مصر تستأنف برنامج الابرامز رسميا

[هادى المصرى]

كان هناك اخبار عن برنامج لتطوير 1000 دبابة باتون الى " m60 2000" بالاعتماد على مكونات الابرامز فى مصنع 200 الحربى الكلام ده كان بداية من عام 2009 فهل من جديد؟؟

وما هذا التطوير ؟؟

 

[alaa tamer]

كان هناك اخبار عن برنامج لتطوير 1000 دبابة باتون الى " m60 2000" بالاعتماد على مكونات الابرامز فى مصنع 200 الحربى الكلام ده كان بداية من عام 2009 فهل من جديد؟؟

وما هذا التطوير ؟؟

تقريبا توقف لعدم جدواه والله اعلم

 

[adel dwedar]

الأبرامز دبابة رائعة لكن يجب على المستخدمين مواكبة التطورات !! يعني لو أستبدل المحرك بآخر من النوع ديزل وجرى تثبيت منظومة إجراءات مضادة ، ودروع شبكية للبرج والهيكل أصبح لدينا دبابة قادرة على خوض المعارك في التضاريس المفتوحة والحضرية .

استاذ انور بحكم خبرتك
لو قمنا بعمل تطوير على الابرامز خاص بينا بعيدا عن التعنت الامريكي
-بتغيير المحرك باخر ديزل
-نظام حماية ارينا مثلا (ثمنه فى حدود 350 الف دولار بكامل ملحقاتة وانظمة التحذير ) السعر من الشركة نفسها او اى نظام اخر اذا تعذر علينا تركيبة على الابرامز لكن لا يكون مكلف كثيرا حتى لايزيد التكلفة
-تم اضافة الواح تدريع مركب فى المقدمة للدبابة ومقمة البرج بواقع لوح تدريع
ودروع تفاعلية على الاجناب وشبكية فى الخلف
-نظام ادارة نيران وملحقاتة من الهارد وير
-انظة رصد ومناظير للقائد والمدفعجى ونظام رصد حرارى

بكده نخرج بدبابة قوية ومحمية بشكل كبير
التكلفة هنا متى ستقدر هل ستكون اعلى من 1.5-2 مليون دولار ؟
بخلاف ان بعض الانظمة ممكن نصنعها عندنا مثل
-انظمة الرؤية والرصد سواء الحرارية او الاخرى
-لو حصلنا على تقنية ومواد دروع مركبة
سيقلل هذا التكلفة بشكل كبير

 

[adel dwedar]

كان هناك اخبار عن برنامج لتطوير 1000 دبابة باتون الى " m60 2000" بالاعتماد على مكونات الابرامز فى مصنع 200 الحربى الكلام ده كان بداية من عام 2009 فهل من جديد؟؟

وما هذا التطوير ؟؟

التطويرالذى تقصدة هو مينى ابرامز
جسم الام 60 مع حشو وبرج الابرامز كاملا
لكن سيكون تكلفة عالية جدا
اما التطوير الذى فى الصورة هو تطوير بتركيب دروع جانبية زيادة مع دروع تفاعلية على المقدمة والاجناب واجناب البرج مع درع اضافى على البرج ..والاحتفاظ بالمدفع 105 وهذا اكثر عيوبة
التطوير هذا من ناحية الحماية فهو يزيد الحماية للم 60 بشكل افضل وكان من الممكن تزويد دروع شبكية على مؤخرة البرج والدبابة هذا كان سيزيد من الحماية
اما باقى الانظمة هل تم تغيير ادارة النيران واضافة اجهزة بصرية حديثة عوضا التليسكوبات العادية لا يوجد معلومات
لكن للاسف التطوير لم يكتمل كل ما تم هو 3 بروتوتايب مختلفة التصاميم وكان سيتم اختيار واحد منهم سيتم تنفيذة لكن كالعادة دخل الدرج

 

[بربروسا]

ماهي المشكلة بالمحرك التوربيني بالظبط !
لان فعلا صوت محرك الابرهامز غريب
هل الدبابات التي لدينا بالسعوديه ايضا محرك توربيني ؟

 

[adel dwedar]

الحكاية مش كده وبس الابرامز مكلفة جدا فى الوقود والصيانة وسعر القذائف الغربية غالية جدا عن الروسى والتى 90 بتكلف وقود اقل يعنى كده 4000 ابرامز يساوى معدل استهلاك وقود هائل قذائف غالية تكاليف صيانة مدمرة

المحرك هو ما سيكون اغلى ما فى التطوير لان قدرة المحرك عالية لتحافظ على الحركية للدبابة فعند تغييرة ساقوم بتركيب محرك بنفس القدرة الحصانية لكن ديزل
القذائف حاليا نصنعها فى مصر خاصة التنجستن KEW-A2 بخلاف ما كنا نستوردة فمشكلة القذائف لن تكون معضلة بالنسبة لنا
بالنسبة للصيانة فالصيانة تكون فى ورش الجيش وعند عمل صيانة موسعة تكون فى مصنع 200
المشكلة فى الصيانة فعلا قطع الغيار
فيه كلام يمكن اول مره اقولة لكن جه وقته
فيه ناس كتير ما تعرفش ان كان فيه فى حدود 200 دبابة ابرامز واقفة عن العمل بسبب نقص قطع الغيار
امريكا منعت عننا قطع الغيار للابرامز بشكل تام .
فيه بعض قطع الغيار نصنعها لكنها حاجات خفيفة (جلب - عجلات واشياء من هذا القبيل )
انما قطع غيار المحركات وناقل الحركة ونظام التعليق والالكترونيات كنا بناخدها من امريكا فضلنا نستهلك منها لحد ما خالتدريبي لها عشان كده ماكانش بنشوف الابرامز فى العمليات فى سيناء لعد الضغط عليها عمليا
فكانت هناك مشكلة فى قطع الغيار وزى ما قلت 200 بدون اى مبالغة كانت واقفة عن العمل
وكررنا الطلب من امريكا وكان الرفض هو سيد الموقف
اتصرفنا فى بعض قطع الغيار من بعض الدول الصديقة والشقيقة لكن كانت بعدد قليل جدا لتغطية الاعطال الموجودة فقط
اتجهنا الاتجاه الاخر وبعلم امريكا وتم تصنيع بعض قطع الغيار بالهندسة العكسية فى الصين ووردت لنا اعداد كبيرة حسب طلبنا من القطع هذة ..والامر هذا سهل بالنسبة للصين فهم اسياد تصنيع قطع الغيار لمختلف المركبات والمعدات سواء مدنية او عسكرية خاصة قطع الغيار الميكانيكية
بعدها تم فتح الباب مع امريكا لتوريد قطع الغيار واستئناف التصميع لعدد 125 دبابة
كنت اتمنى اننا اللى نتجة لتصنيع القطع هذة عندنا مثل ما فعلنا مع الفهد بخصوص القطع الالمانية لكن كان الوقت ضيق لذلك تم الاتجاه للصين

 

[adel dwedar]

ماهي المشكلة بالمحرك التوربيني بالظبط !
لان فعلا صوت محرك الابرهامز غريب
هل الدبابات التي لدينا بالسعوديه ايضا محرك توربيني ؟

الصوت فعلا رهيب وتحسه بالاكثر عند وقوفك بجانبها تحس انها طائرة وليست دبابة
هناك نسخ فى المملكة المحرك توربينى اما النسخ الجديدة SA بمحرك جديد

 

[covert-ops]

المحرك هو ما سيكون اغلى ما فى التطوير لان قدرة المحرك عالية لتحافظ على الحركية للدبابة فعند تغييرة ساقوم بتركيب محرك بنفس القدرة الحصانية لكن ديزل
القذائف حاليا نصنعها فى مصر خاصة التنجستن KEW-A2 بخلاف ما كنا نستوردة فمشكلة القذائف لن تكون معضلة بالنسبة لنا
بالنسبة للصيانة فالصيانة تكون فى ورش الجيش وعند عمل صيانة موسعة تكون فى مصنع 200
المشكلة فى الصيانة فعلا قطع الغيار
فيه كلام يمكن اول مره اقولة لكن جه وقته
فيه ناس كتير ما تعرفش ان كان فيه فى حدود 200 دبابة ابرامز واقفة عن العمل بسبب نقص قطع الغيار
امريكا منعت عننا قطع الغيار للابرامز بشكل تام .
فيه بعض قطع الغيار نصنعها لكنها حاجات خفيفة (جلب - عجلات واشياء من هذا القبيل )
انما قطع غيار المحركات وناقل الحركة ونظام التعليق والالكترونيات كنا بناخدها من امريكا فضلنا نستهلك منها لحد ما خالتدريبي لها عشان كده ماكانش بنشوف الابرامز فى العمليات فى سيناء لعد الضغط عليها عمليا
فكانت هناك مشكلة فى قطع الغيار وزى ما قلت 200 بدون اى مبالغة كانت واقفة عن العمل
وكررنا الطلب من امريكا وكان الرفض هو سيد الموقف
اتصرفنا فى بعض قطع الغيار من بعض الدول الصديقة والشقيقة لكن كانت بعدد قليل جدا لتغطية الاعطال الموجودة فقط
اتجهنا الاتجاه الاخر وبعلم امريكا وتم تصنيع بعض قطع الغيار بالهندسة العكسية فى الصين ووردت لنا اعداد كبيرة حسب طلبنا من القطع هذة ..والامر هذا سهل بالنسبة للصين فهم اسياد تصنيع قطع الغيار لمختلف المركبات والمعدات سواء مدنية او عسكرية خاصة قطع الغيار الميكانيكية
بعدها تم فتح الباب مع امريكا لتوريد قطع الغيار واستئناف التصميع لعدد 125 دبابة
كنت اتمنى اننا اللى نتجة لتصنيع القطع هذة عندنا مثل ما فعلنا مع الفهد بخصوص القطع الالمانية لكن كان الوقت ضيق لذلك تم الاتجاه للصين

كلام خطير
بياكد ما كنت اتوقعه و هو ان امريكا تتحكم فى مخزون قطع الغيار لدى مصر (Stores Min/Max) كما تتحكم فى مخزون الذخائر و ترفض اى طلبات زياده عن الحد الاقصى التى تراه

هذا تقييد لقدرات مصر ساعه الحرب
لهذا تطوير الجناح الشرقى ليس رفاهيه بل ضروره قصوى حتى بلتى 90-T لحين نضوج الارماتا
اتمنى ان اكون على خطا

 

[بيكو]

المحرك هو ما سيكون اغلى ما فى التطوير لان قدرة المحرك عالية لتحافظ على الحركية للدبابة فعند تغييرة ساقوم بتركيب محرك بنفس القدرة الحصانية لكن ديزل
القذائف حاليا نصنعها فى مصر خاصة التنجستن KEW-A2 بخلاف ما كنا نستوردة فمشكلة القذائف لن تكون معضلة بالنسبة لنا
بالنسبة للصيانة فالصيانة تكون فى ورش الجيش وعند عمل صيانة موسعة تكون فى مصنع 200
المشكلة فى الصيانة فعلا قطع الغيار
فيه كلام يمكن اول مره اقولة لكن جه وقته
فيه ناس كتير ما تعرفش ان كان فيه فى حدود 200 دبابة ابرامز واقفة عن العمل بسبب نقص قطع الغيار
امريكا منعت عننا قطع الغيار للابرامز بشكل تام .
فيه بعض قطع الغيار نصنعها لكنها حاجات خفيفة (جلب - عجلات واشياء من هذا القبيل )
انما قطع غيار المحركات وناقل الحركة ونظام التعليق والالكترونيات كنا بناخدها من امريكا فضلنا نستهلك منها لحد ما خالتدريبي لها عشان كده ماكانش بنشوف الابرامز فى العمليات فى سيناء لعد الضغط عليها عمليا
فكانت هناك مشكلة فى قطع الغيار وزى ما قلت 200 بدون اى مبالغة كانت واقفة عن العمل
وكررنا الطلب من امريكا وكان الرفض هو سيد الموقف
اتصرفنا فى بعض قطع الغيار من بعض الدول الصديقة والشقيقة لكن كانت بعدد قليل جدا لتغطية الاعطال الموجودة فقط
اتجهنا الاتجاه الاخر وبعلم امريكا وتم تصنيع بعض قطع الغيار بالهندسة العكسية فى الصين ووردت لنا اعداد كبيرة حسب طلبنا من القطع هذة ..والامر هذا سهل بالنسبة للصين فهم اسياد تصنيع قطع الغيار لمختلف المركبات والمعدات سواء مدنية او عسكرية خاصة قطع الغيار الميكانيكية
بعدها تم فتح الباب مع امريكا لتوريد قطع الغيار واستئناف التصميع لعدد 125 دبابة
كنت اتمنى اننا اللى نتجة لتصنيع القطع هذة عندنا مثل ما فعلنا مع الفهد بخصوص القطع الالمانية لكن كان الوقت ضيق لذلك تم الاتجاه للصين

السؤال هنا بقى لو قامت حرب بينى وبين ااسرائيل اكيد امريكا هتقطع عنى قطع الغيار ومش لازم اسرائيل حتى لو ليبيا او السودان ......يعنى اسطول الابرامز هيقف كله.....حسبى الله ونعم الوكيل فى الناس اللى ما بتفكر ...ومشياها كده وخلاص ...والله انا زعلان جدا بعد قراءه الخبر ده ...حسبى الله ونعم الوكيل

 

[adel dwedar]

السؤال هنا بقى لو قامت حرب بينى وبين ااسرائيل اكيد امريكا هتقطع عنى قطع الغيار ومش لازم اسرائيل حتى لو ليبيا او السودان ......يعنى اسطول الابرامز هيقف كله.....حسبى الله ونعم الوكيل فى الناس اللى ما بتفكر ...ومشياها كده وخلاص ...والله انا زعلان جدا بعد قراءه الخبر ده ...حسبى الله ونعم الوكيل

كان فيه حالة ثبات عميق من قبل القيادات القديمة

 

[عثماني]

والله يا ريت مصر تستكفي بكدا من الابرامز ونتجه للشرقي

لا استطيع تخيل القوات البرية لمصر بدون ابرامز كماً ونوعاً (نسخ مطورة ), شق أوروبي بـ لوكلير او ليبوبارد امر رائع

 

[akamaro5]

لماذا هاذا التشاؤم أكيد القيادة المصرية تعرف ماذا تعمل ولن تكون بهاذا الغباء لكي تخلي نفسها بدون قطع الغيار

 

[MrHBK]

مش عارف افرح و لا ازعل باستئناف الانتاج
طبعا عمل المصنع شيئ مفرح لكن عمل المصنع مع امريكا شيئ محزن لي خصوصا بعد مشاركه الاخ عادل عن تحكم امريكا في قطع الغيار للابرامز
اظن بعد هذا الخبر و فادحته الاتجاه لتي 90 ام اس او شاسيه الارماتا ليس خيار او رفاهيه بل ضروره لنا الان و هذا هو وقته
مطلوب فورا التعاقد علي عدد 400-600 تي 90 ام اس مع تصنيع كامل و شامل قطع الغيار بانتظار دخول الارماتا حيز التصنيع الكمي
لو المشروع ده هيكلفني 10 مليار يبقي اهلا و سهلا لان ده مستقبل القوات البريه كلها

 

[akamaro5]

والذين اشركوا. . ..

مش عارف افرح و لا ازعل باستئناف الانتاج
طبعا عمل المصنع شيئ مفرح لكن عمل المصنع مع امريكا شيئ محزن لي خصوصا بعد مشاركه الاخ عادل عن تحكم امريكا في قطع الغيار للابرامز
اظن بعد هذا الخبر و فادحته الاتجاه لتي 90 ام اس او شاسيه الارماتا ليس خيار او رفاهيه بل ضروره لنا الان و هذا هو وقته
مطلوب فورا التعاقد علي عدد 400-600 تي 90 ام اس مع تصنيع كامل و شامل قطع الغيار بانتظار دخول الارماتا حيز التصنيع الكمي
لو المشروع ده هيكلفني 10 مليار يبقي اهلا و سهلا لان ده مستقبل القوات البريه كلها

المشروع لا يكلف 10 مليارات
الجزائر إشترت رخصة تصنيع الt-90 بمليار دولار فقط

 

[adel dwedar]

مش عارف افرح و لا ازعل باستئناف الانتاج
طبعا عمل المصنع شيئ مفرح لكن عمل المصنع مع امريكا شيئ محزن لي خصوصا بعد مشاركه الاخ عادل عن تحكم امريكا في قطع الغيار للابرامز
اظن بعد هذا الخبر و فادحته الاتجاه لتي 90 ام اس او شاسيه الارماتا ليس خيار او رفاهيه بل ضروره لنا الان و هذا هو وقته
مطلوب فورا التعاقد علي عدد 400-600 تي 90 ام اس مع تصنيع كامل و شامل قطع الغيار بانتظار دخول الارماتا حيز التصنيع الكمي
لو المشروع ده هيكلفني 10 مليار يبقي اهلا و سهلا لان ده مستقبل القوات البريه كلها

مصر تعاقدت مع روسيا بالاخصمع شركة صناعة الدبابات
على تطوير المصانع الحربية منها مصنع الدبابات الشرقية اللى كان بيتم فيه تطوير وصيانة الدبابات الشرقية للجيش
فيه حاجة جاية فى الطريق باذن الله

 

[MrHBK]

مصر تعاقدت مع روسيا بالاخصمع شركة صناعة الدبابات
على تطوير المصانع الحربية منها مصنع الدبابات الشرقية اللى كان بيتم فيه تطوير وصيانة الدبابات الشرقية للجيش
فيه حاجة جاية فى الطريق باذن الله

لازم يا دكتور لا ن كده الموضوع خطير
اه امريكا دوله عظمي و كل حاجه انما ماتتحكمش في اسطول الابرامز عندي و لو علي رقبتهم
المفروض دلوقت و عاجل يتم حصر الابرامز مسمار مسمار و عمل خطه بمصدر و اتنين و تلاته للحصول علي هذه القطع في حاله عدم تصنيعها محليا و لو امريكا عملتها معايا تاني نطلع تصميم الابرامز نفسه بره للصين خليهم يعملوا زيها بدل التايب بتاعتهم دي بقت حاجه تقرف

نخلص ال 125 دول و نحول المصنع كله للصيانه و انتاج قطع الغيار كلها مفيش تصنيع ابرامز تاني بقي كفايه و الشرقي نعمله مصانع لوحده

 

[MrHBK]

المشروع لا يكلف 10 مليارات
الجزائر إشترت رخصة تصنيع الt-90 بمليار دولار فقط

تتكلف اكتر من كده لدي مصر يا سيدي لاني سأبني مصانع مخصوص لها و مكن جديد غير متواجد بمصر و تدريب عماله لانتاج اول مره غير تصاعد نسب الانتاج
خصوصا اني لا ارغب في تحويل مصنع 200 الحربي في مصر للاتجاه الشرقي و انما جعله مركز صيانه و انتاج لقطع غيار الابرامز
10 مليار ده اعتقد جزء مبدئي

 

[akamaro5]

الجزائر ستصنع 1500 دبابة بهاذا العقد (أنا هنا أتكلم عن رخصة التصنيع فقط)
المصدر : https://ar.wikipedia.org/wiki/تي-90

 

[النسرالعربي]

الغرب ما راح يعطينا شي ابدا ... افهموا هذا الموضوع ... لن ينسوا منظر الجيوش الإسلاميه وهي تفتح بلدانهم ...

 

[adel dwedar]

لازم يا دكتور لا ن كده الموضوع خطير
اه امريكا دوله عظمي و كل حاجه انما ماتتحكمش في اسطول الابرامز عندي و لو علي رقبتهم
المفروض دلوقت و عاجل يتم حصر الابرامز مسمار مسمار و عمل خطه بمصدر و اتنين و تلاته للحصول علي هذه القطع في حاله عدم تصنيعها محليا و لو امريكا عملتها معايا تاني نطلع تصميم الابرامز نفسه بره للصين خليهم يعملوا زيها بدل التايب بتاعتهم دي بقت حاجه تقرف

نخلص ال 125 دول و نحول المصنع كله للصيانه و انتاج قطع الغيار كلها مفيش تصنيع ابرامز تاني بقي كفايه و الشرقي نعمله مصانع لوحده

ماهو اكيد بعد الهبل اللى حصل ده هايكون فى تصرف مننا
وزى ما قولت اتجهنا للصين وانتجت لينا القطع اللى عاوزينها لكن فى نفس الوقت مش هاتكون بنفس الجودة الاصلية
لازم نتعامل مع الكلاب دولباسلوب ذكى يخلينا نعمل مخزون كبير جدا من قطع الغيار والذخائر