاجه بعدك .
روح يا شيخ ..
ربنا يكرم اصلك .
لا عندنا احتياطي دولاري بتاع عصر مبارك ولا نسبه نمو عصر مبارك ولا استقرار مالي لعصر مبارك والسيسي راح جاب 2 حامله هيل وطيارات جيل رابع بلس بلس من فرنسا وروسيا وهيستبدل الميج 21 و الميراج 5 ب ميج 35 ورادار ايسا بدل الجي 17 الللي كان هيجيبهالنا مبارك نصنعها هنا ونستبدل بيها اسطول الميج 21 و الميراج 5 و اول نظام دفاع جوي روسي حديث بعيد المدي وغواصات المانيه وعشرات الصفقات التحديثيه .
وضع تصنيع الابرامز المصريه وقت حظر السلاح الامريكي المفروض كان زففففففففففففت - وهناك حلول توضع الان لانقاذ هذه الصناعه الاستراتيجيه من اي حظر امريكي مستقبلي - .
المدرعات حدث ولا حرج - قوام اسطول المدرعات المصري الام 113 بكامل انواعها وهي تصميم متقادم اثبت فشله بالاضافه الي العتيقه بي ام بي 1 .
الفهد بعد الحظر لاول مره دخلت في نسبه تصنيع نقدر نقول انها عدت ال 90 % بدل ما كانت 60 % .
البحريه ... تخيل ما دخلناش غواصات من التمانينات لحد ما اسرائيل دخلت في 9 دولفين !!!
مفيش فرقاطه حديثه من الثمانينات او على اقصي تقدير التسعينات !!
حتي الصواريخ الدفاع الجوي اللي على الفرقاطات الامريكيه لم تحدث واخرنا الSM 1 .
التصنيع الحربي اللي في النازل .
القائمه تطول وهناك كلام لا يجب ان يقال .
وضعت يدك على الجرح ولكن اعترافنا بوجود مشكله هو اول الطريق لحلها .
تحياتي .

المشكلة اني مكنتش مدرك مدى نسبة التاثير علينا كمفهوم حظر ... متوقعتش ابدا ان التهاوي للكفاءة حيبقى ضخم كدا
و انا اللي كنت بمني نفسي بتطوير الفايبر للاف 16 بتسليحها و احتمالية اواكس نضيف و سينتنال و غيره
كده بخخخخخ كبير usa :D ، حتوحشيني يا بوسايدن انتي و الجلوب ملحقتش اتمنى :(
 
اذان حاكمو مبارك على الاقل امام التاريخ
لانه انتقص من مكانت مصر وتعامل مع شعبها على انهم عاله للاسف يريد ارسالهم لدول الجوار للعمل وليس قوه كبيره ضاربه في كل المجالات
ودمر السياسه الخارجيه وانها دور مصربشكل كبير لدرجة ان بعض الجيران من الاجيال الجديده لا يعرفو عن مصر الا انها تتلقا معونات
حسب قراأتي مبارك كان عاجز عن فهم دور مصر الجيو سياسي وتأثيره على الاتزان الاقليمي
بلا شك هو مقصر
والله اعلم
 
مفيش اى سياسة يا شباب
النقاش فى اطار التسليح للجيش والمساؤى التى حدثت ومن المتسبب فيها
الاختلاف فى الراى لا يفسد للود قضية
لم نتطرق للاحوال السياسية فى البلد اطلاقا الحديث عن حال الجيش وتسليحة واسلحته فقط لاغير
روح ربنا يكرمك
 
صحيح التور لما بيقع بتكتر سكاكينه
في كميه مغالطات زي الفل حتي من قامه زي adel dwedar @adel dwedar في كلام هجص في النص كده ماتجيش منك يا دكتور
بس جميله بلدنا و الله اللي عايزين نفرعنه هنفرعنه و اللي عايزن نبينه شيطان رجيم هنطلعه شيطان رجيم
عموما لنا عوده للرد علي المغالطات
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
عودة
أعلى