مصر تستأنف برنامج الابرامز رسميا

[adel dwedar]

معلومة لك أخي عادل ومن المصنع 200 تحديدا ، هذه المعلومة تقول أنه غير مسموح لطاقم العمل المصري بالإطلاع على تركيب دروع الدبابة أبرامز ، وعند العمل يتولى طاقم أمريكي تركيب صفائح هذه الدروع ولحيم الدرع بعد ذلك تحت إطار من السرية !! بنود الصفقة التي وقعت في التسعينات لا تتيح للمصريين مساحة كبيرة لحرية العمل والتطوير خصوصاً في ظل المعونة الأمريكية التي تدعم عملية الإنتاج ، ولهذا سبق لنا الحديث وفي أكثر من مناسبة عن أهمية مشروع الدبابة الوطنية !! عموماً الأبرامز لا تحتاج لهذا الكم الهائل والمكلف من الإضافات ، فقط المحرك وبعض الإضافات الخارجية والداخلية وتكون الدبابة جاهزة لخوض أقسى المعارك ... لا أخفي سراً أن الأبرامز في وضعها الحالي تعاني من مشاكل كثيرة واجهتنا في الكويت والسعودية وأفترض أن المصريين يواجهون نفس المشاكل !! لابد من عملية تطوير وبرنامج ترقية للدبابة لزيادة ورفع قابلياتها القتالية .

فعلا كلام حضرتك صحيح كان هناك تحفظ شديد من الامريكان خصوصا فى تقنية قطع و تلحيم الدروع وكان يتم بتقنية معينة حتى لا يتم رفع درجة حرارة الدروع وتقل فاعليتها عند منطقة اللحام
لكن الامر توسع تدريجيا مع الوقت واصبح الفنيين المصريين يشاركون فى عملية تركيب الدروع وحصلنا على تقنية القطع بالليزر والتلحيم لاستخدامها فى صناعة المدرعات واصلاحها فى مصنع وورش المدرعات الخاصة بالجيش
الكلام حسب حديث مع مهندس فى المصنع وحسب كلامك كان تم تقليل الخبراء الامريكين ووجودهم فى الفتره الاخيرة كان يقتصر على المراقبة وتقديم المساعدة والمشورة
لكن الا ترى انه من الضرورى عدم الاكتفاء بالتطوير بانظمة تحذير بدون نظام حماية وقتل صعب على الابرامز خاصة مع تطور القذائف المضادة ..وطبعا انت ترى ما يحدث للابرامز فى العراق من رشقات من الميتس والكورنيت . بخلاف التعامل الغبي فى ظروف من اطقم الدبابات
والقصد من التطوير انه يكون لنطاق اوسع من التعامل مع العدائيات الارهابية لكن مستقبلا لاى مواجهة نظامية ضد الجيش الاسرائيلي مثلا وما يملكة من صواريخ مضادة للدبابات سواء جو او بر

 

[adel dwedar]

التبديل ليس للمحرك فقط ، بل ناقل الحركة أيضاً !! بالنسبة لقطع الغيار فيكفي أن تعرف أننا ننتظر أشهر للحصول على محرك جديد بدل التالف !! المصريين كما سبق وذكرت ، يعانون من إرتفاع كلف تشغيل الأبرامز وهذا هو السر في تفضيل ال M60 .. ربما لا يصح مناقشة هذه الأمور بتفصيلاتها في المنتدى ، لكن إذا كنت تعرف أحد أطقم الأبرامز ربما يخبرك ببعض التفاصيل .

تمام نظام الحركة المحرك والفتيس سيتم تغييرة
يكفى فقط استهلاكها للوقود زى ما بنقول فى مصر بتشرب وقود بشراهة ففعلا التكلفة عالية خاصة مع كثافة التدريبات المصرية
اما موضوع قطع الغيار كان هناك تعنت كبير من امريكا تجاه مصر اكثر من اى احد
فالمفروض مثلا بيكون هناك SPARE من محركات وانظمة حركة لتغيير محرك بشكل فورى
ومعظم قطع الغيار التى يتم طلبها تتمثل فى القطع الميكانيكية فى الدبابة ولا داعى فعلا لذكر هذة التفاصيل يكفى اننى مراقب وتم تحذيرى الايام الماضية

 

[adel dwedar]

على فكره حصل اتفاق على التطوير لمعيار m1a2
وعلى فكره برضو الميسترال هيركب عليها t90 روسيى مش ابرامز لانها وزنه اخف و الميسترال ممكن تشيل منها اكتر من الأبرامز
و فى خطوه لتحديث اسطول t55 و ف62 الى t90
و الأرماتا ستحل محل الأبرامز فى حاله نقل تكنولوجيا و تصنيع ان شاء الله

تطوير لمعيار A2 حاليا لم يتم اى اتفاق اعتقد اننا طلبنا التطوير ولو كان تم الاتفاق كانت الباتش الاخير اللى على الخط هايكون A2 لكن للاسف هو A1
مفيش اى تحديث للتى 55 او 62 انتهى عمرهم الافتراضي بخلاف ما يخدم منهم اعداد قليلة على الحدود الجنوبية وبعض المناطق الاقل اهمية لسد الفجوه فقط لحين استبدالهم ختى التطوير الاوكرانى المعروف كان تم ايقافة لعدم جدواه ولم يتم تطوير الا عدد قليل جدا يعد على الاصابع
شاسيهات التى حاليا يتم استخدامها لبناء عربات نقل ذخيرة ودعم فقط وهناك عددم اخر قليل فى الخدمة
الجيش حاليا فكره تغير تماما عن الفكرالقديم اللى كان مبنى على الترقيع فالفكر الحالى يعمل على التحديث بالاستبدال الاقدم فالاقدم تدريجيا

 

[adel dwedar]

مع احترامي لاخي الدكتور عادل اولا مينفعش تقول كده ثاني حاجه اه فلا كلامك عن ايقاف 200دبابة صحيح لكن مش بسبب نقص قطع الغيار عندنا وهنا الفرق مشوهقدر اقول اكثر لكن كانت وقفه لان امريكا لم تورد قطع الغيار الملزمه بتوردها وده نوع من الضغط علي الجيش الامريكي لكن في حالة الحرب الحقيقية مع اي حد اكيدلك عندنا قطع غيار تكفينا سنين بدون مبالغة تحياتي للجميع ام تطوير للمعيار ام1اي2 احنا الا مش عاوزينه لاسبب لا نملك ذكرها لكن نخطط من فطره كبيره لوجود دبابا جديدة اكثر قوة واقل تكلفه لتسمح للجيش بزيادة قدراته الكمية في سلاح المدرعات

ممكن تكون فعلا كده وانا قلت ان مصر اتجهت للصين بعلم امريكا للضغط عليهم لتوريد قطع الغيار حتى تقلق امريكا من اطلاع الصين على الدبابة عمليا بالتفصيل
على فكره ده مش سر .زكان الخبر ده تم نشرة من فتره فى صحيفة مصرية من فتره ان فيه عدد من الدبابات كان تم وقفه عن العمل بسبب عدم توريد قطع الغيار وساعتها قلنا الصحيفة تهرت
اعتقد اننا ممكن نكون عملنها لمجرد الضغط عليهم

 

[adel dwedar]

مع احترامي الكامل
مبدأيا معلومة انو في دبابات وقفت عن العمل او اتعطلت بسبب نقص قطع الغيار لما امريكا قطعت قطع غيار الابرامز معلومة غير صحيحة شكلا وموضوعا
ثانيا الضغط علي الباتون لان الجدوي الاقتصادية لاستخدامها افضل وثانيا العمليات في سيناء لاتحتاج دبابة مثل الابرامز

ثالثا : الجيش المصري معندوش حاجة اسمها معدة تعطل عشان ملهاش قطع غيار الموضوع ده غير موجود في قاموس الجيش المصري
وشكرا

رايك وله كل الاحترام
لكن الابرامز فيه قطع غيار احنا بنصنعها فعلا وفيه قطع اخرى بنستوردها وانت عارف ان امريكا بتدينا بالقطارة

 

[adel dwedar]

بص هو علي حسب تعريف حضرتك لكلمه بلاوي
يعني اكتر ناس بيهاجموا مبارك و الكلام عن انبطاح للامريكان و ما الي ذلك
عينا ان نأخذ مثلا وضع الجيش حينما مسكه مبارك و حينما تركه و نقارن
كان احدث ما لدي مصر هي طائرات الفانتوم التي قتل السادات و هو يشاهدها
مبارك ترك الجيش لديه 240 اف 16!
الدبابات كان احد ما لدي مصر هو تي 62
مبارك ترك الحكم و هناك اكثر من 1000 ابرامز و عدد مهول من ام 60
و هكذا و هكذا يعني بصراحه اي مقارنه بين قبل و بعد ستنصف مبارك او علي الاقل لن تكون فكره " البلاوي " بهذه الكارثيه
صحيح انه كان هناك تنازلات او توائمات لكنها لم تطغي علي السياده المصريه
علينا ان نبحث في التفاصيل للوصول الي نتيجه بخصوص حقنا قبل ان نبحث عن من نتهمه

لا انت ممكن تقول بدل ده كله الله يبارك فى ابو غزالة مش مبارك

 

[amrhamde]

ممكن تكون فعلا كده وانا قلت ان مصر اتجهت للصين بعلم امريكا للضغط عليهم لتوريد قطع الغيار حتى تقلق امريكا من اطلاع الصين على الدبابة عمليا بالتفصيل
على فكره ده مش سر .زكان الخبر ده تم نشرة من فتره فى صحيفة مصرية من فتره ان فيه عدد من الدبابات كان تم وقفه عن العمل بسبب عدم توريد قطع الغيار وساعتها قلنا الصحيفة تهرت
اعتقد اننا ممكن نكون عملنها لمجرد الضغط عليهم

اعتذر لك ان لم اكن اعلم ان الموضوع اتنشر في الجرايد بس ان متأكد ان احنا عندنا مخزون كبير من قطع الغيار الابنستوردها وكمان دبابات كامله باعداد محترمه في الاحتياطي الاستراتيجي تحياتي لحضرتك

 

[amrhamde]

مبارك إرتمي في أحضان الأمريكان و نال المكافأة لتقوية الجيش لإعتبارات متعددة سياسيه بصفة خاصه و لنا في أبو غزالة عبره فهو من أتى بالأبرامز و عندما تتطلع أكثر لتقوية الجيش بالبعد عن الأمريكان تم طرده بطريقة مهينه عن طريق مبارك حتى الأف 16 ياما تكلمنا عن قدراتها المنقوصة و ذلك حتى أخر صفقة في عهده الميمون

اخي العزيز في الجيش المصري رئيس الجمهورية لا يتدخل في تسليح الجيش نهائي ممكن يتدخل بشل سياسي لتسريع التسليم لكن ارتما في حضنا الامريكان سياسيا اه لكن عسكريا لا والا مكنش الجيش في عهد المشير طنطاوي وصل للمركز الثالث عشر وده تقيم سياسي ولكن علي معلومات متاحه ولو حد فعلا لي الفضل بعد ربنا يبقا المشير طنطاوي الا نقل الجيش نقله ١٨٠درجه مش في التسليح بس في اعادة التنظيم والتدريب والتطوير وضع مبارك في جمله مفيده جمب الجيش يعطيه شهادة تقدير بدرجة امتياز تحياتي

 

[سيادة المشير]

رايك وله كل الاحترام
لكن الابرامز فيه قطع غيار احنا بنصنعها فعلا وفيه قطع اخرى بنستوردها وانت عارف ان امريكا بتدينا بالقطارة

قبل كل اي شئ رايك علي راسي من فوق
بس احنا في الجيش المصري قبل ماندخل اي معدة الخدمة في حاجة اسمها فترة الاكتفاء والتأمين ودي بيقودها ناس شغلتهم بس انهم بيأمنوا قطع الغيار سواء بالحصول عليها من المورد الاساسي بكميات كبيرة او حتي محاولة تصنيع قطع مثلها بالهندسة العكسية وده مثال متبع في كافة افرع القوات المسلحة كمان في دول صديقة كتير مشغلة للابرامز مش بتبخل عننا باي قطع بنحتاجها

 

[Panzerfaust]

الدبابات الشرقية قوامها فى الجيش صغير جدا
تخدم منها فى المنطقة الجنوبية وبعض المناطق الفرعية الاخرى
اعدادها بسيطة ممكن فى حدود 3 كتائب او اقل تقريبا
تم تطوير بعض التى 62 فىاوكرانيا وتمت تدريعها بدرووع اضافيةعلى البدن والبرج لكن عدد قليل منهم وتم ايقاف التطوير لعدم جدواه لانه يتم اخراجها تدريجيا
بخلاف التطوير رمسيس الموجود
الام 60 عددها كبير جدا فى الجيش فمصر اشترت عدد كبير مستعمل لتشغل به مكان الذى خرج من الشرقي

العدد أكبر من ذلك بكثير

 

[House]

يعني ابو غزالة كان بيشتري وبيتعاقد من نفسه وبالتالي الله يباركله
والسيسي يقول ان فلوس الصفقات الحالية من توفير طنطاوي الله يباركله (لانه طبعا كان بيوفر من نفسه بدون موافقة رئيسه)
على كده بقى يبقى الله يبارك في صدقي صبحي مش السيسي

السيسي حاليا بيقوم بتطوير كبير للجيش .. لكن لو (فرضا جدلا في سيناريو افتراضي خيالي) السيسي قعد 30 سنة مش هيفضل طول التلاتين سنة بنفس وتيرة التطوير الحالية
يعني هييجي مثلا بعد الخطة الخمسية وهيكتفي لفترة زمنية غير قصيرة

مبارك دخل تصنيع افضل دبابة في العالم .. وافضل طيارتين متعددي المهام في العالم في ذلك الوقت (الاف 16 والميراج 2000)
وغير كده كتييير
السيسي كمان عامل شغل جبار ورائع
لكن الفرق ان مبارك عمل جيش كبير باقل المصاريف .. بينما السيسي بيعمل جيش من الفلوس اللي كان موفرها مبارك
الله يباركلهم هما الاتنين ناس وطنية كل واحد وطني بطريقته ومن وجهة نظره

 

[House]

انا كنت كاتب مشاركة هنا
راحت فين يا جماعة؟
يعني اكتبها تاني .. ولا فيه حد حذفها فمتعبش نفسي؟

 

[House]

الناس اللي بتقول ان التطور اللي حصل في الجيش ايام مبارك بفضل ابوغزالة وان فلوس الجيش بفضل طنطاوي
ده ميفرقش حاجة عن اللي بيقول ان تطور الجيش الحالي بفضل صدقي صبحي مش السيسي

مبارك دخل في عهده تصنيع افضل دبابة في العالم وافضل طيارتين متعددي المهام في العالم في ذلك الوقت تقريبا مجانا
ووفر وعمل احتياطي للجيش بنصرف منه حاليا على عمل صفقات اكثر من رائعة

مفيش رئيس يقعد 30 سنة في الدنيا ممكن يستمر على وتيرة عقد صفقات ضخمة باستمرار لدولة بحال اقتصادنا
ولو السيسي قعد 30 سنة عمره ما هيقدر يستمر على نفس وتيرة الصفقات الحالية

السيسي ومبارك رئيسان وطنيان .. كل منهم على طريقته واسلوبه

 

[MrHBK]

مبارك إرتمي في أحضان الأمريكان و نال المكافأة لتقوية الجيش لإعتبارات متعددة سياسيه بصفة خاصه و لنا في أبو غزالة عبره فهو من أتى بالأبرامز و عندما تتطلع أكثر لتقوية الجيش بالبعد عن الأمريكان تم طرده بطريقة مهينه عن طريق مبارك حتى الأف 16 ياما تكلمنا عن قدراتها المنقوصة و ذلك حتى أخر صفقة في عهده الميمون

اولا يا ريت نحسن الاسلوب شويه كي نرتقي بالحوار مفيش داعش لكلام ارتمي في احضان و عهده الميمون لان لو حضرتك بتسخر مني او منه فلا كلامك هينقص مني او منه

لا انت ممكن تقول بدل ده كله الله يبارك فى ابو غزالة مش مبارك

بما ان اسم المشير اتكرر نرد بقي
مع احترامي لكلامكم الا ان حصر ما تم في 30 سنه في فرد واحد حتي لو كان بحجم المشير لهو تزييف واضح للتاريخ
اولا معروف ان شعبه التسليح و سلاح المهندسين و ادارات اخري هي من تقوم باختيار السلاح و معني القول ان المشير مع احترمنا له هو السبب ان الباقي كله كان مابيشتغلش
ثانيا بعض الصفقات تحتاج ثقل من القياده السياسيه مثل ثقل الرئيس السيسي في الصفقات مع فرنسا و هو ما اداه مبارك بنجاح مع امريكا في بدايه حكمه
ثالثا مبارك استلم الحكم 81 و هو من استلم طابا بعد تحريرها كامله و اقول هذا لان تحرير طابا كانت هي البدايه الحقيقيه لانفتاح التسليح المصري الامريكي و تاكدهم ان كامب ديفيد لن ينفرط عقدها و وقتها فقط انفتحت الصفقات و من حسن حظ مصر و حسن حظ المشير انه من كان في مكان المسئوليه من عام 81 الي 89
رابعا القول بان المشير هو سبب كذا او كذا مع الامريكان و لذلك طرد حينما خرج عن النص بمكاننا ان نخرج بمليون سبب لطرد المشير او لتنحيته من منصبه و يمكننا ايضا ان نقول انه بسبب مكالمات ما مع طرف ما و لا داعي للخوض في تفاصيل
خامسا حصر ما تم في 30 عامل في اسم المشير هو قمه الاهانه لمن سبقه و لمن خلفه و نذكر منهم يوسف صبري ابو طالب, عبد رب النبي حافظ , ابراهيم العرابي , محمد حسين طنطاوي , ابراهيم العرابي , صفي الدين ابو شناف , صلاح حلبي , مجدي حتاته , حمدي وهيبه , سامي عنان و غيرهم الكثير في المستويات الموازيه او الاقل ممن تدخلوا في هندسه الصفقات المصريه بذبك يكون الله يبارك في ابو غزاله و غيره و علي رأسهم مبارك

شوفوا انا لا هدافع عن مبارك و لا ههاجمه بس مش هسمح لايا كان ان يزور في التاريخ زي اللي كانوا بيدعوا ان مبارك لم يقد الضربه الجويه و لا باقي المعارك الجويه او حتي انه طلع يجري بالجلبيه من قاعده بني سويف سنه 67!!
انا بتكلم اجمالا في عهد محدد باسم و رقم عهد رئاسه مبارك المده 30 سنه قبل 81 ماذا كان في الجيش و عند خروجه 2011 ماذا كان لدي الجيش؟
واحد زائد واحد تساوي اتنين
مفيش داعي لكلام سياسي او غيره او سخريه و ياريت لو حد عايز يذكر اسماء ندين لها بالفضل فده حقهم في رقبتنا انما نذكر الاسماء كامله و لا نختزل 30 سنه في شخص واحد قضي 8 سنين في المنصب
ياريت بلاش الدفاع عن المظلوميه و خلق ابطال لمجرد انهم ظلموا في يوم من الايام و الله اعلم حقيقه ما حدث وقتها

 

[alaa tamer]

اولا يا ريت نحسن الاسلوب شويه كي نرتقي بالحوار مفيش داعش لكلام ارتمي في احضان و عهده الميمون لان لو حضرتك بتسخر مني او منه فلا كلامك هينقص مني او منه



بما ان اسم المشير اتكرر نرد بقي
مع احترامي لكلامكم الا ان حصر ما تم في 30 سنه في فرد واحد حتي لو كان بحجم المشير لهو تزييف واضح للتاريخ
اولا معروف ان شعبه التسليح و سلاح المهندسين و ادارات اخري هي من تقوم باختيار السلاح و معني القول ان المشير مع احترمنا له هو السبب ان الباقي كله كان مابيشتغلش
ثانيا بعض الصفقات تحتاج ثقل من القياده السياسيه مثل ثقل الرئيس السيسي في الصفقات مع فرنسا و هو ما اداه مبارك بنجاح مع امريكا في بدايه حكمه
ثالثا مبارك استلم الحكم 81 و هو من استلم طابا بعد تحريرها كامله و اقول هذا لان تحرير طابا كانت هي البدايه الحقيقيه لانفتاح التسليح المصري الامريكي و تاكدهم ان كامب ديفيد لن ينفرط عقدها و وقتها فقط انفتحت الصفقات و من حسن حظ مصر و حسن حظ المشير انه من كان في مكان المسئوليه من عام 81 الي 89
رابعا القول بان المشير هو سبب كذا او كذا مع الامريكان و لذلك طرد حينما خرج عن النص بمكاننا ان نخرج بمليون سبب لطرد المشير او لتنحيته من منصبه و يمكننا ايضا ان نقول انه بسبب مكالمات ما مع طرف ما و لا داعي للخوض في تفاصيل
خامسا حصر ما تم في 30 عامل في اسم المشير هو قمه الاهانه لمن سبقه و لمن خلفه و نذكر منهم يوسف صبري ابو طالب, عبد رب النبي حافظ , ابراهيم العرابي , محمد حسين طنطاوي , ابراهيم العرابي , صفي الدين ابو شناف , صلاح حلبي , مجدي حتاته , حمدي وهيبه , سامي عنان و غيرهم الكثير في المستويات الموازيه او الاقل ممن تدخلوا في هندسه الصفقات المصريه بذبك يكون الله يبارك في ابو غزاله و غيره و علي رأسهم مبارك

شوفوا انا لا هدافع عن مبارك و لا ههاجمه بس مش هسمح لايا كان ان يزور في التاريخ زي اللي كانوا بيدعوا ان مبارك لم يقد الضربه الجويه و لا باقي المعارك الجويه او حتي انه طلع يجري بالجلبيه من قاعده بني سويف سنه 67!!
انا بتكلم اجمالا في عهد محدد باسم و رقم عهد رئاسه مبارك المده 30 سنه قبل 81 ماذا كان في الجيش و عند خروجه 2011 ماذا كان لدي الجيش؟
واحد زائد واحد تساوي اتنين
مفيش داعي لكلام سياسي او غيره او سخريه و ياريت لو حد عايز يذكر اسماء ندين لها بالفضل فده حقهم في رقبتنا انما نذكر الاسماء كامله و لا نختزل 30 سنه في شخص واحد قضي 8 سنين في المنصب
ياريت بلاش الدفاع عن المظلوميه و خلق ابطال لمجرد انهم ظلموا في يوم من الايام و الله اعلم حقيقه ما حدث وقتها

المشكلة ان برامج تصنيع كتير توقفت بعد ابو غزاله ودي المشكلة , كنا مفروض دلوقتي مثلا ننتج صواريخ كروز خاصة بنا , ده غير التطوير في الباليستي اللي وقف وده مش متأكد منه , وبرنامج النووي و الاقمار الصناعية وغيره , ده غير الاعتماد الكلي في معظم الاسلحة الحديثة علي الامريكي فقط مع بعض الاستثنائات , ولو كنا ماشيين بوتيرة جيدةمنذ زمن كنا ممكن مانحتاجش كل الصفقات دي دلوقتي , المشكلة حقيقية فعلا يانيل هو ان احنا اتأخرنا كتير

 

[MrHBK]

المشكلة ان برامج تصنيع كتير توقفت بعد ابو غزاله ودي المشكلة , كنا مفروض دلوقتي مثلا ننتج صواريخ كروز خاصة بنا , ده غير التطوير في الباليستي اللي وقف وده مش متأكد منه , وبرنامج النووي و الاقمار الصناعية وغيره , ده غير الاعتماد الكلي في معظم الاسلحة الحديثة علي الامريكي فقط مع بعض الاستثنائات , ولو كنا ماشيين بوتيرة جيدةمنذ زمن كنا ممكن مانحتاجش كل الصفقات دي دلوقتي , المشكلة حقيقية فعلا يانيل هو ان احنا اتأخرنا كتير

حبيبي اه تأخرنا ماحدش قال لا بس المشكله ان الكل ماسك في ابو غزاله كأنه هو بشخصه فقط هو من كان يدفع كل هذه البرامج و بعد رحيله توقف
عندك مثلا النووي وقف 86 في عز سلطه ابو غزاله مش غيره
الاقمار الصناعه ماعتقدش انه كان له رأي فيها بالايجاب او السلب اصلا محتاج اراجع كتابه عشان اتأكد
برنامج الصواريخ بدأه عبد الناصر اساسا ايه اللي دخل ابو غزاله في الموضوع؟ يعني ابو غزاله لو فضل مكمل كان هينتج التوماهوك محليا؟
يا رجاله تاني بلاش ندي الراجل اكبر من حجمه او نبخسه قدره احنا بنحب جدا نألف مظلوميه لحد و نطلع الشخص ده بطل لمجرد كرهك لمبارك او نظامه
المشير مهما علي قدره او نقص فهو جزء من نظام مبارك يمثل تقريبا ثلث عهده
الاقمار الصناعيه المصريه تم اطلاقها ليس في عهد المشير بل بعدها
معظم الاف 16 و الابرامز و الباتريوت و غيرهم الكثير و الكثير الاف القطع من دفاع جوي و سفن و مدرعات و هامرات و هيل و و و كلها حدثت بعد عهده اساسا
زي ما الاخ @House قال ماحدش بيمشي بنفس الوتيره 30 سنه! يعني شوف ثوره السليح اللي حادثه دلوقت هتلاقي مثلا الرئيس القادم بعد السيسي مش هيشتري بجنيه سلاح لان الخطه الحاليه كفيله لو استمرت بنفس الوتيره انها تمنع احتياج مستقبلي للجيش
كمان 20 سنه بقي هنقول الله يرحمه صدقي صبحي هو سبب نهضه التسليح و هو اللي جاب و جاب من هنا و من هنا؟!

 

[House]

يا رجاله تاني بلاش ندي الراجل اكبر من حجمه او نبخسه قدره احنا بنحب جدا نألف مظلوميه لحد و نطلع الشخص ده بطل لمجرد كرهك لمبارك او نظامه

اتفق مع كل كلامك
لكن شابوه على تلك الجملة تحديدا

 

[alaa tamer]

حبيبي اه تأخرنا ماحدش قال لا بس المشكله ان الكل ماسك في ابو غزاله كأنه هو بشخصه فقط هو من كان يدفع كل هذه البرامج و بعد رحيله توقف
عندك مثلا النووي وقف 86 في عز سلطه ابو غزاله مش غيره
الاقمار الصناعه ماعتقدش انه كان له رأي فيها بالايجاب او السلب اصلا محتاج اراجع كتابه عشان اتأكد
برنامج الصواريخ بدأه عبد الناصر اساسا ايه اللي دخل ابو غزاله في الموضوع؟ يعني ابو غزاله لو فضل مكمل كان هينتج التوماهوك محليا؟
يا رجاله تاني بلاش ندي الراجل اكبر من حجمه او نبخسه قدره احنا بنحب جدا نألف مظلوميه لحد و نطلع الشخص ده بطل لمجرد كرهك لمبارك او نظامه
المشير مهما علي قدره او نقص فهو جزء من نظام مبارك يمثل تقريبا ثلث عهده
الاقمار الصناعيه المصريه تم اطلاقها ليس في عهد المشير بل بعدها
معظم الاف 16 و الابرامز و الباتريوت و غيرهم الكثير و الكثير الاف القطع من دفاع جوي و سفن و مدرعات و هامرات و هيل و و و كلها حدثت بعد عهده اساسا
زي ما الاخ @House قال ماحدش بيمشي بنفس الوتيره 30 سنه! يعني شوف ثوره السليح اللي حادثه دلوقت هتلاقي مثلا الرئيس القادم بعد السيسي مش هيشتري بجنيه سلاح لان الخطه الحاليه كفيله لو استمرت بنفس الوتيره انها تمنع احتياج مستقبلي للجيش
كمان 20 سنه بقي هنقول الله يرحمه صدقي صبحي هو سبب نهضه التسليح و هو اللي جاب و جاب من هنا و من هنا؟!

انا اخدت بس ابو غزاله كمثال علي اهتمام بالتصنيع المحلي , وطبعا هو مش المسؤول عن كل الانجازات وعن كل الاخفاقات برضه , ودي اتفق معاك فيها واتفق معاك برضه ان مفيش حد بيمشي بنفس الوتيرة علطول , لكن مش يقف خالص زي ماحصل , احنا وقفنا خالص بغض النظر عن اي حاجة والمؤول الاساسي هو رئيس البلد في الفترة دي وليه هو عمل كده , ممكن الصفقات نهدي شوية كام سنة معاك , لكن التصنيع ليه نوقف , انا مش بتكلم عن صناعات لحاجات كبيرة , انا بتكلم زي اسرائيل كده ننتج الكترونيات محترمة , انظمة حماية للدبابات , صواريخ جوجو وارض جو وارض جو وغيرها والنووي اللي وقف خالص ومشاريع الفضاء , ده كله يتحمله مبارك مفيش غيره ,ده كفاية المصيبة اللي عملها انه لم يستغل العلماء اللي هربوا من الاتحاد السووفيتي بعد انهياره , دول كانوا عملولنا علي الاقل القاعدة العلمية اللي نبني عليها كل صناعتنا دلوقتي زي النووي وحاجات تانية كتير , الغلطة دي لوحدها هو يستاهل كتير اوي عليها ...تحياتي ليك يانيل

 

[MrHBK]

انا اخدت بس ابو غزاله كمثال علي اهتمام بالتصنيع المحلي , وطبعا هو مش المسؤول عن كل الانجازات وعن كل الاخفاقات برضه , ودي اتفق معاك فيها واتفق معاك برضه ان مفيش حد بيمشي بنفس الوتيرة علطول , لكن مش يقف خالص زي ماحصل , احنا وقفنا خالص بغض النظر عن اي حاجة والمؤول الاساسي هو رئيس البلد في الفترة دي وليه هو عمل كده , ممكن الصفقات نهدي شوية كام سنة معاك , لكن التصنيع ليه نوقف , انا مش بتكلم عن صناعات لحاجات كبيرة , انا بتكلم زي اسرائيل كده ننتج الكترونيات محترمة , انظمة حماية للدبابات , صواريخ جوجو وارض جو وارض جو وغيرها والنووي اللي وقف خالص ومشاريع الفضاء , ده كله يتحمله مبارك مفيش غيره ,ده كفاية المصيبة اللي عملها انه لم يستغل العلماء اللي هربوا من الاتحاد السووفيتي بعد انهياره , دول كانوا عملولنا علي الاقل القاعدة العلمية اللي نبني عليها كل صناعتنا دلوقتي زي النووي وحاجات تانية كتير , الغلطة دي لوحدها هو يستاهل كتير اوي عليها ...تحياتي ليك يانيل

تحياتي حبيب قلبي
شوف يا كبير انا ضد اختزال فتره او انجازات او حتي اخفاقات في شخص واحد ايا كان هذا الشخص لكن النجاح له الف اب و الفشل يتم كما تعرف حضرتك
هقول حضرتك حاجه ليه التصنيع المصري اتبهدل في الفتره دي بالذات؟ لان تقريبا الهيئه العربيه للتصنيع انهارت تماما بعد انسحاب الاخوه منها و لولا ستر ربنا كانت اختفت اصلا
تبقي المصانع الحربيه لصنع الذخائر و اشياء اخري خفيفه لكن المعضله كانت تصنيع اي ذخائر و لماذا؟ هل وقتها كانت تستطيع تصنيع ذخائر ابرامز مثلا؟ او كانت امريكا تسمح بهذا؟
حبيبي مهو قبل ماقول هو ليه ماصنعش كذا و كذا و كذا اشوف الاول كان تحت ايده امكانيات ايه مبارك مستلم البلد في حاله زي الزفت اسف للتعبير لكن كل اللي هنا يشهد
علاقات مقطوعه مع العرب, جامعه الدول اتسحبت من مصر, الدول انسحبت من الهيئه العربيه للتصنيع, رئيس مقتول من ناس في عرض عسكري, احداث اسيوط و قتل مدير الامن , و غيرها مليون حدث يومي
حضرتك لو عايز نستغرق في التفاصيل هيكون موضوع طويل جدا صدقني لكن الفكره ما الذي كان متاح و ما الذي استغلته الدوله في عهد مبارك منه؟
مثلا مبارك بيتهاجم عشان الاف 16 منقوصه. طيب لا جدال ان الاف 16 منقوصه لكن ما ادرانا انه كان يستطيع الحصول علي غيرها؟
ماننساش ان السادات كان سابب للسوفيت و مطلع فيهم العبر. و كمان بعد موقفهم انهم مش هيبعتوا اي معدات خلال حرب اكتوبر دون ان يتلقوا الاموال و اللي حلها الاخوه من الجزائر هذا الموقف كان في بال الرئاسه جيدا فلم يكونوا سيخاطروا بمعدات روسي مره اخري
من تبقي امامك وقتها؟ الامريكان و حسبي الله و نعم الوكيل. و احنا فعلا اشتغلنا مع الامريكان لم يكن باليد حيله!
بالنسبه للخبراء السوفيت لماذا لم يستقدمهم مبارك بعد الانهيار. طيب لماذا لا نستقدم خبراء اوكران الان بما ان مصانعهم تنهار؟ الجواب هو ليس كل ما يتمناه المرء يدركه يمكن احنا بنحاول دلوقت و مش عارفين و يمكن مبارك حاول و ماعرفش.

 

[المشير أحمس]

ولا داعى فعلا لذكر هذة التفاصيل يكفى اننى مراقب وتم تحذيرى الايام الماضية

لو صحيح هكون سعيد ان فى متابعه لما ينشر ..