المصنع 200 الحربى / مصر

[الأزهرى]

مسأله تصنيع قطعتين من الجويند الفرنسيه فى مصر دليل على فشل أدارة التصنيع العسكريه لأن هذه القطع الأربعه أخذت فرنسا الثمن ثم سيتم بناء قطعتين فى مصر و ستتحمل الدوله ثمن الصلب و اليد العامله و سائر تكاليف البناء دون أن تدفع فرنسا قرش واحد و هذا سيوفر لها ملايين بسبب أرتفاع تكلفة اليد العامله فى فرنسا بينما مصر لن تحصل على شىء لأننا بالفعل نبنى قطع أكبر من هذه و المشكله ليست فى شغل القطع و اللحام كان من الفترض بأخذ حق أنتاج الذخائر كصواريخ الدفاع الجوى أو صوريخ الأكسوست أو بناء الرادارات فى مصر مثال

 

[mody100]

مسأله تصنيع قطعتين من الجويند الفرنسيه فى مصر دليل على فشل أدارة التصنيع العسكريه لأن هذه القطع الأربعه أخذت فرنسا الثمن ثم سيتم بناء قطعتين فى مصر و ستتحمل الدوله ثمن الصلب و اليد العامله و سائر تكاليف البناء دون أن تدفع فرنسا قرش واحد و هذا سيوفر لها ملايين بسبب أرتفاع تكلفة اليد العامله فى فرنسا بينما مصر لن تحصل على شىء لأننا بالفعل نبنى قطع أكبر من هذه و المشكله ليست فى شغل القطع و اللحام كان من الفترض بأخذ حق أنتاج الذخائر كصواريخ الدفاع الجوى أو صوريخ الأكسوست أو بناء الرادارات فى مصر مثال[/quote
مصدرك الاسطوري على هذا الكلام حتى نتمكن من الرد عليك وتفنيد فكرك الاوزعي على رواقه .......

 

[Jimm]

مسأله تصنيع قطعتين من الجويند الفرنسيه فى مصر دليل على فشل أدارة التصنيع العسكريه لأن هذه القطع الأربعه أخذت فرنسا الثمن ثم سيتم بناء قطعتين فى مصر و ستتحمل الدوله ثمن الصلب و اليد العامله و سائر تكاليف البناء دون أن تدفع فرنسا قرش واحد و هذا سيوفر لها ملايين بسبب أرتفاع تكلفة اليد العامله فى فرنسا بينما مصر لن تحصل على شىء لأننا بالفعل نبنى قطع أكبر من هذه و المشكله ليست فى شغل القطع و اللحام كان من الفترض بأخذ حق أنتاج الذخائر كصواريخ الدفاع الجوى أو صوريخ الأكسوست أو بناء الرادارات فى مصر مثال

ترددت كثيراً في الرد....ماذا أقول بعد كل ما قيل.... ......اريد مصدرا لهذا الكلام .

 

[الأزهرى]

هذا هو الأسلوب المتبع فى بناء القطع إذا كانت الشركه التى تقوم بالبناء غير الشركه صاحبة التصميم و هذا ما تقوم به الشركات الأمريكيه عندما تقوم الشركات الأمريكيه عندما تقوم بالبناء فى دول شرق أسيا

 

[مارشــال]

مسأله تصنيع قطعتين من الجويند الفرنسيه فى مصر دليل على فشل أدارة التصنيع العسكريه لأن هذه القطع الأربعه أخذت فرنسا الثمن ثم سيتم بناء قطعتين فى مصر و ستتحمل الدوله ثمن الصلب و اليد العامله و سائر تكاليف البناء دون أن تدفع فرنسا قرش واحد و هذا سيوفر لها ملايين بسبب أرتفاع تكلفة اليد العامله فى فرنسا بينما مصر لن تحصل على شىء لأننا بالفعل نبنى قطع أكبر من هذه و المشكله ليست فى شغل القطع و اللحام كان من الفترض بأخذ حق أنتاج الذخائر كصواريخ الدفاع الجوى أو صوريخ الأكسوست أو بناء الرادارات فى مصر مثال

مرحبا اخي بالفعل لا يوجد تفصيل اتفاق لكن هل تعلم ان الهيئة العربية للتصنيع تصنع 12 مكونا تشتريهم الإمارات في سفن بينونه رغم أن احواض البناء في دبي..؟

 

[مارشــال]

مسأله تصنيع قطعتين من الجويند الفرنسيه فى مصر دليل على فشل أدارة التصنيع العسكريه لأن هذه القطع الأربعه أخذت فرنسا الثمن ثم سيتم بناء قطعتين فى مصر و ستتحمل الدوله ثمن الصلب و اليد العامله و سائر تكاليف البناء دون أن تدفع فرنسا قرش واحد و هذا سيوفر لها ملايين بسبب أرتفاع تكلفة اليد العامله فى فرنسا بينما مصر لن تحصل على شىء لأننا بالفعل نبنى قطع أكبر من هذه و المشكله ليست فى شغل القطع و اللحام كان من الفترض بأخذ حق أنتاج الذخائر كصواريخ الدفاع الجوى أو صوريخ الأكسوست أو بناء الرادارات فى مصر مثال

نقطه تانية .. مليزيا اشترت جويند 3000 على سعر 500 مليون دولار للواحد انته بتشتري جويند 2400 على سعر 330 مليون دولار للواحد رغم فارق السنين والعملة وارتفاع سعر الخامات

شكرا .. ده بالنسبة لفرنسا والسعر واعتقد الفارق بيتحسب ساعات عمل داخل الورشة الفنية او حوض البناء ولو رجعت لصفقة الألفاجيت تفهم كلامي كويس

 

[الأزهرى]

نقطه تانية .. مليزيا اشترت جويند 3000 على سعر 500 مليون دولار للواحد انته بتشتري جويند 2400 على سعر 330 مليون دولار للواحد رغم فارق السنين والعملة وارتفاع سعر الخامات

شكرا .. ده بالنسبة لفرنسا والسعر واعتقد الفارق بيتحسب ساعات عمل داخل الورشة الفنية او حوض البناء ولو رجعت لصفقة الألفاجيت تفهم كلامي كويس

كلامك صحيح و أنا معاه و هو يؤيد كلامى أن بناء الجويند كهيكل فقط دون بناء أنظمة التسليح و الأداره لن يضيف شىء لأننا بالفعل نفعل هذا من زمن بل بنينا قطع كا الحريه و زورق و سفن سطح و قمنا بعمرات و هو شبيه لبناء الهيكل بل يزيد عليه عمليات صيانة و عمرات المحركات لاكن ماينقصنا هو الأتصالات و الأليكترونيات أتمنى أن أكون أستطعت توصيل فكرتى

 

[DESERT SNIPER]

انت تحتاج بداية مشروع تقريبا من الصفر

هنا تظهر الكفاءة الوطنية و يظهر حجمه الحقيقي . . . الامر يعتبر تحدي كبير بكل صراحة

 

[مارشــال]

كلامك صحيح و أنا معاه و هو يؤيد كلامى أن بناء الجويند كهيكل فقط دون بناء أنظمة التسليح و الأداره لن يضيف شىء لأننا بالفعل نفعل هذا من زمن بل بنينا قطع كا الحريه و زورق و سفن سطح و قمنا بعمرات و هو شبيه لبناء الهيكل بل يزيد عليه عمليات صيانة و عمرات المحركات لاكن ماينقصنا هو الأتصالات و الأليكترونيات أتمنى أن أكون أستطعت توصيل فكرتى

لم نختلف بالمره واعتقد الدورة التصنيعية للجويند ستشمل عدة نقاط هامة من نقل التقنية واعتقد سيكون لها صفقات مكافئة على مستوى البحرية

اعتقد اتجاه مصر لل C-295 بعدد 20 والتخلي المؤقت عن فكرة C-130 جديدة والإتجاه لإيرباص هو بناء علاقات مع الأوروبيين وتحديدا فرنسا مدعوما بوجود قاعدة صناعية عسكرية بمصر اساسها فرنسي من منشئات تصنيع ال MIRAG-2000 التي تم بناء الكثير منها فيما بين 1976-1986 ثم توقف المشروع وبين مشروع الجازيل ومشاريع الألفاجيت

وبالتالي لا أظن أننا سنعيد نفس التجربة مع الأمريكان في الإبرامز

 

[مارشــال]

هنا تظهر الكفاءة الوطنية و يظهر حجمه الحقيقي . . . الامر يعتبر تحدي كبير بكل صراحة

مايجعلني متفائل جدا هو التغيير النوعي في التسليح بين جلب ال AIR TRACTOR والتوجه لل GOWIND والإهتمام بمنظومات ISR والتسليح والتجهيز الفردي للجنود واخبار تطوير ال MIRAGE-2000

 

[الأزهرى]

لم نختلف بالمره واعتقد الدورة التصنيعية للجويند ستشمل عدة نقاط هامة من نقل التقنية واعتقد سيكون لها صفقات مكافئة على مستوى البحرية

اعتقد اتجاه مصر لل C-295 بعدد 20 والتخلي المؤقت عن فكرة C-130 جديدة والإتجاه لإيرباص هو بناء علاقات مع الأوروبيين وتحديدا فرنسا مدعوما بوجود قاعدة صناعية عسكرية بمصر اساسها فرنسي من منشئات تصنيع ال MIRAG-2000 التي تم بناء الكثير منها فيما بين 1976-1986 ثم توقف المشروع وبين مشروع الجازيل ومشاريع الألفاجيت

وبالتالي لا أظن أننا سنعيد نفس التجربة مع الأمريكان في الإبرامز

أتمنى أن يكون التفكير بمثل تفكيرك لاكن مايجعلنى قلق هو أن العقد تصنيع الجويند تم مع شركة البناء و لم يتم مع الشركات المورده للأنظمه التكنولوجيه و التسليح وهو الذى جعلنى أقول أن الأمر سيقتصر على الهيكل فقط

 

[مارشــال]

أتمنى أن يكون التفكير بمثل تفكيرك لاكن مايجعلنى قلق هو أن العقد تصنيع الجويند تم مع شركة البناء و لم يتم مع الشركات المورده للأنظمه التكنولوجيه و التسليح وهو الذى جعلنى أقول أن الأمر سيقتصر على الهيكل فقط

العقد مع احواض DCNS التي ايضا معها عقد SETIS نظام الحرب البحري المتقدم قادم بالطريق

لو قلت مثلا هذه الصفقة ستمكنك مع نقل تقنية وحدات VLS فقط هل ترى ذلك سيئ ..؟؟ بالعكس لأنك ساعتها سيكون لك قدرة على فعل هذا التطبيق على مجالات البحرية والدفاع الجوي مثلا

لكن العقد مع DCNS يشمل النظام SETIS

بشاشاته بكومبيوتراته بوصلاته
This is a “major program for the Egyptian Navy,” he said.

A further two units are held as options, the spokesman said. The deal includes DCNS’ Setis combat management system and is seen as a boost for Egyptian local industry.

رابط

 

[مارشــال]

اعتقد خطوة موفقة جدا واعتقد ان مصر تتجه لتحديث قواتها ككل تقنيا وكيفيا

 

[DESERT SNIPER]

مايجعلني متفائل جدا هو التغيير النوعي في التسليح بين جلب ال AIR TRACTOR والتوجه لل GOWIND والإهتمام بمنظومات ISR والتسليح والتجهيز الفردي للجنود واخبار تطوير ال MIRAGE-2000

ما ذكرته جميل باستثناء الـ Mirage-2000

 

[مارشــال]

ما ذكرته جميل باستثناء الـ Mirage-2000

بالعكس هي فكرة جيدة

ربما تمنحها مهمة الإستطلاع المسلح مستقبلا أو ممكن طلب المزيد من الفرنسية المستعملة العملية تخضع لشق اقتصادي بحت