خبر قديم........رويترز | الصين تقدم لمصر عرضا للغواصات أقل تكلفة من عرض ألمانيا

[AL RAGH]

متفق مع سعادتك تماما ................ هيئة التسليح في القوات المسلحه لها بروتوكول لتحديد أنواع السلاح المطلوبه وكذلك تحديد كيفية الحصول عليها ، أولاً: أن يكون مستخدم في جيش البلد التي تعرضه للبيع . ثانياً: أن يحدد السلاح المطلوب وكميته هم من يستخدمونه (رجالة البحريه ، رجالة الغواصات ، الطيارين للطائرات ، ضباط المدفعيه والمدرعات العاملين عليهم ......... وهكذا) . ثالثاً: أن يكون مناسباً للعدائيات القائمه والمحتمله وكذلك للأجواء المصريه ........ لاحظ عدم وجود أي إعتبار للسعر .
كنت أتناقش مع أحد أصدقائي بخصوص أمر مشابه لموضوعنا وهو ـ بحكم عمله ـ يطلع على مثل هذه الطلبات للسلاح ، فقال لي جمله مازالت تتردد فى رأسي كلما ثارت مثل هذه الأقاويل بخصوص سلاح معين ، قال لي ( هل تتوقع أن رجالتنا لو طلبوا سلاح من القياده علشان ينزلوا بيه تحت البحر أو يطيروا بيه في السما ، حيكون صيني أو تركي أو كوري) .
توقعي الشخصي أن الصين نتعاون معها في الصواريخ وتكنولوجيا التسليح والذخائر وقطع الغيار ، ممكن المركبات البريه ، أكثر من ذلك فلا ........... أما إذا تعلق الأمر بمعده سوف ننزل بها تحت البحر أو نطير بها في السماء ، فالرجاله اللذين سوف يستخدموها لن يقبلوا غير الأمريكي ، الروسي ، الألماني الفرنسي .............. والله أعلم .................................... تحياتي لحضرتك

طيب و الروميو تايب033 و الجيان6-7 والكيه8 تبقي ايه

 

[AL RAGH]

اولي مهام الغواصات التسلل
و مع AIP زادت امكانية التسلل مع القرب النسبي بين مصر و اسرائيل العملية محسومة تضرب الكروز و هي في القاعدة البحري المصرية.
اما القطع السطحية فكروز 300 كم ليس له اي لازمة.

اولا انا قلت انه مقبول في الغواصات ثانيا المخاطرة موجوده من خلال الهل البحري و طائرات الدوريه البحريه و سفن ASW و الغواصات المدججه باحدث السونارات و منظومات الكشف

 

[AL RAGH]

لو زياده عن 4 التايب اوك ماشي ...مع ان اتمني الروسي ...لكن الخبر انا فهمت منه انه استبدال الاتنين التايب وليس زياده
بس انت شايف ان احنا ماديا قادرين علي الصفقه دي بعد الروسي والرافال والفريم والمستيرال ان شاء الله ..وانت عارف تمويل الصفقات دي ازاي...دا غير مشروع الدبابه للقادمه وكمان اسرائيل اللي فاكره انها هتجيب سته دولفين فانت لو كده معاك اربعه تايب وفريم وان شاء الله مستيرال بالكاموف البحري ..نبقي نستني شويه يمكن ينزل جديد في السوق ولا ايه رأيك

كل النقاش عباره عن اجتهادات من هواه قد تصيب بعضها او تخطأ كلها ويبقي الامر في يد خبراء القوات المسلحه

 

[the red general]

اولا انا قلت انه مقبول في الغواصات ثانيا المخاطرة موجوده من خلال الهل البحري و طائرات الدوريه البحريه و سفن ASW و الغواصات المدججه باحدث السونارات و منظومات الكشف

اولا حقك عليا اسف
ثانيا الدولفين اسرائيل لم تأتي بها لحرب الغواصات او سفن السطح
اسرائيل جبتها للردع النووي(اسرائيل في الخارج) لتكمل مثلث الردع النووي الاقليمي الخاص بها مع صواريخ اريحا و القاذفات اف 15 و اف 16 الحاملين للكروز بوباي
اما السفن و الهيل وكل ده هيقدر يقرب ازاي من قواعدك مع ملاحظة منظومات الدفاع الساحلي بالاضافة الي الطيران و الدفاع الجوي الارضي و ايضا المدمج مع الغواصة
الغواصة تتيح لمصر اقوي فرصة لضرب العنق الاسرائيلي بالاضافة مع البلاك شاهين في الرافال.

 

[AL RAGH]

اولا حقك عليا اسف
ثانيا الدولفين اسرائيل لم تأتي بها لحرب الغواصات او سفن السطح
اسرائيل جبتها للردع النووي(اسرائيل في الخارج) لتكمل مثلث الردع النووي الاقليمي الخاص بها مع صواريخ اريحا و القاذفات اف 15 و اف 16 الحاملين للكروز بوباي
اما السفن و الهيل وكل ده هيقدر يقرب ازاي من قواعدك مع ملاحظة منظومات الدفاع الساحلي بالاضافة الي الطيران و الدفاع الجوي الارضي و ايضا المدمج مع الغواصة
الغواصة تتيح لمصر اقوي فرصة لضرب العنق الاسرائيلي بالاضافة مع البلاك شاهين في الرافال.

صديقي لم اقصد ذلك ولا اسف بين الاخوه ابدا
كلامي عام و ليس ضد اسرائيل اتكلم عن ظروف التشغيل العملياتي عموما و قواعد الاشتباك و هذه الاستراتيجية المصريه حاليا فلو اقتصر الامر علي اسرائيل ما فكرت مصر في الميسترال مصر تتمدد اقليميا من المحيط للخليج

 

[No.1]

عندي سوال
هل تملك مصر الشقيقة غواصات وايش انواعها ؟

 

[AL RAGH]

عندي سوال
هل تملك مصر الشقيقة غواصات وايش انواعها ؟

4 روميو صيني تايب 033 مطور بمساعده امريكيه
6+6 روميو و ويسكي روسي خارج الخدمه بالاحتياط
2+2 تايب 209 تعاقدات تحت التنفيذ
1 غواصه سافا غير مؤكد​

 

[المشير أحمس]

تعديلات صينية موائمة لاستيعاب الأنظمة الفرنسية والألمانية،

علاقتنا مع فرنسا ممتازه
ممكن نجيبها ونطعمها بالكترونيات فرنسيه
المهم تسليحها ايه؟

 

[AL RAGH]

علاقتنا مع فرنسا ممتازه
ممكن نجيبها ونطعمها بالكترونيات فرنسيه
المهم تسليحها ايه؟

six 533mm torpedo tubes at the bow which can launch Yu-6 wire-guided torpedoes, YJ-82 anti-ship missiles and mines
6 فتحات طوربيد 533 مم يستخدم عليها الطوربيد YU-6 و صواريخ مضاده للسفن YJ-82 كما يمكنها نشر الالغام البحريه​

http://www.deagel.com/Conventional-Attack-Submarines/Type-041_a002923001.aspx

 

[the red general]

صديقي لم اقصد ذلك ولا اسف بين الاخوه ابدا
كلامي عام و ليس ضد اسرائيل اتكلم عن ظروف التشغيل العملياتي عموما و قواعد الاشتباك و هذه الاستراتيجية المصريه حاليا فلو اقتصر الامر علي اسرائيل ما فكرت مصر في الميسترال مصر تتمدد اقليميا من المحيط للخليج

الحل موجود لكن يلزمه تغيير نمط العمل لدي البحرية و تكوين مجموعات عمل او اسطول للقيام بالمهام المطلوب تنفيذها تنظيم اشبه بمجموعات عمل حاملات الطائرات الامريكية مع الفارق طبعا
هذه المجموعة القتالية هي التمثيل الاقرب عمليا لمعارك الاسلحة المشتركة شاملة الدفاع الجوي و الغواصات و مضادات القطع السطحية و المارينز البحري بل وسفن الامداد و كاسحات الالغام مع تخصيص بعض القطع الاصغر للعمل علي حماية السواحل و تامينها و طبعا المسترال هي قلب هذه المجموعة.
علي العموم واضح ان مصر تسلك في هذا الاتجاه خاصة مع الاكتشافات الغازية في المتوسط .

 

[khairo-dz]

مع عدم الإستهانة بالسلاح الصيني لاكن تبقى التكنولوجيا الألمانية وجودتها الأحسن في العالم وأرجو من القيادة المصرية المضي في الصفقة مع الألمان رغم التكلفة .بالتوفيق للفراعنة الأشقاء.

 

[AL RAGH]

الحل موجود لكن يلزمه تغيير نمط العمل لدي البحرية و تكوين مجموعات عمل او اسطول للقيام بالمهام المطلوب تنفيذها تنظيم اشبه بمجموعات عمل حاملات الطائرات الامريكية مع الفارق طبعا
هذه المجموعة القتالية هي التمثيل الاقرب عمليا لمعارك الاسلحة المشتركة شاملة الدفاع الجوي و الغواصات و مضادات القطع السطحية و المارينز البحري بل وسفن الامداد و كاسحات الالغام مع تخصيص بعض القطع الاصغر للعمل علي حماية السواحل و تامينها و طبعا المسترال هي قلب هذه المجموعة.
علي العموم واضح ان مصر تسلك في هذا الاتجاه خاصة مع الاكتشافات الغازية في المتوسط .

اتفق معك هناك تحول في منظور الامن القومي المصري من التامين و الدفاع لحدود الدوله بريا و بحريا الي الامن القومي المصري الاقليمي العميق من المحيط الي الخليج و من جنوب اوروبا الي جنوب منابع النيل

 

[المخابرات العامة]

ـ أعتقد اننا خلصنا في 4 تايب الماني و انتهى امرهم , و إن الحديث عن الصين الان لا يعني استبدال الصين بالمانيا في الـ 2 غواصة الاضافية .. لان الغواصات الاضافية المطلوبة من المانيا اصبحت في حكم شبه المؤكد بعد تصريحات وزير الصناعة الالماني ..

ـ شكل الصراع في المتوسط و في الاحمر حتى باب المندب يُحتم علينا زيادة عدد الغواصات .. و أعتقد ان مصر تتجه لزيادة عدد الغواصات الى 8 او 10 غواصات كما كنا في السابق .. " مع إخراج الروميو من الخدمة "

ـ يبقى منطقي امتلك 4 تايب و أتجه الى فرنسا او روسيا او الصين لزيادة اعداد الغواصات للوصول الى العدد المنشود ..

 

[AL RAGH]

ـ أعتقد اننا خلصنا في 4 تايب الماني و انتهى امرهم , و إن الحديث عن الصين الان لا يعني استبدال الصين بالمانيا في الـ 2 غواصة الاضافية .. لان الغواصات الاضافية المطلوبة من المانيا اصبحت في حكم شبه المؤكد بعد تصريحات وزير الصناعة الالماني ..

ـ شكل الصراع في المتوسط و في الاحمر حتى باب المندب يُحتم علينا زيادة عدد الغواصات .. و أعتقد ان مصر تتجه لزيادة عدد الغواصات الى 8 او 10 غواصات كما كنا في السابق .. " مع إخراج الروميو من الخدمة "

ـ يبقى منطقي امتلك 4 تايب و أتجه الى فرنسا او روسيا او الصين لزيادة اعداد الغواصات للوصول الى العدد المنشود ..

الحديث في المواقع الصينيه كالتالي مصر تعاقدت علي 2 تايب 209 في 2011 ينتهي استلامها في 2017
مصر ترغب بعدد 2 غواصه اضافيه و المفاوضات مع المانيا مستمره من 2014 و وصلت للمراحل النهائيه
تقدمت الصين بعرض منافس الي مصر لتوريد عدد 2 غواصه غالبا S-20 مع منظومات تكافئ المنظومات الفرنسيه و الالمانيه بسعر اقل من العرض الالماني مع ضمانات و تسهيلات مغريه

 

[Fawzy]

مصر محتاجة مش اقل من 8 غواصات متقدمة ومجربة و 4 اقل فى المستوى بمجموع 12
تصورى ان 4 تايب 209 كفاية اوى ولازم نكمل المطلوب من مصدر تانى
لا افضل الاعتماد على الصين فى اسلحة استراتيجية كالغواصات وارى فى فرنسا مصدر مناسب او روسيا لكن بمشروع خاص بنا ومواصفات على المستوى المأمول
اتصور ان 4 تايب و 4 سكوربيون او حاجة روسى " عمولة " مع 4 صينى تفى بالغرض

 

[المخابرات العامة]

الحديث في المواقع الصينيه كالتالي مصر تعاقدت علي 2 تايب 209 في 2011 ينتهي استلامها في 2017
مصر ترغب بعدد 2 غواصه اضافيه و المفاوضات مع المانيا مستمره من 2014 و وصلت للمراحل النهائيه
تقدمت الصين بعرض منافس الي مصر لتوريد عدد 2 غواصه غالبا S-20 مع امكانيه دمج منظومات فرنسيه و المانيه بسعر اقل من العرض الالماني مع ضمانات و تسهيلات مغريه

المواقع الصينية تقول اللي هي عايزاها , المهم عندي المسئولين الالمان قالوا ايه بخصوص الغواصات الاضافية ..
و اجزم ان قيام المواقع الصينية بربط العرض الصيني مع مفاوضات مصر مع المانيا بخصوص 2 غواصة اضافية مجرد تحليل مبني على رأي شخصي و ليس على معلومات مؤكدة بشان المفاوضات المصرية الالمانية و الى اي نقطة وصلت ..

الغواصات الالمانية انتهى امرها , و هذا لا يمنع ان تقدم الصين او روسيا او فرنسا ما في جعبتها , في ظل شهية مصر المفتوحة على التسليح البحري بشكل واضح و جلي لكل مصدري السلاح في العالم ..

 

[egyptian_fox]

ربنا يوافق مصر دائما وبصراحه مصر ابتدت تقوم و بقوة وبقيت تنتقى الافضل فى كل فروع التسليح وتعديد المصادر خلى امريكا تحس انه لا تعنينا بشئ سواء اعطت تسليح او لما تعطى و ربنا يبارك فكل ظابط وجندى عربى ياريتنى كنت واحد من صفوف العسكرية المصرية العريقة

 

[Fawzy]

الغواصات الالمانية انتهى امرها , و هذا لا يمنع ان تقدم الصين او روسيا او فرنسا ما في جعبتها , في ظل شهية مصر المفتوحة على التسليح البحري بشكل واضح و جلي لكل مصدري السلاح في العالم ..

لازم يكون المتقدم على المستوى المطلوب
ولازم نكون واخدين بالنا اننا محتاجين غواصات متوفر فيها خاصية VLS بجانب الـ AIP

 

[egyptian_fox]

بس انا عايز اعرف حاجه دلوقتى هو مش فيها غوصات بتعمل بانظمة الدفع النووى ليه بقى بنتعاقدعلى الغواصات اللى بتشتغل بالديزل

 

[Fawzy]

بس انا عايز اعرف حاجه دلوقتى هو مش فيها غوصات بتعمل بانظمة الدفع النووى ليه بقى بنتعاقدعلى الغواصات اللى بتشتغل بالديزل

التكنولوجيا دى حكر على اصحابها