رسمياً : الميسترال مصرية

[الموريسكي]

الاوسبيري ايه نظامها علي الميسترال ؟

مرحبا اخي الكريم

لها عدة مهام اولها طائرة تموين اي انها قادرة على نقل الحمولات الثقيلة من و الى السفينة بسرعة معقولة

ثانيها توفر جناح انزال جوي للقوات البرمائية سواء عبر الانزال المباشر للجنود على الشاطئ او نقل القطع الثقيلة كالهاونات و العربات للقوات في راس الشاطئ

ثالث المهام بامكانها القيام بمهام البحث و الانقاذ القتالي و مهام الوحدات الخاصة و خاصة منها الاستطلاع المسلح

رابع المهام بامكانها العمل كطائرة دورية بحرية مضادة للغواصات ابعد مدى و اقوى اداء من المروحيات

خامسا بامكانها العمل كطائرة ادارة ساحة معركة 'اواكس بحرية ' مصغرة

اي انها توفر تبعا لاصداراتها الحالية او المستقبيلة شريحة واسعة من الخيارات العملياتية

بالتوفيق

 

[batteryneon]

مرحبا اخي الكريم

لها عدة مهام اولها طائرة تموين اي انها قادرة على نقل الحمولات الثقيلة من و الى السفينة بسرعة معقولة

ثانيها توفر جناح انزال جوي للقوات البرمائية سواء عبر الانزال المباشر للجنود على الشاطئ او نقل القطع الثقيلة كالهاونات و العربات للقوات في راس الشاطئ

ثالث المهام بامكانها القيام بمهام البحث و الانقاذ القتالي و مهام الوحدات الخاصة و خاصة منها الاستطلاع المسلح

رابع المهام بامكانها العمل كطائرة دورية بحرية مضادة للغواصات ابعد مدى و اقوى اداء من المروحيات

خامسا بامكانها العمل كطائرة ادارة ساحة معركة 'اواكس بحرية ' مصغرة

اي انها توفر تبعا لاصداراتها الحالية او المستقبيلة شريحة واسعة من الخيارات العملياتية

بالتوفيق

هل ممكن دمجها على الميسترال عمليا ؟!
هنالك اختبارات سطحية لها على ال flight deck و ليس اكثر بكل مجالاته و ما ممكن ان يتاثر فيه
لكن لا اظن تساع للدخول في الهانجر فا بالتالي هل عمليي تركها دائما فوق ال flight deck و هل لهذا تبعات او اعتبارات

 

[على جبر]

هل ممكن دمجها على الميسترال عمليا ؟!
هنالك اختبارات سطحية لها على ال flight deck و ليس اكثر بكل مجالاته و ما ممكن ان يتاثر فيه
لكن لا اظن تساع للدخول في الهانجر فا بالتالي هل عمليي تركها دائما فوق ال flight deck و هل لهذا تبعات او اعتبارات

وليه نتكلم فى فنياتها مع التاكيد باستحاله مجيىء الاوسبراى يبيتو؟؟؟؟
مش بحجر عليك لا سمح الله بس بحاول اتكلم بواقعيه
الكيان تقرريبا الغى الصفقه لتكاليف الادامه والصيانه العاليه جدااااااااااا​

 

[batteryneon]

وليه نتكلم فى فنياتها مع التاكيد باستحاله مجيىء الاوسبراى يبيتو؟؟؟؟
مش بحجر عليك لا سمح الله بس بحاول اتكلم بواقعيه
الكيان تقرريبا الغى الصفقه لتكاليف الادامه والصيانه العاليه جدااااااااااا​

انا فاهم انت قصدك ايه .. انا لم اقصد عدم الواقعية في الشراء الامريكي بسبب وضعنا
لكن متقدرش تسيب قدرات مستقبلية زاي اواكس متقدم او دورية بحرية بالذات لمنصة مثل الميسترال من غير انتباه او سؤال حتى لان بطبيعة الحال مش حيكون ليها جناح جوي مقاتل نفاث او تربو فان يضمن فقاعة انذار مبكر مثل الهوك اي للنميتز مثلا او الشارل ديجول
و انت محكوم في ال AAW فنعمل ايه ,,, حنقضيها و تدبر انشاء الله ... بس مجرد تواجد منصات زاي الاوسبري بغض النظر عن الصانع و التكلفة لقطع مثل ال LHD او ال LHA حتدفع السوق لابتكار نماذج مشابهة لتغطية الطلب و تعظيم الفائدة العامة
اصل انت كده تجاوزت السكي جامب و المقلاع البخاري و قصر طول الرنواي و عدم تجهيزه اساسا بدمج فكر المروحية و التيربو فان + المدى و الامكانيات = serious advantage
تخيل تركب عليها ردار الساب الايسا اواكس او نسخة مصغرة

 

[على جبر]

انا فاهم انت قصدك ايه .. انا لم اقصد عدم الواقعية في الشراء الامريكي بسبب وضعنا
لكن متقدرش تسيب قدرات مستقبلية زاي اواكس متقدم او دورية بحرية بالذات لمنصة مثل الميسترال من غير انتباه او سؤال حتى لان بطبيعة الحال مش حيكون ليها جناح جوي مقاتل نفاث او تربو فان يضمن فقاعة انذار مبكر مثل الهوك اي للنميتز مثلا او الشارل ديجول
و انت محكوم في ال AAW فنعمل ايه ,,, حنقضيها و تدبر انشاء الله ... بس مجرد تواجد منصات زاي الاوسبري بغض النظر عن الصانع و التكلفة لقطع مثل ال LHD او ال LHA حتدفع السوق لابتكار نماذج مشابهة لتغطية الطلب و تعظيم الفائدة العامة
اصل انت كده تجاوزت السكي جامب و المقلاع البخاري و قصر طول الرنواي و عدم تجهيزه اساسا بدمج فكر المروحية و التيربو فان + المدى و الامكانيات = serious advantage
تخيل تركب عليها ردار الساب الايسا اواكس او نسخة مصغرة

تحليل رائع ينم عن عقليه محترمه
اعذرنى ...كانت رؤيتى ضيقه للامر شويه​

 

[الموريسكي]

هل ممكن دمجها على الميسترال عمليا ؟!
هنالك اختبارات سطحية لها على ال flight deck و ليس اكثر بكل مجالاته و ما ممكن ان يتاثر فيه
لكن لا اظن تساع للدخول في الهانجر فا بالتالي هل عمليي تركها دائما فوق ال flight deck و هل لهذا تبعات او اعتبارات

مرحبا اخي الكريم

جوابا على سؤالك نعم بالامكان دمجها على المسترال و ذلك بسبب المعايير التالية

اولا للمسترال سطح منبسط قادر على استيعاب المروحيات الثقيلة و بالتالي قادر على استيعابها بالاضافة الى ان الطائرة تعمل بمحركات مروحية و ليست نفاثة لتؤثر على السطح عند الاقلاع العمودي بالاضافة الى امكانية تحريك الاجنحة لتصبح متوازية مع البدن بدل التعامد في حال التخزين مما يوفر المساحة

ثانيا المسترال تملك مستودعات وقود على السطح خاصة بالجناح الجوي و بالتالي سيسهل تشغيلها و ادامة عملها بالاضافة الى انها لن تحتاج لحزم تسليحية غير تلك التي تحملها المروحيات في حان استخدامها بنسخ مسلحة و بالتالي لن تعاني من مشكلة توفير الذخيرة

ثالثا المسترال تملك حظيرة واسعة اسفل السطح قادرة على استيعاب اكثر من واحدة مقابل مصعد بحمولة مناسبة و بالتالي يسهل انزالها للفحص و الصيانة و رفعها للتحظيرها للخدمة و بمرونة

النقطة السلبية التي ستواجهها المسترال في حال ادخال الاوسبراي هي محدودية المساحة الناتجة عن محدودية الازاحة و بالتالي لن تحمل المسترال سوى اثنتان او ثلاث مقابل التضحية بنصف المساحة المخصصة للجناح الجوي للقطعة و هذا سيؤثر بكل كبير على دور المسترال الاسنادي للقوات على الشاطئ كون اهم خاصيات المسترال هي توفير الدعم الجوي القريب عبر المروحيات الهجومية

بالتوفيق

 

[الموريسكي]

انا فاهم انت قصدك ايه .. انا لم اقصد عدم الواقعية في الشراء الامريكي بسبب وضعنا
لكن متقدرش تسيب قدرات مستقبلية زاي اواكس متقدم او دورية بحرية بالذات لمنصة مثل الميسترال من غير انتباه او سؤال حتى لان بطبيعة الحال مش حيكون ليها جناح جوي مقاتل نفاث او تربو فان يضمن فقاعة انذار مبكر مثل الهوك اي للنميتز مثلا او الشارل ديجول
و انت محكوم في ال AAW فنعمل ايه ,,, حنقضيها و تدبر انشاء الله ... بس مجرد تواجد منصات زاي الاوسبري بغض النظر عن الصانع و التكلفة لقطع مثل ال LHD او ال LHA حتدفع السوق لابتكار نماذج مشابهة لتغطية الطلب و تعظيم الفائدة العامة
اصل انت كده تجاوزت السكي جامب و المقلاع البخاري و قصر طول الرنواي و عدم تجهيزه اساسا بدمج فكر المروحية و التيربو فان + المدى و الامكانيات = serious advantage
تخيل تركب عليها ردار الساب الايسا اواكس او نسخة مصغرة

بالنسبة لما ضلل بالاحمر ففعلا هناك محاولت لشركات عدة لانتاج اصدارات مشابهة للاوسبراي منها شركة اغوستا-ويستلاند في النمودج AW609

في امان الله

 

[EGY THUNDERBOLT]

Egyptians are in Paris to negotiate the purchase of two Mistral

According to several sources, a high-level Egyptian delegation is currently in Paris to negotiate the purchase of the two projection Buildings and Command (BPC) Mistral type, originally intended for the Russian Navy.She received from President Abdel Fattah al-Sissi mandate to negotiate a contract with DCNS, charged by Bercy to sell two Mistral.The Egyptian delegation also negotiating the acquisition of two additional Gowind corvettes, which are optional in the contract that was signed in May 2014 and involved the sale of four Gowind 2400 tons.

Bercy sets too high a price for Mistral

But there's a catch.And a big one.Would block negotiations on the price of two Mistral that the Egyptians would find too high.A priori normal in this kind of negotiations ... except it's Bercy, which set the price of two warships while it is really not an expert in trade negotiations.Which greatly complicates the task of negotiating DCNS teams that are on the razor's edge and have no room for maneuver.Late last week, the Egyptians have almost slamming the door to negotiations, DCNS do not have the answers to give them.Eventually they were caught in extremis ... But until when?

In an ideal world, the discussions could continue until the end of October with round trips between Paris and Cairo to validate the progress of the negotiations or resolve blockages.In any case, Egypt seems highly motivated to acquire landing ships even though she never aligned warships of this size in its navy.There are about ten days, the Egyptian delegation was in Saint-Nazaire.These ships would be positioned, for a Red Sea and the other in the Mediterranean Sea for a possible intervention in Libya and Yemen.

ذكرت جريدة " التريبيون La Tribune " الفرنسية أنه طبقا لمصادر عدة، فأن وفداً عسكرياً مصرياً رفيع المستوى متواجد في باريس حاليا للتفاوض على شراء حاملتي الميسترال المخصصتين لروسيا سابقا . حيث حصل الوفد على تفويض من الرئيس عبد الفتاح السيسي للتفاوض على عقود السفينتين مع شركة DCNS لبناء السفن والتي سيتم تحصيلها من قبل وزارة المالية الفرنسية ( المسؤولة عن رد اموال الميسترال لروسيا ). كما يتفاوض الوفد المصري ايضا على شراء كورفتي اضافيين طراز " جاويند Gowind " واللذين تضمنهما العقد السابق -كخيار اضافي مستقبلي- للبحرية المصرية التي تعاقدت من خلاله على 4 كورفيتات من نفس الطراز مع نقل تقنية البناء لترسانة الاسكندرية البحرية .

ولكن هناك صعوبة بارزة من الممكن ان توقف المفاوضات، وهي السعر الباهظ الذي سيواجه الوفد المصري. وهذا امر معتاد وطبيعي في المفاوضات، الا اننا نتحدث هنا عن وزارة المالية الفرنسية، والمسؤولة عن تحديد سعر السفينتين، وهي في الحقيقة ليست بالخبيرة في حرفية المفاوضات. مما يُعقّد بشكل كبير من مهمة فريق المفاوضات الخاص بشركة DCNS والذي يقف على الحافة دون مجال للمناورة . فمؤخرا في الاسبوع الماضي كاد الوفد المصري ان يغلق باب المفاوضات، وشركة DCNS لم يكن لديها الاجوبة المناسبة. وفي النهاية تمكنت الشركة من ابقائهم في النزع الاخير .. ولكن إلى متى ؟!

ففي العالم المثالي يُمكن ان تستمر المفاوضات الى نهاية اكتوبر وسيتخللها زيارات ذهابا وايابا بين القاهرة وباريس لإتمام المفاوضات او ازالة العوائق. على أية حال فإن مصر تبدو شديدة التحمس والرغبة في الحصول على السفينتين. على الرغم من انها لم تمتلك سفن بهكذا احجام في بحريتها سابقا. لقد مر حوالي 10 ايام على زيارة الوفد المصري لأحواض " سان نازير Saint-Nazaire " حيث ترسوا السفينتين هناك. هذه السفن من المفرر ان تتمركز في البحر المتوسط والبحر الاحمر لأجل عمليات التدخل المحتملة في اليمن وليبيا .

* تعقيب | المفاوضات كده دخلت في الجد وكالعادة بتمر بأدق واصعب مرحلة وهي السعر والتسهيلات المالية وكيفية السداد، وواضح جدا ان البحرية المصرية حددت رغبتها في الحصول على الحاملتين مش حاملة واحدة بس، وواضح كمان ان الرئيس السيسي بنفسه مهتم بالصفقة زي ماحصل مع الرافال والفريم واعتقد انه هايبقى في برضه ضغط ودفعة سياسية من الحكومة الفرنسية بفضل العلاقات العسكرية والسياسية المتميزة جدا مع فرنسا ومن الصعب جدا يخسروا زبون محترم زي مصر ...

وانا شخصيا اتمنى من ربنا يوفق فريق التفاوض المصري في اتمام الصفقة بالسعر والشروط المناسبين لينا .. وزي ماحصل مع الرافال والفريم هاننتظر ونقول يارب ونشوف النهاية هاتبقى ايه وان شاء الله كل خير

مصدر :

http://www.latribune.fr/entreprises...negocier-l-achat-des-deux-mistral-507018.html

 

[mig 21 fighter]

http://www.latribune.fr/entreprises...negocier-l-achat-des-deux-mistral-507018.html


الخبر بتاريخ اليوم عن وجود وفد مصري بباريس للتفاوض علي ال 2 ميسترال الفرنسية

 

[y.m.a.i]

http://www.latribune.fr/entreprises...negocier-l-achat-des-deux-mistral-507018.html


الخبر بتاريخ اليوم عن وجود وفد مصري بباريس للتفاوض علي ال 2 ميسترال الفرنسية

تعليقات الفرنسيين مضحكة جدا - محروق دمهم ياعيني
بيقولوا مصر مفلسه ومفيش عندهم فلوس وهياخدوها زي الرافال والفريم بدون كاش وان المواطنين الفرنسيين هما اللي هيدفعوا التمن من الضرائب
والغرب المفروض يدفع تمنهم علشان هما السبب

 

[the egyptian force]

http://www.latribune.fr/entreprises...negocier-l-achat-des-deux-mistral-507018.html


الخبر بتاريخ اليوم عن وجود وفد مصري بباريس للتفاوض علي ال 2 ميسترال الفرنسية

اعتقد خلال ١٠ ايام بالكتير ستوضح الامور كثيرا
واضح كمان ان الهند لو جادة في طلبها ٤ ميسترال فانها ليست معنية بالاتنين دول

 

[ss21]

تعليقات الفرنسيين مضحكة جدا - محروق دمهم ياعيني
بيقولوا مصر مفلسه ومفيش عندهم فلوس وهياخدوها زي الرافال والفريم بدون كاش وان المواطنين الفرنسيين هما اللي هيدفعوا التمن من الضرائب
والغرب المفروض يدفع تمنهم علشان هما السبب

لا تلتفت لهؤلاء اغلبهم من اصول عربيه اسلاميه مسيطر عليهم من الاخوانج
وينشطون في مواقع الميديا دائما في اي اخبار تخص دول عربيه خاصه الدول التي هزم فيها ساسة الاخوانج الملاعين
يعتقدون انها وسيله لتشكيل راي عام ضد الدول العربيه المستقله

 

[adel dwedar]

Armament

• up to 1,500 kg (3,300 lb) of disposable stores on six hardpoints, including bombs, rockets, and gunpods.

المصدر

https://en.wikipedia.org/wiki/Mil_Mi-17


حمولتها من السلاح نفس حمولة الكا52

هى مين اللى حمولتها مثل حمولة الكا 52 ؟
قصدك على المى 17 ؟
ازاى بقى لو سمحت ؟
هل تعرف ما هى حمولة الكا 52 من الصواريخ الموجهه ؟ 16 صاروخ على نقطتين تعليق
هل تعرف ان الكا 52 تحمل صواريخ جوجو ؟

 

[hammer head]

​

بدأ تفكيك المعدات الروسية من الميسترال
بدأ الخبراء الفرنسيون بتفكيك ونزع النعدات الروسية التي كانت مركبة عل ظهر حاملتي المروحيات من طراز ميسترال وذلك بحضور مختصين روس لمراقبة العملية.
هذا نقلا عن ممثل شركة DCNS السيد Emmanuel Godeza من طرف صحيفة Kommersant يوم 22 سبتمبر 2015.
المعدات التي سيتم نزعها هي :
- أنظمة الإتصالات والتحكم (بما فيها الصواريخ و المدفعية).
- وحدة التحكم في هبوط المروحيات.
- مسارات الكوابل.
- البيانات القتاية و نظم التحكم و أجزاء اخرى خاصة بالمروحيات.
كل هذه المعدات سيعيدها الجانب الفرنسي للجانب الروسي والعملية ستأخذ عدة أسابيع لتكتمل.

مصدر:
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201509221051-ft05.htm​

 

[Mirage 4000]

هى مين اللى حمولتها مثل حمولة الكا 52 ؟
قصدك على المى 17 ؟
ازاى بقى لو سمحت ؟
هل تعرف ما هى حمولة الكا 52 من الصواريخ الموجهه ؟ 16 صاروخ على نقطتين تعليق
هل تعرف ان الكا 52 تحمل صواريخ جوجو ؟

اقصد ان حمولة المي 17 1500 كجم والكا52 1500 كجم ايضا

 

[adel dwedar]

اقصد ان حمولة المي 17 1500 كجم والكا52 1500 كجم ايضا

لا الكا 52 2000 كج
والحمولة تختلف
فى المى 17 الحمولة تتمثل فى صواريخ هيدرا غير موجهه وبود رشاش وخزانات وقود
اما فى الكا 52 فالحمولة تتمثل فى صواريخ موجهه مثل الفيخر وصواريخ هيدرا غير موجهه و صواريخ جو جو وخزانات وقود اضافية
المى 17 تسليحها ياتى فى اطار الدعم عند العمليات المكلفة بها
لكن لا تصلح لان تكون مرافقة للارتال المدرعة كهيليكوبتر هجوم متقدم

 

[alaa tamer]

لا الكا 52 2000 كج
والحمولة تختلف
فى المى 17 الحمولة تتمثل فى صواريخ هيدرا غير موجهه وبود رشاش وخزانات وقود
اما فى الكا 52 فالحمولة تتمثل فى صواريخ موجهه مثل الفيخر وصواريخ هيدرا غير موجهه و صواريخ جو جو وخزانات وقود اضافية
المى 17 تسليحها ياتى فى اطار الدعم عند العمليات المكلفة بها
لكن لا تصلح لان تكون مرافقة للارتال المدرعة كهيليكوبتر هجوم متقدم

المي 8 او 17 تستطيع حمل الساغر وهي صواريخ موجهة

AT-2 Swatter radio command Anti-tank missile (On Mi-8)

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Egyptian_Air_Force#Air_to_ground.2Fsurface_missiles

نعم انها لا تستخدم في المقدمة لكنها تستطيع عمل فارق ايضا ...

 

[adel dwedar]

المي 8 او 17 تستطيع حمل الساغر وهي صواريخ موجهة

AT-2 Swatter radio command Anti-tank missile (On Mi-8)

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Egyptian_Air_Force#Air_to_ground.2Fsurface_missiles

نعم انها لا تستخدم في المقدمة لكنها تستطيع عمل فارق ايضا ...

خلاص ياحج علاء لم يعد زمنة
هى فعلا تستطيع تقدير الدعم النيرانى
لكن الفكره اننا نقول انها لا تستخدم كطائرة هجومية فلا تستطيع ان تستبدل الاباتشي مثلا فى اداء مهامها

 

[black scorpion]

لا تلتفت لهؤلاء اغلبهم من اصول عربيه اسلاميه مسيطر عليهم من الاخوانج
وينشطون في مواقع الميديا دائما في اي اخبار تخص دول عربيه خاصه الدول التي هزم فيها ساسة الاخوانج الملاعين
يعتقدون انها وسيله لتشكيل راي عام ضد الدول العربيه المستقله

رد محترم وفاهم أحييك عليه

 

[Abobarean]

#السيسي يبحث تعزيز العلاقات الثنائية مع نظيره الفرنسي.. هاتفيًا

أجرى الرئيس عبد الفتاح السيسي، اليوم الثلاثاء، اتصالًا هاتفيًا بالرئيس الفرنسي فرانسوا هولاند، تم خلاله التشاور بشأن سبل دفع وتعزيز العلاقات الثنائية المتميزة بين البلدين والشعبين الصديقين، والتي تشهد تناميًا ملحوظًا على كافة الأصعدة خلال الآونة الأخيرة.

وصرح السفير علاء يوسف المتحدث الرسمي باِسم رئاسة الجمهورية بأن الرئيسين تناولا خلال الاتصال تبادل وجهات النظر إزاء عدد من الموضوعات الإقليمية والدولية ذات الاهتمام المشترك، حيث توافقت رؤى البلدين حيال تلك القضايا.

وأكد الرئيسان على أهمية تحقيق السلام في منطقة الشرق الأوسط، لما سيكون لذلك من انعكاسات إيجابية على الواقع الأمني والاقتصادي فيها.


http://www.vetogate.com/1823191


..................................................................................

تعقيب

دفعة سيلسية للمفاوضات حول الميسترال