دبابات اصبحت مدرعات ...

هناك اكثر من نسخه من المحرك الامريكي AVDS-1790 :
من 750 حصان الي 1500 حصان :)

engines_collage.jpg

The original Meteor engine was replaced with a new AVDS-1790 as used on the M60 Patton tank, which was also in service with Jordan. The original suspension was replaced with a hydro pneumatic type.


http://tanknutdave.com/jordanian-tariq-tank/
 
The original Meteor engine was replaced with a new AVDS-1790 as used on the M60 Patton tank, which was also in service with Jordan. The original suspension was replaced with a hydro pneumatic type.


http://tanknutdave.com/jordanian-tariq-tank/

كلهم AVDS 1790 ..
ولكن توجد نسختان ال 750 اللي على الام 60 ايه 3 وال 950 حصان التي قدمت للاردن لتطوير الفونيكس والتمساح والميني ابرامز M 60 120 S والهيركليز M 88 .
في نسختين من المحرك نسخه 750 واخري 950 حصان .
اما اذا كان عندك مصدر على رفع قدره محرك 200 حصان مرة واحدة - من 750 حصان الي 950 حصان - فيمكنك وضعه للاستفادة :)
تحياتي :)
 
ب

صراحة معلومات حول الحماية لم يسبقك احد فيها بين المنتديات العربية وخاصة حول حماية مقدمة المدرعة
""
على قدرة الدبابه على التصدي لقذائف الطاقه الحركيه للعيار 120 مم ""

الغريب انه الي الان لم يسال احد عن سعر المدرعه :) ...
حد عارف كم تكلف تلك المدرعه الثقيله الرائعه ؟؟
 
كلهم AVDS 1790 ..
ولكن توجد نسختان ال 750 اللي على الام 60 ايه 3 وال 950 حصان التي قدمت للاردن لتطوير الفونيكس والتمساح والميني ابرامز M 60 120 S والهيركليز M 88 .
في نسختين من المحرك نسخه 750 واخري 950 حصان .
اما اذا كان عندك مصدر على رفع قدره محرك 200 حصان مرة واحدة - من 750 حصان الي 950 حصان - فيمكنك وضعه للاستفادة :)
تحياتي :)
المصدر كان من موقع كادبي القديم والغي القسم العربي وسابحث عن مصدر اخر
 
كلهم AVDS 1790 ..
ولكن توجد نسختان ال 750 اللي على الام 60 ايه 3 وال 950 حصان التي قدمت للاردن لتطوير الفونيكس والتمساح والميني ابرامز M 60 120 S والهيركليز M 88 .
في نسختين من المحرك نسخه 750 واخري 950 حصان .
اما اذا كان عندك مصدر على رفع قدره محرك 200 حصان مرة واحدة - من 750 حصان الي 950 حصان - فيمكنك وضعه للاستفادة :)
تحياتي :)
منقول من احد المنتديات التي نقلت من موقع كادبي القديم



- مرحلة تطوير قابلية الحركة

رفع قدرة محرك الدبابة من (750 HP) إلى (950 HP) وصندوق التروس من موديل CD- 850 إلى CD-1000 بالإضافة إلى استبدل نظام التعليق القديم بنظام مستقبل (زيتي هوائي) مما يعطي الآلية مرونة المناورة، الحركة ومشاغلة الأهداف بدقة وزيادة تسارع الآلية.
 
منقول من احد المنتديات التي نقلت من موقع كادبي القديم



- مرحلة تطوير قابلية الحركة

رفع قدرة محرك الدبابة من (750 HP) إلى (950 HP) وصندوق التروس من موديل CD- 850 إلى CD-1000 بالإضافة إلى استبدل نظام التعليق القديم بنظام مستقبل (زيتي هوائي) مما يعطي الآلية مرونة المناورة، الحركة ومشاغلة الأهداف بدقة وزيادة تسارع الآلية.

اعتقد انك لو غيرت المحرك باخر 950 حصان تبقي رفعت القدرة ..
والا ما سبب وجود محركين في سلسله المحركات احدهما 750 والثاني 950 ؟؟
كانوا رفعوا قدرة المحرك ال 750 الي 950 حصان وانتهي الموضوع .
انا بتكلم عن منطقيه الموضوع .
يمكن سؤال الاستاذ انور للاستزادة .
 
اعتقد انك لو غيرت المحرك باخر 950 حصان تبقي رفعت القدرة ..
والا ما سبب وجود محركين في سلسله المحركات احدهما 750 والثاني 950 ؟؟
كانوا رفعوا قدرة المحرك ال 750 الي 950 حصان وانتهي الموضوع .
انا بتكلم عن منطقيه الموضوع .
يمكن سؤال الاستاذ انور للاستزادة .
engines_collage.jpg



المحركين متاشبهيين ولاستبعد عملية التطوير لرفع القدرة المحرك خاصة ان عمليت زيادة قوة المحركات موجودة في قطاع مدني حتى للسيارات من خلال
تزويده باحد وسائل دفع الهواء المضغوط كنظم الشواحن التربينية كمثال .
 
التعديل الأخير:
انا شديد الاعجاب بالتطوير الصهيوني واتمني ان تحول مصر مخزونها من الدبابات السوفيتية القديمة الي نماذج مشابهه القوات في سيناء تحتاج شيئا مشابها
 
انا شديد الاعجاب بالتطوير الصهيوني واتمني ان تحول مصر مخزونها من الدبابات السوفيتية القديمة الي نماذج مشابهه القوات في سيناء تحتاج شيئا مشابها
ماذا عن التمساح الاردني الم يعجبك ??????
 
ماذا عن التمساح الاردني الم يعجبك ??????
ماذا عن التمساح الاردني الم يعجبك ??????

التمساح الاردني تطوير غاية في الروعة بالطبع لكن الافضل بالنسبة لي التطوير الصهويني والنمير لماذا ؟
دروع اكثر الكترونيا اكثر تطورا
 
التمساح الاردني تطوير غاية في الروعة بالطبع لكن الافضل بالنسبة لي التطوير الصهويني والنمير لماذا ؟
دروع اكثر الكترونيا اكثر تطورا
من حيث تدريع والالكترونيات هما ايضا متعادلات
 
من حيث تدريع والالكترونيات هما ايضا متعادلات


نموذج النمير الصهيوني تدريعه اثقل والالكترونيات بها في غاية التقدم + نظام الدفع النشط تروفي يعزز من قوة النمير في مواجهه اي نموذج مشابه
 
ماذا عن التمساح الاردني الم يعجبك ??????

نموذج النمير الصهيوني تدريعه اثقل والالكترونيات بها في غاية التقدم + نظام الدفع النشط تروفي يعزز من قوة النمير في مواجهه اي نموذج مشابه

من ناحيه مقارنه الاخزاريت بالتمساح فانا اري ان الاردن ابدعت واقتربت من الابداع الاسرائيلي .
محرك في المقدمه للتمساح في مقابل محرك في المؤخرة للاخزاريت مما يعني بقائيه اكبر للتمساح الاردنيه.
تتفوق التمساح في الحركيه على الام كي 1 واعتقد ان الام كي 2 من الاخزاريت تتفوق او تتساوي في الحركيه على التمساح الاردنيه .
القوة الناريه سنعطيها للاخزاريت بسبب وجود منظومات تسليح متعددة لدي الاسرائيليين منها المدفع 30 مم - عيار اكبر من 20 مم الفرنسي - وصواريخ الاسبايك - افضل من الانجوي الجنوب افريقيه - .
الحموله افضل للتمساح الاردنيه 12 في مقابل 10 للاخزاريت .
الخلاصه التمساح مدرعه ثقيله محترمه جداااااا ..
وتعد اول محاوله عربيه لعمل HIFV) HEAVY INFANTRY FIGHTING VEHICLE)

ولا يصح طبعا مقارنه النامير بالتمساح الاردنيه ..
النامير شاسيه حديث بينما التمساح شاسيه قديم للدبابه سنتوريان من الحرب العالميه الثانيه .
تحياتي :)
 
من ناحيه مقارنه الاخزاريت بالتمساح فانا اري ان الاردن ابدعت واقتربت من الابداع الاسرائيلي .
محرك في المقدمه للتمساح في مقابل محرك في المؤخرة للاخزاريت مما يعني بقائيه اكبر للتمساح الاردنيه.
تتفوق التمساح في الحركيه على الام كي 1 واعتقد ان الام كي 2 من الاخزاريت تتفوق او تتساوي في الحركيه على التمساح الاردنيه .
القوة الناريه سنعطيها للاخزاريت بسبب وجود منظومات تسليح متعددة لدي الاسرائيليين منها المدفع 30 مم - عيار اكبر من 20 مم الفرنسي - وصواريخ الاسبايك - افضل من الانجوي الجنوب افريقيه - .
الحموله افضل للتمساح الاردنيه 12 في مقابل 10 للاخزاريت .
الخلاصه التمساح مدرعه ثقيله محترمه جداااااا ..
وتعد اول محاوله عربيه لعمل HIFV) HEAVY INFANTRY FIGHTING VEHICLE)

ولا يصح طبعا مقارنه النامير بالتمساح الاردنيه ..
النامير شاسيه حديث بينما التمساح شاسيه قديم للدبابه سنتوريان من الحرب العالميه الثانيه .
تحياتي :)
لاتنسى انك تقارن شيء موجود بشيء لا وجود له
حسب كلامك ان الاردن تخلى عن المشرعوع للاسف
 
من ناحيه مقارنه الاخزاريت بالتمساح فانا اري ان الاردن ابدعت واقتربت من الابداع الاسرائيلي .
محرك في المقدمه للتمساح في مقابل محرك في المؤخرة للاخزاريت مما يعني بقائيه اكبر للتمساح الاردنيه.
تتفوق التمساح في الحركيه على الام كي 1 واعتقد ان الام كي 2 من الاخزاريت تتفوق او تتساوي في الحركيه على التمساح الاردنيه .
القوة الناريه سنعطيها للاخزاريت بسبب وجود منظومات تسليح متعددة لدي الاسرائيليين منها المدفع 30 مم - عيار اكبر من 20 مم الفرنسي - وصواريخ الاسبايك - افضل من الانجوي الجنوب افريقيه - .
الحموله افضل للتمساح الاردنيه 12 في مقابل 10 للاخزاريت .
الخلاصه التمساح مدرعه ثقيله محترمه جداااااا ..
وتعد اول محاوله عربيه لعمل HIFV) HEAVY INFANTRY FIGHTING VEHICLE)

ولا يصح طبعا مقارنه النامير بالتمساح الاردنيه ..
النامير شاسيه حديث بينما التمساح شاسيه قديم للدبابه سنتوريان من الحرب العالميه الثانيه .
تحياتي :)
السنترييون mk5 هي من جيل تي62 و ام60 اخي وهي مزودة بمدفع عيار 105مم ولا علاقة لها بالحرب عالمية ثانية

ثانيا المقارنة اليسا كلا مقدمتي المدرعتان قادرتانرعلى الحماية من قذائف عيار 120 مم والجوانب لدي التمساح امكانية تدريع بدروع تفاعلية
 
لاتنسى انك تقارن شيء موجود بشيء لا وجود له
حسب كلامك ان الاردن تخلى عن المشرعوع للاسف
تعليق طلب الجيش الاردني لها هو مربوطربالتكلفة متى ما توفرت سيطلب الجيش الاردني منها كما انه متاح لتقديمرهذا التطوير للتصدير (تحويل دبابات قديمة الى مدرعات ثقيلة حديثة) .
Map ii هو اقل كلفة ويتم بالكامل دون اي شراكة خارجية في كادبي .
يعمل لدى الجيش الاردني 10 مدرعات map ii. حاليا
map2a.jpg
 
هذة المشاركه اهداء لمن يظن ان استغلال شاسيهات الدبابات القديمه قد توقف او اصبح فكرة عفا عليها الدهر ..
التطوير القادم من اوكرانيا ....
المدرعه BMP-64 .
159936876.jpg

انضمت اوكرانيا الي سلسله من الدول التي تحاول استغلال شاسيهات دباباتها القديمه لبناء مدرعه ثقيله .
المشروع الاوكراني ليس جديدا فقد قامت اوكرانيا بعمل مدرعه ثقيله على شاسيه التي 64 .
وقد قامت اوكرانيا بتجديد تطوير تحويل دباباتها من طراز تي 64 الي مدرعات ثقيله .
وقد قام مصنع خاركوف بتجديد التطوير لاتمام تجهيز التصميمات للانتاج الكمي .
ويامل المصممون في بدا الانتاج الكمي قبل نهايه العام 2015 .
المدرعه الاوكرانيه الثقيله مبنيه على شاسيه التي 64 مع ازاله البرج وتم رفع الجزء العلوي من البدن لزيادة الحجم الداخلي مما يسمح باعادة تموضع محرك المدرعه في المقدمه .
f0205060_51ce86b91d5bc.jpg

سمحت هذه التعديلات للمدرعه الثقيله بحمل 12 جتدي - عدد كبير بالمقارنه مع غيرها - بالاضافه الي طاقمها المكون من 3 افراد .
تم حمايه المدرعه بدروع مركبه مع وضع ERA اوكرانيه من طراز NOZH ومع وضع المحرك في المقدمه ادي ذلك الي زيادة البقائيه للمدرعه في محيطها الامامي .
تم تقويه باطن المدرعه لتتصدي للالغام والعبوات الناسفه بشكل افضل وتتحمل جنازيرها انفجارا من لغم مضاد للدبابات بوزن 4 كجم .
يمكن اضافه نظام الحمايه الايجابيه الاوكراني من طراز Zaslon لزيادة الحمايه والبقائيه للمدرعه ضد المقذوفات والصواريخ المضادة للدروع .
تحدثنا عن التصميم والحموله والحمايه .
azeng2.jpg

لنتحدث عن القوة الناريه .
اضاف الاوكران منصه يتم التحكم بها عن بعد مزودة بمدفع رئيسي عيار 30 مم واخر ثانوي عيار 7.62 مم وقاذفي صواريخ اوكراني من طراز بارير بمدي يصل الي 5 كم .
bmpv_64_by_andriyko14-d8i2xil.png

hqdefault.jpg

انتهينا من القوة الناريه وسننتقل الي الحركيه .
كما فعل الروس في تطويرهم راي الاوكران استغلال محرك الدبابه الاصلي ال 700 حصان ولكن لسوء اداءه قرر الاوكران تغييره باخر اوكراني بقوة 900 حصان او 1000 حصان .
المدرعه وزنها وصل الي 34.5 طن وسرعتها بالمحرك القديم للتي 64 الي 60 كم / ساعه ومداها الي 600 كم .
تحاول اوكرانيا زيادة مخزوناتها المدرعه بصورة كبيره وفي اسرع وقت ولذا فهي على استعداد لطلب مدرعات جاهزة للانتاج خاصه وان الشركات الاوكرانيه غير معروفه بانتاجها لمدرعات مقاتله مجنزرة ولذا مثل تحويل الدبابات تي 64 الي مدرعات مقاتله ثقيله حلا سريعا لادخال المزيد من المدرعات المجنزرة الي الخدمه .
اعتمد الاوكران في مدرعاتهم المقاتله بشكل كبير على البي ام بي 2 المتقادمه التي لم توفر حمايه ملائمه ضد التهديدات المختلفه - تعتمد مصر ايضا على اسطول كبير من المدرعه ام 113بمختلف مسمياتها التي لن تقدم حمايه ملائمه ضد التهديدات المختلفه - .
تمتلك اوكرانيا مخزونا سوفيتيا يصل الي 2200 دبابه في مخازنها - بيفكركوا الموضوع دة بحاجه :) ؟ -
عان الاوكران من خسائر فادحه خلال النزاع الاخير مع روسيا حيث وصلت الخسائر التقريبيه الي 150 دبابه و 350 مدرعه مقاتله من جميع الانواع .
مما مثل تحويل الدبابه تي 64 الي المدرعه الثقيله بي ام بي تي 64 حلا ملائما لاستبدال الاسطول المتقادم من المدرعات المجنزرة الاوكرانيه مع توفير حمايه اكبر للطاقم وتجهيز مدرعات مقاتله وتعويض خسائرها في اسرع وقت .
 
اعلم ان هناك مواضيع كتبت عن المدرعه الاردنيه التمساح بعضها نقلا عن موقع الملك عبد الله للتصميم والتصنيع .
ولكن المدرعه تستحق موضوعا خاصا بهذا المنتدي :)
المدرعه التمساح ...
842da7fe9a3c337731bc68c43976c43c.jpg

ربما لا يعلم الكثير ان الاردن حينما ارادت تحويل دباباتها السنتوريان الي مدرعه ثقيله ذهبت اولا الي الاوكران لعمل نسخه اوليه .
في اواخر العام 1990 طلبت قيادة الجيش الاردني من مصممي مصنع خاركوف الاوكراني مشروع تطوير الدبابات البريطانيه المتقادمه سنتوريان وتحويلها الي مدرعه ثقيله باسم التمساح .
وقدم الاوكران مشروعهم الذي لم يعجب الاردنيين وحمل الكود AB-13 .
SV_2_12.jpg

المشروع الاوكراني عرض في معرض سوفكس 2000 وكان يحمل محركا اوكرانيا بقوة 700 حصان .
طاقم مكون من 3 افراد و 7 جنود بكامل شداتهم .
برج المدرعه كان يشمل المدفع ال 30 مم بالاضافه الي مدفع ثانوي 7.62 مم وقاذف قنابل 30 مم وتم تركيب قواذف دخان على جانبي ومؤخرة المدرعه عيار 81 مم.
المدرعه كان وزنها القتالي 31 طن .
ab-13.jpg


في نفس الوقت تقريبا بدا مركز الملك عبد الله للتصميم والتطوير العمل على المدرعه التمساح بالتعاون مع مصممين وشركات من جنوب افريقيا وبريطانيا وامريكا لتخرج المدرعه التمساح الي النور في معرض ايديكس في ابو ظبي في 2001 .
temsah_skjhdkj.jpg

وحملت النسخه الاردنيه الكود AB-14 .
في النموذج الاردني كانت المدرعه تتمتع بحموله قدرها اربع اطنان وتستطيع نقل 10 جنود بكامل شداتهم القتاليه - غير طاقم قيادة مكون من اثنين - .
ولضمان دخول وخروج الجنود من المدرعه دون التعرض لخطر الاصابه تم نقل محرك المدرعه الي الامام وعمل مقصورة الجنود في المؤخرة - تم ابدال المقدمه بالمؤخره - وللمحافظه على معدل ضغط الجنازير تم تعديل انظمه التعليق .
تتمتع مقصورة الجنود بمساحه واسعه مما يكفل للمدرعه العمل كاسعاف للجنود وعربه قيادة وسيطره وهاوتزر ونقل ذخيره وغيرها من الاستخدامات المتعددة .
تم تزويد مقصورة الجنود بشاشات تنقل للجنود البيئه المحيطه للمعركه .
بعد هذا التعديل بدا وكان التمساح عباره عن بدن سنتوريان يقود عكسيا - .
تم ابدال محرك الدبابه القديم باخر اكثر قوة امريكي AVDS-1790 بقوة 950 حصان وهو نفس المحرك الذي استخدمته الاردن لتطوير الام 60 خاصتها وايضا نفس المحرك على ال M 88 هيركليز وايضا على التطوير الامريكي M 60 120 S .
يستخدم المحرك الامريكي الديزل بدلا من الجازولين في محرك السنتوريان القديم .
تكلمنا عن التصميم والحركيه لذا سننتقل الي الحمايه .
تم تطوير حمايه المدرعه حيث تم اضافه حلل جانبيه تدريعيه من ال RHA تضمن لها التصدي للعيار 30 مم .
بالنسبه للمقدمه تم زيادة التدريع - ومع وجود المحرك في المقدمه زادت قدرة الدبابه على التصدي لقذائف الطاقه الحركيه - حيث يزعم مركز KADDB على قدرة الدبابه على التصدي لقذائف الطاقه الحركيه للعيار 120 مم - .
بالنسبه لسقف المدرعه ومؤخرتها تم اضافه دروع من الكيفلار تكفل لها التصدي لقذائف من العيار 30 مم .
المدرعه ايضا لديها اعدادات لتحمل تدريعا اضافيا ERA .
توجد ميزة اخيره في بدن التمساح وهو انخفاض طول والحجم العام لبدنها مما يقلل فرصه اكتشافها .
انتهينا من الحمايه وسننتقل الي القوة الناريه .
bashnja.jpg

حملت المدرعه منصه يمكن التحكم بها عن بعد SWARM) Stable weapons and intelligence system) تم تركيبها بالتعاون مع شركه هيليو البريطانيه .
تم تجهيز وحدة المدفع بجهاز تصوير حراري مع جهاز تصوير تلفزيوني ذو مستوي منخفض مع قدرات تكبير متعددة .
جهاز تحديد مدي بالليزر متصل بالمدفع الفرنسي من شركه جيات M-621 عيار 20 مم مع مدفع ثانوي عيار 7.62 مم و اربع صواريخ جنوب افريقيه من طراز انجوي بمدي يصل الي 5 كم .
جري في الحسبان اضافه -مستقبلا - اجهزة تحذير ليزريه مع قاذف قنابل دخاني متعدد المواسير .
النموذج القتالي يتمتع بهاون عيار 81 مم .
توجد 5 فتحات طوارئ في اعلي بدن المدرعه لخروج الجنود .
وزن المدرعه مختلف وبالطبع على حسب الحموله والتدريع فهناك بعض المصادر تتحدث عن 35 طن واخري 44 طن واخري تصل بها الي 49.5 طن .
تصل سرعتها الي 50 كم في الساعه ومداها الي 500 كم .
temsah.jpg

اهداء للاخ العزيز YBYH .
اهداء للنشامي .
لمملكه الاردن الشقيقه .

الغريب انه الي الان لم يسال احد عن سعر المدرعه :) ...
حد عارف كم تكلف تلك المدرعه الثقيله الرائعه ؟؟

أقسم لك أن هذا أول ما ورد فى ذهنى بعد قراءة هذا الكلام الرائع جداً .

بصراحة الأخوة الأردنيين أحسنوا الإختيار بين البدائل .

لكنهم وقعوا فى العيب الكبير من وجهة نظرى وهو إعتمادهم على عدة دول لعمل هذا التعديل المميز مما يرفع ثمن الإنتاج و يصعب من عملية التسويق .

نفس مشكلة الجريبين فى مجال المقاتلات

الآن كم هو الثمن بعد التعديل ؟؟


SAAB-Komponenten.jpg
 
أقسم لك أن هذا أول ما ورد فى ذهنى بعد قراءة هذا الكلام الرائع جداً .

بصراحة الأخوة الأردنيين أحسنوا الإختيار بين البدائل .

لكنهم وقعوا فى العيب الكبير من وجهة نظرى وهو إعتمادهم على عدة دول لعمل هذا التعديل المميز مما يرفع ثمن الإنتاج و يصعب من عملية التسويق .

نفس مشكلة الجريبين فى مجال المقاتلات

الآن كم هو الثمن بعد التعديل ؟؟


SAAB-Komponenten.jpg

http://www.pmulcahy.com/tracked_apcs/jordanian_tracked_apcs.htm
المصدر الوحيد على سعرها ..
 
عودة
أعلى