خبر قديم........رويترز | الصين تقدم لمصر عرضا للغواصات أقل تكلفة من عرض ألمانيا

[the red general]

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

الرابط الاول للتايب و الثاني للسكوربيون

 

[امين الشرطة]

بالتوفيق للاشقاء

 

[the red general]

احمد عيسي
يعني اسيب الاصل و امسك في التقليد
والاصل الحصول عليه سهل و برده بتسهيلات زي الرافال و الفريم و نقل تقنية كمان.
الكروز الذي اتحدث عنه ليس الكروز المضاد للسفن

 

[black scorpion]

الكيلو ذهب زمانها أخي عادي روسيا أعلنت أنها ستوقف إنتاجها في 2020 واظن آخر طلبية ستسلمها روسيا هي الطلبية الجزائرية الكيلو ليس فيها نظام AIP وهو نظام جد مهم في غواصات الجيل الحديث وجد ضروري في ضل تطور اجهزة السونار المركبة على الفرقاطات و المدمرات...ولايمكن ابدا تركيب AIP على الكيلو
بالتوفيق للبحرية المصرية أتمنى أن تبقى محافظة على الخيار الألماني

معلوماتي أن الكيلو 636.3 بها نظام AIP ولكن بالطبع يرتفع السعر ................. لو حضرتك لديك مصدر بخصوص المعلومه التي ذكرتها حضرتك ، أكون شاكر لك ........................ تحياتي لك

 

[AL RAGH]

احمد عيسي
يعني اسيب الاصل و امسك في التقليد
والاصل الحصول عليه سهل و برده بتسهيلات زي الرافال و الفريم و نقل تقنية كمان.
الكروز الذي اتحدث عنه ليس الكروز المضاد للسفن

ماذا تقصد بالأصل الكليو سيتوقف انتاجها في 2020 ولا تحوي نظام AIP
بالنسبه للكروز مثل النافال غير متاح للتصدير

 

[dr ahmed saad]

لا مجال لشئ اسمه غواصات صف تانى ولو كان يبقى تصنيع مشترك ليس فقط للبدن ولكن للتكنولوجيا وانظمه التسليح.. الصفقات الحاليه ينقصه عنصر التصنيع ونقل التكنولوجيا ماعدا الجويند.

 

[amrhamde]

الاكيد ان فيه غوصات صينيه وروسيا المعلومات غالبا بعد دخول الخدمه في كلام عن الصناعة في مصر لكن مش متأكد وخاصتا انك هتجيب نوعيا مختلفين من دولتين هم روسيا والصين اكيد مش هتصنع الاثنين وخاصتا انك محتاج٨غوصات قبل ٢٠١٨بجانب الروميو بعد الزياده الكبيرة في قطعك البحرية

 

[MS]

moroccan sniper
اعشق تحليلك ياقناص واحترمه جدا يااستاذي
علي الرغم لحماستي للغواصات الصينية لاكثر من سبب اولا مدي مرونة تشكيلها وتزويدها بالافضل من منظومات التسليح العالمي للغواصات وليس الاقتصار علي المنظومات الصينية فقط وهذه ميزة ليست متاحة عند احد اخر مع السعر المقبول جدا للغواصة الواحدة
وخصوصا نحن متعاقدين علي الالماني الغالي
التنويع مهم
​

شكرا لك اخي الكريم متفق معك الصين تعطيك قابلية الانفتاح على تسليح متنوع لكن ما يجعلني أفضل الألماني اولا انظمة الدفع التي تتفوق فيها والمحرك القوي والبطاريات ذات آداء العالي بالتي يعطيها بقائية تحت الماء وستقلالية ممتازة
هذا من دون الحديث على integrated DBQS sonar system وأنظمة التسليح نعم التنويع في مصادر السلاح ممتاز لكن في سلاح استراتيجي مثل الغواصات التنويع اجده زيادة في التكلفة المادية والوقت

 

[MS]

معلوماتي أن الكيلو 636.3 بها نظام AIP ولكن بالطبع يرتفع السعر ................. لو حضرتك لديك مصدر بخصوص المعلومه التي ذكرتها حضرتك ، أكون شاكر لك ........................ تحياتي لك

تصميم الكيلو هو الذي يمنع عليها AIP هل تريد مصدر عن توقف إنتاج الكيلو ام نقطة AIP

 

[the red general]

ماذا تقصد بالأصل الكليو سيتوقف انتاجها في 2020 ولا تحوي نظام AIP
بالنسبه للكروز مثل النافال غير متاح للتصدير

غواصة السونج type 039 تقليد للكليو
وبصراحة الكليو زمنها راح انتاجها اتوقف واخر غواصتان سينتجوا للجزائر وحتي تسليحها في الكروز الكلوب و ممكن يزيد الي البراهموس في حالة الامور مع اضافة ان الروس يبعوا الكليو او الامور انما تصنيع مشترك لأ
انما السكوربيون بسعر تقريبي 500-450 مليون مع نقل تقنية وبعيد عن وجع القلب بتاع الالمان و العلاقات المصرية الفرنسية فرصة بصراحة.
السكالب لم ينتج منه اي نسخة تصديرية حتي الان
لكن مع العرض الفرنسي و زيادة معدل بيع السفن الفرنسية اعتقد ان لو مصر اخذت حق تصنيع 4 سكوربيون كمان علي الصفقات دي و باذن الله المسترال فيهم تصبح مسألة السكالب نافال التصدديري مسألة وقت ليس اكثر

 

[amrhamde]

متنسوش يا اخواني اننا مينفعش نجرب احنا محتاجين لغواصات باعلي اعتمادية يعني موثوقه ومجربه علشان كده الصفقات الصيني البحرية متأخره جدا وغالبا اخر غوصا هتدخل الخدمه هي الصيني طبعا ده بسبب كثرة التعديلات والقطع الغربية عليها

 

[ahmedessa]

احمد عيسي
يعني اسيب الاصل و امسك في التقليد
والاصل الحصول عليه سهل و برده بتسهيلات زي الرافال و الفريم و نقل تقنية كمان.
الكروز الذي اتحدث عنه ليس الكروز المضاد للسفن

يا شقيقي الكروز الجوال اللي بتحكي عنه شغل غواصات نووية ياكبير احنا مش قده
ولعلمك ياكبير في الغواصة الصينية Type 94

​

 

[AL RAGH]

غواصة السونج type 039 تقليد للكليو
وبصراحة الكليو زمنها راح انتاجها اتوقف واخر غواصتان سينتجوا للجزائر وحتي تسليحها في الكروز الكلوب و ممكن يزيد الي البراهموس في حالة الامور مع اضافة ان الروس يبعوا الكليو او الامور انما تصنيع مشترك لأ
انما السكوربيون بسعر تقريبي 500-450 مليون مع نقل تقنية وبعيد عن وجع القلب بتاع الالمان و العلاقات المصرية الفرنسية فرصة بصراحة.
السكالب لم ينتج منه اي نسخة تصديرية حتي الان
لكن مع العرض الفرنسي و زيادة معدل بيع السفن الفرنسية اعتقد ان لو مصر اخذت حق تصنيع 4 سكوربيون كمان علي الصفقات دي و باذن الله المسترال فيهم تصبح مسألة السكالب نافال التصدديري مسألة وقت ليس اكثر

اسكالب تصديري اقل من 300 كم يضع منصه الاطلاق في خطر طبعا في الغواصات مقبول اما قطع السطح فلا بالتاكيد
بالنسبه للغواصات اتمني 12 تايب 212 لكن عوامل كثيره تتحكم في عمليات التعاقد

 

[practical magic]

الخبر يتحدث عن طلبية غواصتين اضافيتين من ألمانيا يعني قيد التفاوض حاليا والصين تدخل على الخط لبيع غواصتين من انتاجها بديلا للصفقة الأولى إذن...
1-الصفقة المصرية للغواصات خارج برنامج المعونة الأمريكية
2-اتجاه مصر لعدد غواصتين تايب 209 اخريتان

لدينا هنا عدة احتمالات اخرى
1-الشي الأقرب للتصديق هو اقتناء غواصتين تايب 209 لتكوين على الأقل لواء غواصات ألماني

ماذا بعد ذلك ..

*هل التعاقد على مزيد من التايب
*هل التوجه لل DCNS
*التوجه للصين أو روسيا

أعتقد ال TYPE 209 تغني عن فكرة الغواصات الروسية وارجح كفة DCNS خصوصا لو تحدثنا عن نقل تقنية

بهذا الشكل مؤكد إن السيسى هايبيع عياله
إرحم الراجل شوية ياحاج مرشال

التكلفة بالشكل ده بقت فى السما .......

 

[black scorpion]

لا مجال لشئ اسمه غواصات صف تانى ولو كان يبقى تصنيع مشترك ليس فقط للبدن ولكن للتكنولوجيا وانظمه التسليح.. الصفقات الحاليه ينقصه عنصر التصنيع ونقل التكنولوجيا ماعدا الجويند.

متفق مع سعادتك تماما ................ هيئة التسليح في القوات المسلحه لها بروتوكول لتحديد أنواع السلاح المطلوبه وكذلك تحديد كيفية الحصول عليها ، أولاً: أن يكون مستخدم في جيش البلد التي تعرضه للبيع . ثانياً: أن يحدد السلاح المطلوب وكميته هم من يستخدمونه (رجالة البحريه ، رجالة الغواصات ، الطيارين للطائرات ، ضباط المدفعيه والمدرعات العاملين عليهم ......... وهكذا) . ثالثاً: أن يكون مناسباً للعدائيات القائمه والمحتمله وكذلك للأجواء المصريه ........ لاحظ عدم وجود أي إعتبار للسعر .
كنت أتناقش مع أحد أصدقائي بخصوص أمر مشابه لموضوعنا وهو ـ بحكم عمله ـ يطلع على مثل هذه الطلبات للسلاح ، فقال لي جمله مازالت تتردد فى رأسي كلما ثارت مثل هذه الأقاويل بخصوص سلاح معين ، قال لي ( هل تتوقع أن رجالتنا لو طلبوا سلاح من القياده علشان ينزلوا بيه تحت البحر أو يطيروا بيه في السما ، حيكون صيني أو تركي أو كوري) .
توقعي الشخصي أن الصين نتعاون معها في الصواريخ وتكنولوجيا التسليح والذخائر وقطع الغيار ، ممكن المركبات البريه ، أكثر من ذلك فلا ........... أما إذا تعلق الأمر بمعده سوف ننزل بها تحت البحر أو نطير بها في السماء ، فالرجاله اللذين سوف يستخدموها لن يقبلوا غير الأمريكي ، الروسي ، الألماني الفرنسي .............. والله أعلم .................................... تحياتي لحضرتك

 

[the red general]

يا شقيقي الكروز الجوال اللي بتحكي عنه شغل غواصات نووية ياكبير احنا مش قده
ولعلمك ياكبير في الغواصة الصينية Type 94

​

الغواصة دي غواصة استراتيجية تحمل صواريخ بالسيتية من طراز JL 2 النووية و مستحيل مصر تشتريها
الفرق بين الكروز المضاد للسفن و الكروز البري
ان الكروز المضاد للسفن يستطيع استهداف الاهداف الساحلية (موانئ من الاخر هدف قريب من الساحل وليس هدف في عمق الاراضي).
السونج بتشيل C-802 و اخواته المضاد للسفن و الاهداف الساحلية.

 

[the red general]

اسكالب تصديري اقل من 300 كم يضع منصه الاطلاق في خطر طبعا في الغواصات مقبول اما قطع السطح فلا بالتاكيد
بالنسبه للغواصات اتمني 12 تايب 212 لكن عوامل كثيره تتحكم في عمليات التعاقد

اولي مهام الغواصات التسلل
و مع AIP زادت امكانية التسلل مع القرب النسبي بين مصر و اسرائيل العملية محسومة تضرب الكروز و هي في القاعدة البحري المصرية.
اما القطع السطحية فكروز 300 كم ليس له اي لازمة.

 

[black scorpion]

تصميم الكيلو هو الذي يمنع عليها AIP هل تريد مصدر عن توقف إنتاج الكيلو ام نقطة AIP

جزئية AIP إذا سمحت حضرتك ........... لأني أعلم أن الكيلو الجديده 636.3 يتم تزويدها بنظام AIP ............................. تحياتي لحضرتك

 

[ابن بحرى]

السونج و اصدارتها جيده جدا للعمل خلف التايب باعداد 4تايب 209 و 4 تايب 039 ايه
باكستان تعاقدت علي 8 غواصات من الصين و كذلك دول اخري

لو زياده عن 4 التايب اوك ماشي ...مع ان اتمني الروسي ...لكن الخبر انا فهمت منه انه استبدال الاتنين التايب وليس زياده
بس انت شايف ان احنا ماديا قادرين علي الصفقه دي بعد الروسي والرافال والفريم والمستيرال ان شاء الله ..وانت عارف تمويل الصفقات دي ازاي...دا غير مشروع الدبابه للقادمه وكمان اسرائيل اللي فاكره انها هتجيب سته دولفين فانت لو كده معاك اربعه تايب وفريم وان شاء الله مستيرال بالكاموف البحري ..نبقي نستني شويه يمكن ينزل جديد في السوق ولا ايه رأيك

 

[MS]

جزئية AIP إذا سمحت حضرتك ........... لأني أعلم أن الكيلو الجديده 636.3 يتم تزويدها بنظام AIP ............................. تحياتي لحضرتك

ليس فيها أخي

Project 636.3 submarines are designed by the Rubin Central Design Bureau for Marine Engineering. Unlike the Lada, which could take an Air Independent propulsion (AIP) cell. Rubin’s designers did not include AIP in the ‘Varshavyanka’ class subs

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل