رسمياً : الميسترال مصرية

المانيا لن تعطيك ما تريد ام الروس لازالوا يطورون الجروشكوف المتاح لمصر و الجاهز للتعاقد فقط الفريدا ايطاليا و الهورايزن فرنسا
بالعكس أخي الكريم ، بعد أن سمحت ألمانيا بالتايب 209 فلا يوجد محازير (الغواصات أكثر حساسيه) وتذكر رد الفعل الألماني على إعتراض إسرائيل على صفقة الغواصات ، بل وهاهي تم زيادتها بإثنتين أخرتين ........... أعتقد ما يمنع الفرقاطات الألمانيه هو رغبة مصر لأن هذه الفرقاطات تستخدم الهاربون كسلاح رئيسي لها ومصر ترغب بتقليل الأعتماد علي السلاح الأمريكي ، الفرصه الوحيده لذلك إذا قبلت ألمانيا بتغيير الهاربون بالأكسوزيت الفرنسي ...... بخصوص تطوير الجروشكوف ـ عندك حق ـ ولكن كل المواقيت الخاصه بإستلام السلاح من ألمانيا أو روسيا سوف تتساوي في النهايه .......... طبعاً الفريدا أو الهورايزن أكثر من رائعتان ، ولكن حتى لا تنتظر مده طويله لتسليم أربع قطع ـ كما تمنيت أنا ـ أقترحت توزيعهم كما سبق وأن أسلفت .............. سعدت بالنقاش معك ، تحياتي لحضرتك
 
النقاش كان اكثر من رائع وحقيقه كان في استفاده حقيقية الي ان تحول الموضوع للاسف للتفهات الجانبية عن تمويل الخليج للجيش المصري او صفقاته ان حدث ذالك فهذا واجب كامسلمين وعرب وده عشمنا فيهم كا اخوا يربطنا مصير واحد في ظروف لم نشهدهت من قبل وان لم يحدث فاهذا لاينقص دعمهم لنا شئ واصلا عيب علينا كلنا كا عرب واخوي ان نتحدث في هذا الكلام العرب يدعم اخوته المصريين والجيش المصري درع وسيف العرب ارحمونا من الكلام الا ملوش لازمه وبيزعلنا من بعض بلا داعي
 
لا أتفق مع حضرتك ، لآننا نفاوض ونضغط على سعر الصفقه وطريقة السداد حتى مع الدعم والتمويل الخليجي ....... تمويل الأشقاء لا يعني هدر الأموال .................. تحياتي لحضرتك

ـ الضغط على تخفيض السعر شيئ و إننا نشترى بالتقسيط و بقرض فرنساوي شيئ تاني يا ريس .. زي ما حصل في صفقة الرفال و الفريم ة التي اشيع عنها هي الاخرى بأنها تمويل خليجي .. !

ـ و نقولها تاني و تالت الدعم الخليجي ماحدش ينكره لكنه في المقام الاول عيني في شكل محروقات و قروض مريحة السداد و طويلة الاجل و ودائع في البنك المركزي " يمكن استردادها "و منح لا ترد بنسبة اقل مما فات .. اما دعم لشراء اسلحة مجرد هُراء و حشو إعلامي غربي لكل خبر في الصحافة الغربية عن صفقة سلاح مصرية .. نابع عن استنتاج كاتب الخبر او التحليل لما يُشاع عن حالة الاقتصاد المصري , و لا يعلم هذا او ذاك ان خطة تسليح القوات المسلحة خصوصا الجوية و البحرية , مُقررة من 2005 و مخصصاتها المالية محفوطة بعيدا عن ايدي وزراء السبوبة ..

ـ كلامنا ليس نكراناً للجميل , فمن وقف معنا ولو سياسيا نحمله فوق رؤوسنا , و لكن كلامنا لوضع الأمور في نصابها و وضع النقاط على الحروف منعاً لتكرار كلام مُرسل لا يليق بمصر ..
 
شخصيا ارى ان ما يفعله المفاوض المصري هو تهور لربما يكون غير مدروس ، هذا الكم من الصفقات في فترة وجيزة اراه امر غير صحي وهنا الحديث على المدي البعيد.
يا رجل كبّر دماغك
لو هناك تمويل خليجى فأهلآ و سهلآ
و إن لم يوجد فشكرآ لأشقاء على ما قدمو من قبل خاصة فى مجال دعم الإقتصاد

عن نفسى بأحمد ربنا إن قادة الخليج و مصر يعلمون إن مصالحنا مشتركه
و معنا نكون أقوى
 
انا على عكس الجميع اصبحت غير متفائل بعد تحقيق خبر الاستاذ ثاندر
مجرد امساك الموقف السعري من بيروقراطيين ماليين و وزارة المالية الفرنسية كفيل بانهاء الامور
و DCNS لن تتمكن طويلا من رمي اوراق على الاطاولة فهي facilitator ليس اكثر و مقاول لم ياخذ الاذن ليبدا
و فرانسوا كرئاسة صعب يتدخل ماليا لصاح مصر مجددا امام وزارة المالية خصوصا بعد دفع اموال الروس و ايضا التسهيلات في الصفقة المصرية الاولى سميسكها عليه احزاب المعارضة بقسوة
الامل في ادخال فكرة ان البيع المضمون الآن افضل من البيع المحفوف بالمخاطر غدا لدى عقول من يدير الامور في المالية الفرنسية
 
يا رجل كبّر دماغك
لو هناك تمويل خليجى فأهلآ و سهلآ
و إن لم يوجد فشكرآ لأشقاء على ما قدمو من قبل خاصة فى مجال دعم الإقتصاد

عن نفسى بأحمد ربنا إن قادة الخليج و مصر يعلمون إن مصالحنا مشتركه
و معنا نكون أقوى

معرفك ذكرني باحد الاعضاء المصريين المميزين الذين كانوا بالساحات ويعيش في سويسرا او النمسا

عودة لتعقيبك ، في هذا الرد طرحت وجهة نظري حول تسارع الصفقات المصرية والذي اراه لربما يكون مخاطرة نسبة للمبالغ المدفوعة وتكاليف التشغيل العالية على المدى الطويل والمستقبل الاقتصادي الغير مستقر بقوة.

نقطة التمويل ، اتفهم حساسية الشريحة العظمى اما للنفي او النكران او استخدام اسلوب "الحمدالله محدش لوه فضل علينا":D، لكن أهل مكة ادرى بشعابها
وهذا لاينقص من جميع الاطراف سواء الخليج او مصر شيئا


، وفق الله الجميع الخليج ومصر لما يحبه ويرضى
 
انا على عكس الجميع اصبحت غير متفائل بعد تحقيق خبر الاستاذ ثاندر
مجرد امساك الموقف السعري من بيروقراطيين ماليين و وزارة المالية الفرنسية كفيل بانهاء الامور
و DCNS لن تتمكن طويلا من رمي اوراق على الاطاولة فهي facilitator ليس اكثر و مقاول لم ياخذ الاذن ليبدا
و فرانسوا كرئاسة صعب يتدخل ماليا لصاح مصر مجددا امام وزارة المالية خصوصا بعد دفع اموال الروس و ايضا التسهيلات في الصفقة المصرية الاولى سميسكها عليه احزاب المعارضة بقسوة
الامل في ادخال فكرة ان البيع المضمون الآن افضل من البيع المحفوف بالمخاطر غدا لدى عقول من يدير الامور في المالية الفرنسية

وزارة المالية مهمة جداً لأنها من دفع التعويض للروس

لكن DCNS هي اللي هيلبس في النهاية ,, و لو لم تباع الميسترال لمصر ربما لا تباع ابداً ووزارة المالية الفرنسية تعرف هذا جيداً

و DCNS ستحقق خسائر هائلة لو فشل بيع الميسترال و ربما ترفع قضية تعويض على الحكومة في المحاكم(و ستفوز بها- هم اصلا من صنعوا المشكلة برفض تسليم الميسترال للروس) , و خسائر إضافية لو خسروا مصر كزبون للـ2 جويند و ربما فريم إضافية و ربما غواصات مستقبلاً و خسروا صفقة 10 هليكوبتر NH-90

وزارة المالية الفرنسية في النهاية ستبيع .. ببساطة لأنه ليس لديها خيار اّخر و ببساطة لأنها انقذت الموقف و لم تسمح للوفد المصري بالرحيل بل رحبت باكمال المفاوضات معه دليل إنهم مستعدين "السعر ينزل"

و عموماً لا أعرف لماذا رفضت مصر سعر 1500 مليون يورو للحاملتين مع انه يعتبر " لقطة "

طمع فرنسي معتاد , و الله يستاهلوا الواحد يسيبهم يغرقوا وولا كان يشتري منهم لا ميسترال ولا فريم ولا جويند ولا حتى رافال

لولا صفقة الرافال المصرية لخرجت فرنسا من وضعها كقوة عظمى و كـMajor Tech Developer و ذهب قطاع البحث و التطوير الفرنسي R&D Sector لمنزلة أقل من كوريا .. ببساطة لأنه لم يكن هناك صفقات هندية او قطرية ستتم و ستبقى الرافال عانساً
 
التعديل الأخير:
على العموم وسبقت وقلت ان الامارات انسحبت من الصفقة ، وهي حسمت لمصر بشكل نهائي لذالك نقول مبروك :)
 
على العموم وسبقت وقلت ان الامارات انسحبت من الصفقة ، وهي حسمت لمصر بشكل نهائي لذالك نقول مبروك :)

مفيش حاجة مضمونة في هذا العالم و مفيش قاعدة لأي شئ, و صدقني مقولة مبروك اليوم قد ينتهي بها المطاف مثل إحتفال هيجواين في نهائي كاس العالم 2014 :D
 
الحاملتين من الواضح انهم تابعيين للقوة العربية المشتركة لان الفائدة لمصر لا يبرر تكاليف تشغيلهم
بأي حال من الأحوال .
 
وزارة المالية مهمة جداً لأنها من دفع التعويض للروس

لكن DCNS هي اللي هيلبس في النهاية ,, و لو لم تباع الميسترال لمصر ربما لا تباع ابداً ووزارة المالية الفرنسية تعرف هذا جيداً

و DCNS ستحقق خسائر هائلة لو فشل بيع الميسترال و ربما ترفع قضية تعويض على الحكومة في المحاكم(و ستفوز بها- هم اصلا من صنعوا المشكلة برفض تسليم الميسترال للروس) , و خسائر إضافية لو خسروا مصر كزبون للـ2 جويند و ربما فريم إضافية و ربما غواصات مستقبلاً و خسروا صفقة 10 هليكوبتر NH-90

وزارة المالية الفرنسية في النهاية ستبيع .. ببساطة لأنه ليس لديها خيار اّخر و ببساطة لأنها انقذت الموقف و لم تسمح للوفد المصري بالرحيل بل رحبت باكمال المفاوضات معه دليل إنهم مستعدين "السعر ينزل"

و عموماً لا أعرف لماذا رفضت مصر سعر 1500 مليون يورو للحاملتين مع انه يعتبر " لقطة "

طمع فرنسي معتاد , و الله يستاهلوا الواحد يسيبهم يغرقوا وولا كان يشتري منهم لا ميسترال ولا فريم ولا جويند ولا حتى رافال

لولا صفقة الرافال المصرية لخرجت فرنسا من وضعها كقوة عظمى و كـMajor Tech Developer و ذهب قطاع البحث و التطوير الفرنسي R&D Sector لمنزلة أقل من كوريا .. ببساطة لأنه لم يكن هناك صفقات هندية او قطرية ستتم و ستبقى الرافال عانساً

هو ربط الامر بالجويند و ربما الفريم الاضافية لعبة ماهرة
ستلزم dcns بلعب دور مضاغف المجهود
اوافقك تماما خير انشاء الله
 
مفيش حاجة مضمونة في هذا العالم و مفيش قاعدة لأي شئ, و صدقني مقولة مبروك اليوم قد ينتهي بها المطاف مثل إحتفال هيجواين في نهائي كاس العالم 2014 :D

1.png


ربنا حيتمم
 
انا نفسي اشوف الواد صاحب المدونة الجزائرية اللي كان بيتريق على ان مصر ستحصل على الميسترال ..وفي الاخر طلعت كذبة ابريل
ما كان يتخيل انه حلم لا يمكن تحقيقه تقريبا اصبح واقع
 
وزارة المالية مهمة جداً لأنها من دفع التعويض للروس

لكن DCNS هي اللي هيلبس في النهاية ,, و لو لم تباع الميسترال لمصر ربما لا تباع ابداً ووزارة المالية الفرنسية تعرف هذا جيداً

و DCNS ستحقق خسائر هائلة لو فشل بيع الميسترال و ربما ترفع قضية تعويض على الحكومة في المحاكم(و ستفوز بها- هم اصلا من صنعوا المشكلة برفض تسليم الميسترال للروس) , و خسائر إضافية لو خسروا مصر كزبون للـ2 جويند و ربما فريم إضافية و ربما غواصات مستقبلاً و خسروا صفقة 10 هليكوبتر NH-90

وزارة المالية الفرنسية في النهاية ستبيع .. ببساطة لأنه ليس لديها خيار اّخر و ببساطة لأنها انقذت الموقف و لم تسمح للوفد المصري بالرحيل بل رحبت باكمال المفاوضات معه دليل إنهم مستعدين "السعر ينزل"

و عموماً لا أعرف لماذا رفضت مصر سعر 1500 مليون يورو للحاملتين مع انه يعتبر " لقطة "

طمع فرنسي معتاد , و الله يستاهلوا الواحد يسيبهم يغرقوا وولا كان يشتري منهم لا ميسترال ولا فريم ولا جويند ولا حتى رافال

لولا صفقة الرافال المصرية لخرجت فرنسا من وضعها كقوة عظمى و كـMajor Tech Developer و ذهب قطاع البحث و التطوير الفرنسي R&D Sector لمنزلة أقل من كوريا .. ببساطة لأنه لم يكن هناك صفقات هندية او قطرية ستتم و ستبقى الرافال عانساً

هل مصر تتفاوض على nh-90 للميسترال (بخلاف الفريم) ؟
اليس العدد قليل على 2 ميسترال بخلاف الفريم والجويند
ام انهم مخصصين ل 6 جويند وربما 2 فريم؟
وما هي مواعيد تسليمهم المتوقعه اذا كانوا للميسترال؟ لان هذا سيعني اننا سنتسلم الميسترال في 2016 ويعمل عليها فقط الكا 52 لسنوات

اعتقد ان الصفقة ستنتهي بعد اتصال السيسي بخلاف ضغط dcns
لكن ربما نرفع السعر قليلا بشكل رمزي على سبيل حفظ ماء وجه فرنسا (توقع)
 
انا عن نفسي ارى ان الجويند افضل من الفريم بشكلها الحالي مليون مرة من ناحية العلاقة بين السعر والفائدة
اتمنى ان لا نتعاقد على المزيد من الفريم الا اذا كنا نضمن الحصول على السي فاير في 2018 وكذلك على النسخة التصديرية من السكالب
غير كده الفريدا وحتى الجويند برقبتها
 
انا عن نفسي ارى ان الجويند افضل من الفريم بشكلها الحالي مليون مرة من ناحية العلاقة بين السعر والفائدة
اتمنى ان لا نتعاقد على المزيد من الفريم الا اذا كنا نضمن الحصول على السي فاير في 2018 وكذلك على النسخة التصديرية من السكالب
غير كده الفريدا وحتى الجويند برقبتها
على العكس اللى احنا بنعمله هو الصح اقوى دولة فى اروبا ككل متقدمة تقنيا فى مجال الالكترونيات الفرنسين وخلينا اقولها فى الهندسة الاكترونية اعلى من المانيا نفسها لكن ينقصهم التمويل فقط
فى فرق انك تشترى من ايطاليا ولكن مش الاصل لانهم صحيح بيصنعوها لكن بشراكة مع الشركة الاصلية dcns زيهم زينا لكن هما متقدمين شويه حلوين عننا
لكن الاساس Dcns
والايطالين سهل السيطرة عليهم بردو مش زى فرنسا وعلاقتها بامريكا
 
هل مصر تتفاوض على nh-90 للميسترال (بخلاف الفريم) ؟
اليس العدد قليل على 2 ميسترال بخلاف الفريم والجويند
ام انهم مخصصين ل 6 جويند وربما 2 فريم؟
وما هي مواعيد تسليمهم المتوقعه اذا كانوا للميسترال؟ لان هذا سيعني اننا سنتسلم الميسترال في 2016 ويعمل عليها فقط الكا 52 لسنوات

اعتقد ان الصفقة ستنتهي بعد اتصال السيسي بخلاف ضغط dcns
لكن ربما نرفع السعر قليلا بشكل رمزي على سبيل حفظ ماء وجه فرنسا (توقع)
طلب مصر المعلن عدد 5 مروحيه NH-90 NFH للعمل علي تحيامصر + 4 كورفيت جويند متعاقد عليهم
 
انا عن نفسي ارى ان الجويند افضل من الفريم بشكلها الحالي مليون مرة من ناحية العلاقة بين السعر والفائدة
اتمنى ان لا نتعاقد على المزيد من الفريم الا اذا كنا نضمن الحصول على السي فاير في 2018 وكذلك على النسخة التصديرية من السكالب
غير كده الفريدا وحتى الجويند برقبتها

بعيدا عن السعر والتكلفة دعنا نتحدث عن جدوى الفريم بشكل علمي :

* أول نقطة غاية في الأهمية والحيوية ، وهي البصمة الرادارية والحرارية والصوتية والمرئية والمغناطيسية للفرقاطة ، وبمعنى آخر قدرة الفرقاطة على مقاومة وسائل الرصد المختلفة سواء الرادارات او المستشعرات الحرارية او الكهروبصرية او السونارات والاجهزة عالية الحساسية للتغيرات في المجال المغناطيسي :


1) البصمة الرادارية :

الفرنسيون معروف انهم كان لهم السبق والباع الطويل في تقنية التصميمات الشبحية المقاومة للرادارات في سفنهم والتي ظهرت لأول مرة وثمثّلت في الفرقاطة الشهيرة " لافاييت La Fayette-class Frigate " من منتصف التسعينيات ، حيث اعتمدوا على تقليل الانحاناءات في تركيبة الهيكل العلوي Superstructure وبزوايا مُشتّتة للإشعاع الراداري ، مع استخدام الطلاء الماص للإشعاع الراداري RAM Radar Absorbent Material ، وكذلك استخدام المواد المُركبّة Composite Materials المُختلطة من الياف الزجاج والخشب ومواد اخرى تمتلك صلابة المعدن مع خفة الوزن ومقاومة النار ، وأيضا دفن واخفاء الاسلحة والمستشعرات الالكترونية في هيكل السفينة ، ومنذ ذك الحين اتبعت باقي دول العالم نفس التصميم في انتاج سفنها القتالية الجديدة .

وطبعا واعتمادا على خبرتهم وباعهم الطويل في هذا المجال ، ابدع الفرنسيون في التصميم الشبحي للفرقاطة فريم وحصلت على تصميم انسيابي ومواد اكثر امتصاصا وتشتيتا للإشعاع الراداري .

2) البصمة الحرارية :

تماما كما حدث مع البصمة الرادارية ، تمتعت الفرقاطة بقدرة متكاملة لتقليل وعزل الانبعاثات الحرارية من خلال الطلاء المانع لامتصاص حرارة اشعة الشمس والتي تتسبب في رفع درجة حرارة الهيكل الخارجي ، وكذلك استخدام تقنية بناء الهيكل المزدوج بحيث يكون هناك طبقة ثانية داخلية من الهيكل منفصلة عن الطبقة الخارجية ومهمتها عزل الانبعاثات الحرارية ومنعها من التسلل للطبقة الخارجية . والمحرك نفسه يتم تبريده بواسطة مياه البحر لتقليل انبعاثاته الحرارية مع فلترة كاملة للعوادم المنبعثة منه وفصل المواد الغير سامة منها وتصريفها من فتحات مخصصة في اسفل السفينة وباقي المواد السامة يتم تصريفها من المدخنة .

3) البصمة الصوتية :

الفرقاطة فريم تُعتبر وبدون ادنى مبالغة قاتلا صامتا من الدرجة الأولى للغواصات وهي أصلا مُخصصة لهذه النوعية من المهام ( نسخة مكافحة الغواصات ASW Anti-Submarine Warfare وهي نفس النسخة المصرية ) وذلك بفضل محركات الديزل الكهربية والغازية المدمجة CODLAG Combined Diesel-Electric & Gas حيث يتم توصيل نواقل حركة ومحركات كهربية بالمراوح الدافعة للسفينة مما يمنحها قدرة الدوران بأقل معدل من الاهزازات مانحة اياها بصمة صوتية شديدة الانخفاض ، والبحريات الوحيدة التي تستخدم هذه التقنية المتقدمة ومشتقاتها الجديدة ( كالدفع الكهربي المُدمج IEP Integrated Electric Propulsion ) هي البحرية الفرنسية ( فرقاطات FREMM ) والبريطانية ( فرقاطات Type-23 ومدمرات Type-45 وفرقاطات Type-26 المستقبلة ) والإيطالية ( فرقاطات FREMM ) والأمريكية ( مدمرات Zumwalt ) والألمانية ( فرقاطات F-125 ) وتتميز ايضا بتكاليف تشغيل اقتصادية وكذلك عدد مرات صيانة اقل .

وهناك أيضا أحدث التقنيات على الإطلاق والمستخدمة لقتل الفقاقيع الناتجة عن حركة شفرات المراوح الدافعة للسفينة ، وذلك عن طريق فتحات اسفل السفينة تقوم بإطلاق فقاقيع اضافية ترتطم بالفقاقيع الناتجة عن دوران الشفرات لتلغي بعضها بعضا ، وهذه التقنية المتطورة لا تعمل إلا على فرقاطات FREMM الفرنسية و Meko ( مستقبلا ) وF-125 الألمانية والروس في طور التجارب عليها حاليا .

4) البصمة المغناطيسية :

الفرقاطة فريم تتمتع شأنها شأن باقي السفن الحربية الحديثة بتقنية الغاء المغناطيسية Deperming / Degaussing باستخدام ملف كهربي Coil معدني ( نحاس ) يحيط بهيكل السفينة يسري فيه تيار كهربي يقوم بإلغاء المجال المغناطيسي الناتج عن المعادن الداحلة في تركيب هيكل السفينة وهذا يساعد بشدة في الهروب من المستشعرات عالية الحساسية للشذوذ في المجال المغناطيسي MAD Magnetic Anomaly Detector الموجودة بطائرات ومروحيات الدورية البحرية وكذلك الألغام البحرية المغنايطسية ، حيث ان المعادن الداخلة في تركيب هياكل السفن معروف انها بطبيعتها تخلق مجالا مغناطيسيا مع حركة السفينة نتيجة للتفاعل المغناطيسي الميكانيكي Magneto-mechanical مع الحقل المغناطيسي للأرض نظرا لأن هذه المعادن مصدها باطن الارض نفسها ، وبالتالي تولّّد بصمة مغناطيسية واضحة للسفينة ، وهذه التقنية متاحة لدى صانعي السفن الحربية في انحاء العالم .

5) البصمة البصرية :

الفرقاطة تتمتع شأنها شأن باقي السفن الحربية الحديثة بارتفاع قليل فوق سطح البحر وتصميم يضمن حجم ليس ضخما مع استخدام انواع خاصة من الطلاء الغير عاكس للضوء وبألوان تتناسب مع البيئة البحرية لتقليل فرص الرصد من قبل منظومات المراقبة الكهروبصرية البحرية على متن السفن والطائرات والغواصات .

* شكر خاص للأخ الفاضل الموريسكي @الموريسكي لأني استفدت منه كثيرا في هذه النقطة


* ثاني نقطة والتي لا مجال للجدال والتشكيك بها أن الفرقاطة تعتبر الأفضل على الاطلاق في مجال مكافحة الغواصات لنظرا لميزة المحرك ذات الضوضائية شديدة الانخفاض كما اسلفنا في جزئية البصمة الصوتية ولكن مضافا إلى ذلك امتلاك السفينة لسونارين من أفضل وأقوى أنظمة السونار المضادة للغواصات وهما :


1) السونار Thales UMS 4110 CL المثبّت اسفل مقدمة هيكل السفينة ، ويعمل بنمط سلبي وايجابي للكشف بعيد المدى في مختلف الظروف حتى السيئة منها ، ويقوم بالبحث عن الغواصات في زاوية 360 درجة حول السفينة وكذلك العوائق تحت الماء في زاوية 90 درجة أمام السفينة .

2) سونار CAPTAS 4 مقطور يعمل بنمط سلبي وايجابي يتم انزاله لكشف الغواصات حتى اعماق تصل الى 350 متر تحت سطح البحر وذات السرعات البطيئة والبصمة الشبحية ، ويوفر زاوية كشف وتغطية 360 درجة ، ويعمل في أسوأ الظروف البحرية ، ويعمل بالتوافق مع السونار المُثبّت اسفل مقدمة هيكل السفينة ، وستحصل كورفيتات جاويند المصرية على نسخته الخفيفة CAPTAS 2 حيث انها مخصصة للسفن ذات الازاحة الاقل من 3000 طن .

- أيضا سيعمل على متن الفرقاطة المروحية البحرية NH-90 NFH عالية التطور والتي تُعد واحدة من افضل المروحيات المضادة للغواصات في العالم ، والتي تمتلك انظمة رادار وسونار ومستشعرات عالية الدقة والحساسية لرصد الغواصات والسفن .

- وبذلك ستكون الفرقاطة فريم -بجانب كورفيتات جاويند مستقبلا- العدو الأول لغواصات دولفين الإسرائيلية ألمانية الصنع شبحية التصميم والتي تتمتع ببصمة صوتية ومغناطيسية شديدة الانخفاض وتُعد الذراع الطولى للبحرية الإسرائيلية ، وكذلك غواصات Type-214 / 209 التركية ألمانية الصنع ( مشتق منها الدولفين الاسرائيلية ) في حال حدوث اي توتر او نزاع حول حقول الغاز في البحر المتوسط .

* ثالث نقطة أن الفرقاطة تعد منصة Platform بحرية ممتازة ذات قابلية هائلة لاستيعاب اية تطويرات او اضافات الكترونية او تسليحية مستقبلية بفضل ازاحتها الكبيرة البالغة 6000 طن والتي تسمح لها بمزيد من الحمولة دون مشكلات وايضا تمنجها قدرة العمل في اعلي البحار بدرجة ثبات عالية وسط اصعب الظروف البحرية والجوية ، بخلاف أنظمتها الألكترونية الاحدث من نوعها والمُجهزة للترقية والدمج مع الأنظمة المُمستقبلية أيا كانت انواعها .

اما نقطة السي فاير والسكالب فهذه مشاركة سابقة لي فيها رد على نفس النقطة :


في رأيي الشخصي والمتواضع نظرا لتجهيز الفريم المصرية كنسخة مكافحة غواصات مزودة بسونارين منقسمين الى سونار مُثبّت اسفل مقدمة السفينة Hull Mounted Sonar للملاحة وكشف الاعماق وتجاوز العقبات والالغام البحرية، وسونار مقطور/متعدد الاعماق VDS Variable Depth Sonar ، واذا اضفنا اليها رادار السي فاير 500 الثقيل مع وجود سونارين فإننا نتحدث عن عبء كبير على وحدة الطاقة للسفينة مما سيؤثر سلبا على عمل الرادار بكامل بقدرته، وبما اننا نتحدث عن نسخة مكافحة الغواصات والتي ستكون بديلا للنوكس ... اذا بناءا على ماسبق، تصوري لفرقاطتي الفريم المصريتين -باعتبار ماسيكون من تعاقد على الثانية لاحقا- سيكون كالاتي :

- الاحتفاظ برادار الهيراكليز وعدم تغييره لأنها ستكون نسخة متخصصة في مكافحة الغواصات ولا حاجة لرادار اكثر تخصصا للدفاع الجوي

- اضافة 16 خلية اخرى لصواريخ استر-15 لتحقيق القدرة الكاملة على الحماية الذاتية للسفينة او اضافة 16 خلية لصواريخ سكالب البحرية " النسخة التصديرية " في حال خروجها للنور

بالتالي سيصبح لدينا فرقاطتين ثقيلتين لمكافحة الغواصات مع قدرة كاملة على الحماية الذاتية من التهديدات الجوية ( في حال اضافة الميزد من استر 15 ) او مع قدرة هجينة مابين الحماية الذاتية من التهديدات الجوية وضرب الاهداف البرية فيما هو ابعد من المناطق الساحلية ( في حال اضافة كروز بحري ) .. وفي النهاية هو مجرد تصور شخصي ليس اكثر ...وطبعا الدفاع الجوي سيوُكل لقطع سطح جديدة سنعرف انواعها مستقبلا ان شاء الله ..

ولكن شخصيا ارى ان الرافال افضل فيما يتعلق باستخدام السكالب طالما نتحدث عن نسخة تصديرية لن يتجاوز مداها 300 كم لأن اقتراب فرقاطة ثقيلة كالفريم لمسافة اقل من 300 كم من سواحل معادية ( لابد من الاقتراب من مسافة اقل من اقصى مدى للصاروخ الجوال لضرب هدف في عمق العدو لأن الوضع مختلف عن استخدام الاكسوسيت المضاد للاهداف البرية الساحلية فقط ) ستعرضها لتهديدات منظومات الدفاع الساحلي او التعرض لمزيد من الضربات الجوية المكثفة، فهناك فارق بين ارسال قطعة بحرية عالية القيمة ثمنها لا يقل عن 800 مليون يورو وعليها عشرات الارواح لضرب هدف بري وبين ارسال مقاتلة او اثنين بنسبة مخاطرة اقل بكثير لتحقيق نفس المهمة، وخاصة وانه لن يُتاح لنا ابدا امتلاك صواريخ جوالة ذات مدايات تتجاوز الـ300 كم وبالتالي الفاعلية الحقيقية لهذه الصواريخ في النسخ التي تتجاوز مداياتها 500 كم لضمان وجود القطعة البحرية على مسافة امنة من التهديدات الساحلية والجوية المعادية، إلا في حال استخدام الغواصات فهنا سيكون الوضع مختلف واكثر امنا واقل مخاطرة بفارق كبير جدا عنه عند استخدام قطع السطح لهكذا غرض ..

هناك نقطة ارغب ايضا في توضيحها لبعض الاخوة فيما يتعلق بمنظومة الدفاع الجوي الاستر 15 ذات المدى البالغ 30 كم .. البعض يعتقد ان المنظومة عليها ضرب الطائرات المقاتلة نفسها قبل ان تطلق صواريخها ولكن ياسادة هذا كلام غير معقول لأن حتى الاستر 30 مداه 120 كم والاس 300 البحري الروسي مداه لن يتجاوز 150 كم والصواريخ المُطلقة جوا المضادة للسفن مداها لا يقل عن 250 كم او 300 كم في النسخ الحديثة، وبالتالي في كل الاحوال ستتمكن اية طائرات معادية من اطلاق صواريخها من مسافات آمنة، ولذلك ياسادة فإن الاستر 15 وظيفته الاساسية الدفاع ضد الصواريخ نفسها والتصدي لها قبل وصولها للسفينة :

ASTER 15 and ASTER 30 missile capabilities :

• Protection against the full spectrum of air threats: supersonic and subsonic missiles,
Anti-Radiation Missiles / high divers, combat aircraft, MPAs, UAVs, helicopters

• All-weather capability
• Extremely quick reaction time
• Very high speed
• 360° coverage

• Active RF seeker with capability against stealthy targets
• “PIF-PAF” control
• Hit-to-Kill capability
• Multiple engagement capability with high rate of fire

هناك من يقارنون الاستر-15 بالستاندارد على الفرقاطة بيري المصرية ويرون انه الستاندارد افضل لمجرد ان مداه 46 كم وسقف ارتفاعه 20 كم مقابل مدى 30 كم وارتفاع 13 كم للأستروسرعته 3.5 ماخ مقابل 3 ماخ للأستر ....

حسنا اذا علمنا ان نسخة الستاندارد على البيري المصرية هي RIM-66B SM-1MR Block V سنجد انها النسخة القديمة المُنتهي انتاجها عام 1987 وخرجت من خدمة الولايات المتحدة عام 2003 ولكنها توفر الدعم الفني واللوجيستي لها لصالح الدول المالكة لهذا النوع سواء مصر او تركيا او اسبانيا او تايون ولكن بحلول 2020 سيكون قد خرج من الخدمة، وبخلاف ذلك فإن هذه النسخة مضادة للطائرات فقط وليس للصواريخ ووزنها ثقيل يبلغ 621 كج وليست في خفة الاستر-15 ذات الوزن البالغ 310 كج ولا في قدرته الهائلة على المناورة الحادة بفضل نظام الدفع المُوجّه والانظمة الرقمية للتحكم في الطيران ولا في قدرة اصابة الهدف بالالتقاء المباشر Hit-to-kill بخلاف الطابة التقاربية Proximity Fuze للانفجار بالقرب من الهدف للاستر ولا في الباحث النشط والقادر على رصد الاهداف الشبحية وطبعا قدرة مقاومة التشويش المُكثف ( الاستر توجيهه بالقصور الذاتي مع وصلة بيانات + توجيه نشط في المرحلة الاخيرة مقابل توجيه شبه نشط للستاندارد ) واخيرا فارق الكثافة النيرانية في الاطلاق المتعدد والمتزامن للاستر من القواذف الرأسية في مختلف الاتجاهات مقابل الاطلاق الأحادي لقاذف MK-13 للستاندارد .



تحياتي ...
 
Mistral_mg_6102.jpg



وردني خبر عاجل من صحيفة الشرق الاوسط ان فرنسا ستبيع سفينتي الميسترال الى مصر


دقائق ويسجل الخبر على موقع الصحيفة وارفقه كمصدر


الف الف مبروووووك يامصر
 
عودة
أعلى