العراق + أيران = ؟؟؟؟؟

صلاح الدين الأيوبي

خـــــبراء المنتـــــدى
خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
12 يوليو 2008
المشاركات
6,777
التفاعل
11,167 100 2
أخواني اليوم اذكر لكم اوجه التشابه بين الصناعات العسكريه الأيرانيه والصناعات العسكريه العراقيه قبل حرب تحرير الكويت ، واترك لكم التعليق عليها.

أولا : العراق

برنامج العراق الفضائي:

أمتلك العراق برنامج طموح لوضع الأقمار الصناعيه في مدارات حول الأرض وسمي هذا البرنامج بتموز حيث قام بتصنيع صاروخ فضائي يزن 48 طن سماه صاروخ العابد ، الصاروخ مكون من 3 مراحل ، المرحله الأولي عباره عن 3 صواريخ سكود منزوعه الرأس الحربيه ومجمعه مع بعضها ، المرحله الثانيه عباره عن صاروخين سكود والمرحله الثالثه عباره عن صاروخ سام - 2 المضاد للطائرات ، تم تجميع هذه الصواريخ مع بعضها لتكون صاروخ واحد ذو ثلاثه مراحل اطلاق ، تم اطلاق هذا الصاروخ بتاريخ 5 ديسمبر 1989 ولم يتمكن من تحقيق الهدف المرجوا منه بسبب فشل المرحله الثالثه في اطلاق القمر الصناعي الذي كانت تحمله ، ولكنها تمكنت من الدوران حول الأرض سته مرات قبل ان تسقط ، مما وضع العراق في الترتيب العاشر من حيث الدول القادره علي اطلاق صواريخ للفضاء الخارجي.

عمليه اطلاق صاروخ العابد
[youtube]KG71jdlaPX8[/youtube]

صاروخ الجو - جو الحامورابي:

لا توجد معلومات كثيره عن هذا البرنامج ولكن العراق كان لديه برنامج لتصنيع وانتاج صاروخ جو - جو قصير المدي كي يسلح مقاتلاته ، وقد حاول الحصول علي صاروخ الجو - جو البرازيلي قصير المدي المسمي بيرانا ليستعمله كأساس في عمليه تطوير وتصنيع صاروخ جو - جو عراقي.


دبابه الأنيغما:

هي دبابه تي - 55 وتي - 54 حصل عليها العراق بأعداد كبيره واستعملها بكثافه في حربه ضد ايران وقد عمل علي تطويرها وزياده سمك دروعها وذلك عن طريق تزويدها بدروع مصنعه في العراق قابله لإزاله وقت الحاجه ، وقد غنمت قوات التحالف بعض الدبابات التي كانت مزوده بهذه الدروع ونظرا لغرابتها وعدم توفر الكثير من المعلومات عن هذا التدريع العراقي الذي صمد في معركه الخفجي عندما صمدت دبابات التي - 55 العراقيه المزوده بهذه الدروع ضد عده هجمات بصواريخ الميلان الفرنسيه الصنع المضاده للدبابات فقد سميت الدبابات المزوده بهذه الدروع بدبابات الأنيغما والتي تعني باللغه العربيه ( اللغز ).

Enigma2.jpg

VER%201944%20Iraqi%20%20T55%20add%20on%20armor.jpg



دبابه أسد بابل :

قام العراق بتجميع دبابات التي - 72 الروسيه بمصانعه في التاجي وقام بعمل بعض التعديلات عليها لجعلها اكثر ملائمه لطبيعه العراق وزياده قدرتها علي القتل وقام بتسميتها بأسد بابل حيث ، تمكنت بعض هذه الدبابات في معركه شمال الكويت من اصابه واعطاب دبابات الأبرامز الأمريكيه وتدمير بعض ناقلات الجنود من طراز برادلي الأمريكيه.

T-72wERAIRQ_02.jpg


الطائرات الموجهه من دون طيار:

امتلك العراق برنامج طموح لصنع طائرات موجهه من غير طيار وكذلك تحويل مقاتلات الميغ - 21 الروسيه القديمه الي طائرات موجهه من دون طيار يمكن التحكم بها عن بعد ولكن لم يكتب النجاح لمحاولات بغداد في تحويرها لذلك تم التخلي عن استعمال هذه الطائرات وقام العراق عوضا عن ذلك بستعمال طائرات التدريب L-29 لتحويلها الي طائرات موجهه من دون طيار حتي يتمكن من استعمالها كأنظمه جويه لإطلاق الأسلحه الكيماويه والبيولوجيه من الجو بعد تزويدها بخزانات وقود معدله قادره علي حمل ماده الأنثراكس الجرثوميه ونشرها في مساحات واسعه من الأرض.

image026.jpg



ثانيا: أيران


برنامج أيران الفضائي:

بتاريخ 25 فبراير 2007 تمكنت ايران من اطلاق صاروخ معدل عن صاروخها البالستي المسمي شهاب 3 وقد حمل قمر صناعي الي الفضاء الخارجي من تصميم ايراني يدعي السفير، وبرغم فشل الصاروخ في الوصول الي المدار المحدد له واطلاق حمولته فقد تم اعتبار هذا انجاز ازعج الأداره الأمريكيه ووضع ايران في مصاف الدول التي لها القدره علي اطلاق صواريخ قادره للوصول الي الفضاء الخارجي.

[youtube]_XDZc_auKMo[/youtube]

صاروخ الجو - جو قصير المدي فاطر:

مع تناقص اعداد صواريخ الجو - جو الأيرانيه التي استعملتها ايران في حربها مع العراق وبسبب الحصار المفروض عليها ، فقد توجهت ايران الي انشاء مشروع وطني لآنتاج هذه النوعيه من الصواريخ التي يحتاج اليها سلاح الجو الأيراني.
وقد قامت ايران بستعمال طريقه الهندسه العكسيه بصنع نسخه ايرانيه من النسخ القديمه من صاروخ السايدوايندر الأمريكي القصير المدي AIM-9P والصاروخ الصيني PL-7 وقامت بجمع خصائص هذين الصاروخين بصاروخ واحد سمي فاطر ومدي هذا الصاروخ هو 14 كم تقريبا ويمكن اطلاقه من الطائرات المجهزه بحواضن اطلاق صواريخ السايدوايندر الأمريكيه.

110985489_4c395e4cf7_o.jpg


دبابه التي - 72 زي الأيرانيه ( سفير-74):

بعد استيلاء ايران علي اعداد كبيره من دبابات التي - 55 في حربها مع العراق وضم هذه الدبابات جيشها ، قامت ايران بأنشاء مصانع عسكريه متخصصه في تطوير وتصنيع هذه الدبابه ، حيث تم في البدايه بتفكيك جميع دبابات التي - 55 التي بحوزه ايران وتطويرها من الصفر حيث شمل التطوير تزويدها بمحركات اقوي من محركاتها الأصليه وبمجموعه حركه اكثر تطورا من الأصليه ، وتبديل مدفعها من عيار 100 ملم بمدفع من عيار 105 ملم ايراني الصنع مشتق من مدفع الدبابه الأمريكيه M-60 التي تخدم في الجيش الأيراني ، كذلك تم تزويدها بكمبيوتر بالستي مع جهاز تحديد المدي ليزري وبأنظمه رؤيه ليليه ، اما بالنسبه لحمايه الطاقم فقد تم تزويدها بدروع تفاعليه ايرانيه الصنع مشتقه من الدروع التفاعليه الروسيه القديمه من الجيل الأول.
وبعد هذه التطويرات وتمكن ايران من امتلاك جميع اسرار صنع التي - 55 ، قامت ايران في مرحله ثانيه بتصنيعها في مصانعها العسكريه مع جميع التطويرات التي اضيفت عليها كمستوي قياسي لدبابه التي - 55 الأيرانيه الصنع وتم تسميتها بالتي - 72 زي ، حيث تمكنت ايران من تسويق هذه الدبابه وبيعها الي بعض الدول التي كانت مهتمه بشرائها.

xinsrc_402070313103467113977135.jpg

10_002.jpg


الطائرات الموجهه من دون طيار:

تمتلك ايران صناعه متخصصه في بناء طائرات غير موجهه اثبتت فعاليتها ضد البحريه الأمريكيه وضد اسرائيل من خلال العمليات التي شنها حزب الله اللبناني ضد الجيش الأسرائيلي.
وقد تمكنت ايران من صنع نماذج ونسخ مختلفه من هذه الطائرات مثل الأبابيل والمهاجر بمديات طيران مختلفه وتعتمد تجهيزاتها الألكترونيه علي نوع المهام المكلفه بها.

a01.jpg

ababil_swallow.jpg


فلم صورته طائره ايرانيه موجهه من دون طيار لحامله الطائرات الأمريكيه رونالد ريغان
من دون كشفها من قبل البحريه الأمريكيه مما سبب الأحراج لآمريكا.
[youtube]GoKEhOd4cMU[/youtube]


والأن السوال هو هل هنالك اوجه للشبه بين صناعات العراق العسكريه السابقه والصناعات الأيرانيه الحاليه ؟؟ اترك الأجابه علي هذا السوال لكم.
 
تريد أن تقول هناك أفكار ما سرقت ,تصاميم ما سرقت .......................صحيح.؟
 
اوجه شبه من حيث ماذا بوجود فاصل زمنى بين تاريخ الصناعات الحربية فى

البلدين يزيد عن 15 عام..!!!!!!!!!

حقيقة لا اعرف ما الغرض من سؤالك وموضوعك؟!!!

ومن حيث السرقة الايرانيه للعراق فهى شملت بالفعل كما قال

اخى مرشال عقول وخبرات وتصميمات الصناعات العسكرية

العراقيه هذه غير السلاح العراقى وخاصة الطائرات العراقيه

والتى لا تزال تحتفظ بيها ايران الى الان.
 
التعديل الأخير:
اوجه شبه من حيث ماذا بوجود فاصل زمنى بين تاريخ الصناعات الحربية فى


البلدين يزيد عن 15 عام..!!!!!!!!!

حقيقة لا اعرف ما الغرض من سؤالك وموضوعك؟!!!

ومن حيث السرقة الايرانيه للعراق فهى شملت بالفعل كما قال

اخى مرشال عقول وخبرات وتصميمات الصناعات العسكرية

العراقيه هذه غير السلاح العراقى وخاصة الطائرات العراقيه

والتى لا تزال تحتفظ بيها ايران الى الان.

أعتقد بأن الأخ مارشال اجاب عن سؤالك عزيزي :biggrin:
 
اولا موضوع جميل جدا
ثانيا لا اخفيك انك حركت حاسة الفضول عندي بخصوص الدبابة انيغما خصوصا وان شكلها حقا غريب ولغز
العراق للاسف حصل له نفس ماحصل لالمانيا نهاية الحرب العالمية الثانية فقد اخترع علمائها اغلب اسلحة اليوم النفاثة والصاروخية والليزرية لكن استفادت كل دول العدو من ذلك
 
بجد من المواضيع التى تدل على عمق تفكير صاحبها

من احسن مواضيع التفكير اللى قراتها هنا

تحياتى صلاح الدين​
 
كلام صحيح ايران لم تظهر لها صناعات الا بعد سقوط العراق

والذي كان يباشر برنامجه الفضائي في اواسط الثماننيات بينما

كانت ايران تزخر تحت حاجز التخلف الفكري الاقتصادي

الاحظ تغير في قناعتك الشخصية

امر ممتاز
 
رد: العراق + أيران = ؟؟؟؟؟

ايران تسرق الافكار والنماذج العراقية من زمان وتغير اسمها وتنسبها اليها..
 
رد: العراق + أيران = ؟؟؟؟؟

اخوي صلاح الدين
انت اهتممت بذكر بعض اوجه التشابه و لكن لم تذكر كل شيء !!​

اعطيك امثلة
ايران انتجات اسلحة دفاع جوي
ايران انتجت مدرعات
ايران انتجت ناقلات جنود
ايران انتجت كاسحات الغام
ايران انتجت انظمة رادارية !!
ايران انتجت مقاتلات بالهندسة العكسية عن الاف 5 و تعمل حاليا على تطوير مقاتلة ايرانية اللي هي الشفق
ايران انتجت صواريخ بالستية بنماذج مختلفة بعضها قصير المدى و بعضهما متوسط و بعضها يستند على تصاميم النودونج و بعضها يستند على تصاميم لسكود و بعضها بتصميمات ايرانية
ايران انتجت صواريخ بحرية !!!
ايران انتجت طوربيدات بحرية !!!
ايران انتجت غواصات !!!
ايران انتجت قطع بحرية مختلفة الاحجام و الاشكال و المهام !!!​

و غيرها الكثير الكثير !!
بينما العراق لم يصل الى كل هذه الصناعات فكيف تقول ان كل صناعات ايران مسروقة من العراق ؟؟؟​


و بخصوص صواريخ فاطر الجو جو فإيران استنسختها من صواريخ aim-9p الامربكية
و العراق لم يملك هذه الصواريخ اصلا من قبل
فكيف تقول ان ايران ستسرق تقنية تصنيع هذه الصواريخ من دولة لم تملكها اصلا ؟؟؟​


و اما الطائرات دون طيار فلقد وصلت ايران لمراحل متقدمة في هذا المجال و حتى العراق لم يصل لمثل هذي المراحل
فالطائرات الايرانية اثبتت نجاحها و كفائتها في عمليات حقيقية
و ايران اطلقت اول طائرة دون طيار عام 1997 (( قبل سقوط نظام صدام ))
يعني شلون تكون ايران سرقت تقنيتها من العراق قبل ان يسقط صدام ؟؟؟!!!!​


و بخصوص صاروخ السفير الإيراني الفضائي فأنت قلتها بنفسك انه يستند اساسا على تصاميم صاروخ شهاب 3 الايراني
و هذا يعني ان تقنيته ليست مسروقة من العراق بل انه سيتند على تصميم صاروخ ايراني آخر !!!
و صاروخ السفير وصل للفضاء الخارجي و وضع القمر الصناعي الايراني اوميد في مداره
حيث ان الاطلاق الاول فشل و لكن الاطلاق الثاني نجح و تم وضح قمر اوميد في مساره بنجاح !!
و قبل مدة صرح احمدي نجاد ان ايران و بحلول عام 2017 سترسل رواد فضاء ايرانيين للفضاء و بصاروخ و معدات ايرانية !!!
و قبل كم يوم ايران عرضت 4 اقمار صناعية ايرانية جديدة
و هذا يدل على ان ايران وصلت لمراحل متطورة في النظم الفضائية بعكس العراق التي اجرت تجربة واحدة و قد منيت بالفشل !!​


و اما دبابة السفير فهي في الاصل دبابات تي 72 قامت ايران بإستنساخها و تطويرها وهي بالفعل استفادت من دبابات تي 55 التي غنمتها من العراق في تطوير دبابات السفير
و لكن كونها اعتمدت على دبابات عراقية لتطوير اسلحتها لا يعني انها سرقت التقنية من العراق فهذه الدبابات التي اعتمدت عليها ايران ليست صناعة عراقية اصلا !!!
و كدليل على تطور ايران في مجال الدبابات فهم صنعوا دبابات ذو الفقار بثلاثة اجيال مختلفة !!​



المعذرة اخ صلاح الدين
قد تكون ايران استفادت من بعض الافكار العراقية في مجال التسليح
لكن من الخطأ القول ان ايران سرقت التقنيات العسكرية من العراق لأن ايران وصلت لمراحل لم تصل لها العراق !!!​

المعذرة من الاخوة العراقيين فليس القصد الاستنقاص من الصناعات العراقية التي كانت متقدمة في عصرها و لكن ردي للتوضيح لا اكثر​
 
التعديل الأخير:
رد: العراق + أيران = ؟؟؟؟؟

خوي الغالي فوفو اهلا بعودتك ..
و لاداعي للاعتذار هنا مافي زعل ولاشي المهم الاستفادة بالمجال العسكري والاستراتيجي ....
اذا كانت ايران متفوقه هكذا بكل النواحي لانكـ لم تبقي شيئا لم تقل ان ايران متفوقة فيه
لماذا ايران عجزت ل8 سنين عن ايقاف الاعصار العراقي رغم انه الامكانيات العراقية ايضا كانت متواضعه هذا ليس انتقاص من شأن ايران فأيران دولة اسلامية لديها مجال عسكري جيد ولا تضخيم بمستوى العراق لكن لايمكن الجزم بالصناعات العسكرية الايرانية كصناعات كبرى ولاننسى ايضا التعاون الكبير الذي كان ولازال حسب علمي بين ايران وبعض الدول كـ كوريا الشمالية و.. بينماالعراق يفتقد بل انه لم يكن لديه اصلا اي علاقة بأي دولة بعد 1990...
بأنتظاركـ
 
رد: العراق + أيران = ؟؟؟؟؟

اولا موضوع جميل جدا
ثانيا لا اخفيك انك حركت حاسة الفضول عندي بخصوص الدبابة انيغما خصوصا وان شكلها حقا غريب ولغز
العراق للاسف حصل له نفس ماحصل لالمانيا نهاية الحرب العالمية الثانية فقد اخترع علمائها اغلب اسلحة اليوم النفاثة والصاروخية والليزرية لكن استفادت كل دول العدو من ذلك
عسى ولعل ان نرجع مثلما رجعت المانيا للساحة من جديد :close_tema[1]:
 
رد: العراق + أيران = ؟؟؟؟؟

الموقع الاستراتيجي للعراق وايران والدول المحيطة يفرض عليها جميعا ان تسعى لامتلاك القوة باي وسيلة ممكنة لان المنطقة عبارة عن ( بوابة) يمر منها الكبار بين الشرق والغرب
ومهما كانت قوة اي بلد في المنطقة فانها لن تكون قادرة على حمايته من غير وجود حليف قوي وملتزم بامن تلك البلاد
مثل الاتحاد السوفيتي سابقا او الولايت المتحدة الامريكية

شكرا على الموضوع اخي الكريم صلاح الدين
 
رد: العراق + أيران = ؟؟؟؟؟

اولا موضوع جميل جدا
ثانيا لا اخفيك انك حركت حاسة الفضول عندي بخصوص الدبابة انيغما خصوصا وان شكلها حقا غريب ولغز
العراق للاسف حصل له نفس ماحصل لالمانيا نهاية الحرب العالمية الثانية فقد اخترع علمائها اغلب اسلحة اليوم النفاثة والصاروخية والليزرية لكن استفادت كل دول العدو من ذلك
خلاصة القول التاريخ يعيد نفسه مع العراق
:busted_red[1]: :busted_red[1]: :busted_red[1]: :busted_red[1]: :busted_red[1]:
 
رد: العراق + أيران = ؟؟؟؟؟

خوي الغالي فوفو اهلا بعودتك ..
و لاداعي للاعتذار هنا مافي زعل ولاشي المهم الاستفادة بالمجال العسكري والاستراتيجي ....
اذا كانت ايران متفوقه هكذا بكل النواحي لانكـ لم تبقي شيئا لم تقل ان ايران متفوقة فيه
لماذا ايران عجزت ل8 سنين عن ايقاف الاعصار العراقي رغم انه الامكانيات العراقية ايضا كانت متواضعه هذا ليس انتقاص من شأن ايران فأيران دولة اسلامية لديها مجال عسكري جيد ولا تضخيم بمستوى العراق لكن لايمكن الجزم بالصناعات العسكرية الايرانية كصناعات كبرى ولاننسى ايضا التعاون الكبير الذي كان ولازال حسب علمي بين ايران وبعض الدول كـ كوريا الشمالية و.. بينماالعراق يفتقد بل انه لم يكن لديه اصلا اي علاقة بأي دولة بعد 1990...
بأنتظاركـ

اخوي
بخصوص الحرب العراقية و استمراريتها لثمان سنوات
فلا تنسى ان العراق كان مدعوما من دول الخليج و من عدة دول عربية اخرى في حربه ضد ايران
و ايضا الجيش العراقي كان احد اقوى جيوش المنطقة
يعني ليس من المستغرب ان يصمد في حرب لمدة 8 سنوات
و لكن ما احببت ايضاحه
هو ان ايران وصلت لمراحل ابعد بكثير من التي وصل اليها العراق في التصنيع العسكري
و يوجد في القسم موضوع وضعته عن الصناعات العسكرية الايرانية
شاهده و سترى الفارق الكبير حيث ان ايران وصلت لصناعات لم يصل لها العراق اطلاقا
و طبعا هذا لا يعني الاستنقاص من علماء العراقيين
فالعلماء العراقيين قادرين على الابداع و على خدمة عراق ما بعد صدام
:)
 
رد: العراق + أيران = ؟؟؟؟؟

العراق + ايران = العراق مربع ( أس اثنان ) :ANSmile04[1]:
 
رد: العراق + أيران = ؟؟؟؟؟

فيه شئء اخر لا يظهر لنا وهو الدعم السري
نحن نثق في قوة العقل العراقي وتفوقه عربيا
لكن هناك طرح وراي يقول انو العلماء العراقيين لقو دعما كبيرا في السر من الامريكان والاوربيين في تطوير صناعتهم
يقابلها انو ايران لقت دعم من الجهة المضادة للغرب وهم الروس والصنيين
انا في اعتقادي انو اوجه الشبه ليست في الاسلحة واختراعتها نفسها
وانما في الجهة السرية الخارجية التي دعمتها
سواء للعراق الحبيب ام ايران
 
رد: العراق + أيران = ؟؟؟؟؟

شيء واحد اود قوله

العراق دمر و ايران بقت

لذلك ايران تكمل مسيرة العراق نحو التقدم لكن هذه المرة بالاستفادة من اخطاء العراق بقيادة المغفور له صدام حسين
 
رد: العراق + أيران = ؟؟؟؟؟

جميعها دول ذات اغلبية شيعية ولم تأتينا الأزمات إلا منهم ..

الله يكفينا شرهم ويهدي بعض دول المنطقة النايمة ولاتجهز عدتها لأي أزمة قادمة ..
 
رد: العراق + أيران = ؟؟؟؟؟

موضوع متميز ولكن العراق الان اصبح خراب والفضل يرجع لامريكا طبعا
 
عودة
أعلى