رسمياً : الميسترال مصرية

ربنا يقويك يا كبير دائما
طب ايه رايك انها حصلت فعلا و طراد موسكوفا اغلق بحريا لوحده امام البحرية الاوكرانية كل شئ في 2014
و فتح فوهات اطلاق صواريخه و اغلب قطع اسطول الاوكران استسلمت و هربت و بعضها سفن سوفيتية غير هينة

هو فعلا مثالي لاغلاق مضائق و ممرات لكن مدى الصواريخ و حمولتها هو ما ميزها لاني اشك في قدرات الدفاع الجوي الروسية لذا 300 كلم فاقل ستقرب القطعه للاهداف المعادية و بالتالي الاستهداف
و وجود قطع مرافقة aaw عمالين نتناقش فيها هو امر نسبي لاننا مش عارفين نلاقي شئ على الساحة يوفر الحماية في وقت قصير بسبب السياسات و الوقت و الاموال و التجهيز
لذا مدى 500 - 700 كلم للسلافا هو الحماية ال aaw له براي

تعيش يا غالي
بص ماتفكرش في الوقت لسبب
الطراد عقبال ما يدخل الخدمه رسمي في مصر لو اشريناه النهارده هيبقي قدامه حوالي 5 سنين عشان يدخل الخدمه يعني عقبال ما يتعمله العمره و ندرب الطواقم باعدادها المهوله و ابتعاث متدربين يعني 5 سنين علي الاقل
طيب انا ليه اقول الوقت قصير و حمايه او سياسه او غيرها؟ الطراد ده لو يقدر يعيش بكفائه لغايه 2040 يبقي مشروع مستقبلي لينا و ساعتها الله اعلم نوعيه الصواريه التي يمكننا وضعها عليه
 
ازاي راي شخصي و تقول عنه كلام اكيد لو جبنا الجروشكوف من روسيا و التايب 052C يبقي ممتاز جدا الطرادات و كذلك تسليحها القياسي غير متاح للتصدير اساسا
هو اكيد بالنسبه ليه ان لكن طرحه هنا يظل رئي شخصي لا دليل عليه تحياتي لحضرتك
 
تعيش يا غالي
بص ماتفكرش في الوقت لسبب
الطراد عقبال ما يدخل الخدمه رسمي في مصر لو اشريناه النهارده هيبقي قدامه حوالي 5 سنين عشان يدخل الخدمه يعني عقبال ما يتعمله العمره و ندرب الطواقم باعدادها المهوله و ابتعاث متدربين يعني 5 سنين علي الاقل
طيب انا ليه اقول الوقت قصير و حمايه او سياسه او غيرها؟ الطراد ده لو يقدر يعيش بكفائه لغايه 2040 يبقي مشروع مستقبلي لينا و ساعتها الله اعلم نوعيه الصواريه التي يمكننا وضعها عليه

متفقين جدا جدا
المؤكد ان اسرائيل و تركيا و شمال حوض المتوسط الاوروبي حيصاب بشلل رعاش من تواجد هكذا قطعه لدى مصر فسيعملون بقسوة لمنع الموضوع
 
متفقين جدا جدا
المؤكد ان اسرائيل و تركيا و شمال حوض المتوسط الاوروبي حيصاب بشلل رعاش من تواجد هكذا قطعه لدى مصر فسيعملون بقسوة لمنع الموضوع
الطراد لن يكون قطعه رادعه بالمتوسط الا بتواجد البازلت ضمن تسليحه اما الياخونت فقط ف 3 من الجروشكوف بقيمه 400 مليون للواحده افضل بكثير و بنفس التكلفه في الاقتناء و اقل في تكاليف الصيانه و التشغيل
 
الطراد لن يكون قطعه رادعه بالمتوسط الا بتواجد البازلت ضمن تسليحه اما الياخونت فقط ف 3 من الجروشكوف بقيمه 400 مليون للواحده افضل بكثير و بنفس التكلفه في الاقتناء و اقل في تكاليف الصيانه و التشغيل

متفق معاك جدا استاذي
و حيكون اكثر حداثة و خصوصا لو تطوير الجروشكوف الذي احضرة الاستاذ باتون طبق عليهم
كدا حنكون خبطنا aaw قوي جدا و مكافحة سفن سطح بصواريخ رائعة و قدرات ضربات برية ايضا
قطيع ذئاب بمعنى الكلمة
 
متفق معاك جدا استاذي
و حيكون اكثر حداثة و خصوصا لو تطوير الجروشكوف الذي احضرة الاستاذ باتون طبق عليهم
كدا حنكون خبطنا aaw قوي جدا و مكافحة سفن سطح بصواريخ رائعة و قدرات ضربات برية ايضا
قطيع ذئاب بمعنى الكلمة
لو تعاقدت مصر علي الجروشكوف من روسيا ستدخل بالتتابع من 2018 اي بعد دمج الرادار الجديد
 
لو تعاقدت مصر علي الجروشكوف من روسيا ستدخل بالتتابع من 2018 اي بعد دمج الرادار الجديد

ياريت فعلا لكن اشك الروس معروفين بالانتخه في الانتاج :D
 
بالنسبة للطراد سلافا
لا اعتقد اننا ممكن نفكر فيه نعم قدراتة عالية اذا كان قياسي لكن لن ناتى به قياسي
وياريت لا نفكر فيه اطلاقا
 
لم ممكن اضافه منظومه اس 300 للميستيرال
واضافه 16 خليه اطلاق صواريخ كلوب
تقدر الميستيرال تعتبر مدمره وناقله ابرار وحامله مروحيات في نفس الوقت ولن تحتاج لعدد كبير من السفن المرافقه
لماذا لا يتم تسليحها حتي كتسليح فرقاطه
 
بالنسبة لقطع ال AAW ومصر
نحتاج بشدة قطعتين AAW ولنتكلم بواقعية
فالمتاح امامنا هى واحدة فقط لتقوم بدوةر الفقاعة بمدى يتعدى ال 100 كم وهى
ITALIAN FREMM الفريم فريدا الايطالية
تستخدم الاستر 15 والاستر 30 بمدى 100 -120 كم بواسطة رادار الامبار
وتحتوى على 16 خلية مقسمين ل 8 لل استر 15 و8 للاستر 30
مع وجود مساحة لاضافة 16 خلية اخرى سواء للدفاع الجوى او صواريخ الكروز لكن البحرية الايطالية فكرت استغلال المساحة للطاقم
ازاحة محترمة ومشابهه للفريم الفرنسية لذا ستكون خبرتها بها جيدة وتقدم ايضا مهما ASW مع مورحيتين مضادة للغواصات وقاذفين طوربيد MU-90
مع صواريخ OTOMAT مضاد للسفن

فى حالة شراء الميسترال تستطيع هذة القطعة العمل معها للحماية من كافة التهديات والقيام بالمهاجمة
اتوقع لو اخذنا الميسترال سيكون هناك فريم ايطالية فى مصر باذن الله
 
بالنسبة لقطع ال AAW ومصر
نحتاج بشدة قطعتين AAW ولنتكلم بواقعية
فالمتاح امامنا هى واحدة فقط لتقوم بدوةر الفقاعة بمدى يتعدى ال 100 كم وهى
ITALIAN FREMM الفريم فريدا الايطالية
تستخدم الاستر 15 والاستر 30 بمدى 100 -120 كم بواسطة رادار الامبار
وتحتوى على 16 خلية مقسمين ل 8 لل استر 15 و8 للاستر 30
مع وجود مساحة لاضافة 16 خلية اخرى سواء للدفاع الجوى او صواريخ الكروز لكن البحرية الايطالية فكرت استغلال المساحة للطاقم
ازاحة محترمة ومشابهه للفريم الفرنسية لذا ستكون خبرتها بها جيدة وتقدم ايضا مهما ASW مع مورحيتين مضادة للغواصات وقاذفين طوربيد MU-90
مع صواريخ OTOMAT مضاد للسفن

فى حالة شراء الميسترال تستطيع هذة القطعة العمل معها للحماية من كافة التهديات والقيام بالمهاجمة
اتوقع لو اخذنا الميسترال سيكون هناك فريم ايطالية فى مصر باذن الله

صدقني حرام حنندم على فلوسهم لما السي فاير يطلع و حيطلع كمان سنتين ثلاثة + زيهم تسليم يعني تقريبا فترة مقاربة لتسليم الفريدا
اعتقد حصاننا الرابح في روسيا على حسب الامكانيات المعروضة
اوروبيا لا اتوقع الخروج عن فرنسا و DCNS بالتحديد
 
صدقني حرام حنندم على فلوسهم لما السي فاير يطلع و حيطلع كمان سنتين ثلاثة + زيهم تسليم يعني تقريبا فترة مقاربة لتسليم الفريدا
السي فاير يقال انه سينتهى عام 2018 وسيبدا تركيبة بعد 2018 ممكن نقول على 2019
فى الاول طبعا ستقوم بتطوير ال الفريم الفرنسية
ماهو جدول الانتاج للفريم ؟ لو طلبت فريم اضافية متى ستتسلمها ؟ لن تكون قبل 2020 او ابعد لازدحام خط الانتاج
لو تعاقدنا على فريدا ايطالى حاليا متى سيكون التسليم ؟
 
السي فاير يقال انه سينتهى عام 2018 وسيبدا تركيبة بعد 2018 ممكن نقول على 2019
فى الاول طبعا ستقوم بتطوير ال الفريم الفرنسية
ماهو جدول الانتاج للفريم ؟ لو طلبت فريم اضافية متى ستتسلمها ؟ لن تكون قبل 2020 او ابعد لازدحام خط الانتاج
لو تعاقدنا على فريدا ايطالى حاليا متى سيكون التسليم ؟

الاجابة هنا بالنسبة للفريم الفرنسي بكل بقوة يجب ان يتم التعاقد على قطعتين للانتاج في مصر و المكونات من فرنسا و نخلص من جدول التسليم تماما و الخطوة دي كان الافضل ان تتم عند التعاقد على الفريم النورماندي من البداية لكن التمويل و الحاجة للرافال كانت اطغى كما ان هنالك حل آخر هو بتطوير حجم الجويند ليحمل السي فاير مثلا كفرقاطة خفيفة او فريم مصغرة لمصر تنتج في مصر مثلما فعلت ماليزيا او اندونيسيا مع الجويند ببرنامج شامل ل 6 قطع ، dcns عرضت نسخ مطورة مصغرة للفريم و يمكنها اقلمت الطلبات
الفريدا اعتقد لو طلبناها التسليم سيكون في حدود 3 - 4 سنوات


امر آخر لابد لنا من التفكير بفكر برنامج التصنيع الشرائي عوضا عن الشراء العشوائي لقطعه من هنا و هناك لان الامر مكلف و غير عملي و لا نزال نحتاج لعدد ... لذا التصنيع في الاحواض المصرية ارخص و سنكسب نقل للتكنولوجيا و جداول تسليم و عدد قطع يريحنا تعبويا
برنامج الكورفيت الجويند رائع و مثال على ما اقصد
نحتاج الى مثيل له اعلى في الازاحة مع وضع اعتبارات AAW\ASW\ASuW
مع شركاء اجانب قادرين كا تاليس و DCNS
 
التعديل الأخير:
اذا يبيعون لك قطع بحريه بشرط ان تظل مكشوفه امام هجماتهم و اقصي امكانيتها قدرات محدوده لحمايه نفسها فقط ان قدرت علي ذلك
..

و هل هذا عيبهم أم عيبنا... لقد راح صوتنا و نحن ننادى من سنين بتعلم صنع السلاح.. ثم صنعه.. ثم تطويره... لقد هرمنا
 
الاجابة هنا بالنسبة للفريم الفرنسي بكل بقوة يجب ان يتم التعاقد على قطعتين للانتاج في مصر و المكونات من فرنسا و نخلص من جدول التسليم تماما و الخطوة دي كان الافضل ان تتم عند التعاقد على الفريم النورماندي من البداية لكن التمويل و الحاجة للرافال كانت اطغى كما ان هنالك حل آخر هو بتطوير حجم الجويند ليحمل السي فاير مثلا كفرقاطة خفيفة او فريم مصغرة لمصر تنتج في مصر مثلما فعلت ماليزيا او اندونيسيا مع الجويند ببرنامج شامل ل 6 قطع ، dcns عرضت نسخ مطورة مصغرة للفريم و يمكنها اقلمت الطلبات
الفريدا اعتقد لو طلبناها التسليم سيكون في حدود 3 - 4 سنوات


امر آخر لابد لنا من التفكير بفكر برنامج التصنيع الشرائي عوضا عن الشراء العشوائي لقطعه من هنا و هناك لان الامر مكلف و غير عملي و لا نزال نحتاج لعدد ... لذا التصنيع في الاحواض المصرية ارخص و سنكسب نقل للتكنولوجيا و جداول تسليم و عدد قطع يريحنا تعبويا
برنامج الكورفيت الجويند رائع و مثال على ما اقصد
نحتاج الى مثيل له اعلى في الازاحة مع وضع اعتبارات AAW\ASW\ASuW
مع شركاء اجانب قادرين كا تاليس و DCNS
والله لو الفريم الفرنسي هاتيجي تصنيع يبقى عسل
الجيش عنده طموح تصنيعي كبير لكن للاسف التمويل محدود فى ظل ضخامة ما اطمح اليه
لا اعتقد ان الجاويند سيكون بالفاعلية خاصة اذا ركبت عليه السيفاير
الفريم ممتازة عن
ك 32 خلية اطلاق الجاويند ستحتاج لتغيير فى التصميم ليستوعب الرادار وستغير وحدات الطاقة وستحتاج تغييرات جذرية
فالافضل الاتجاه للفريم على الاقل ابنى البدن هنا مع تركيب الجهزة الغير معقدة او تصنيعها ايضا والباقى يتم تركيبة فى فرنسا او ياتى جاهز كبرج كامل ويتم تركيبة هنا كما سيحدث مع الجاويند فبرج الجاويند سيتم تجميعة فى فرنسا وسيأتى جاهز ويركب فى مصر
 
لم ممكن اضافه منظومه اس 300 للميستيرال
واضافه 16 خليه اطلاق صواريخ كلوب
تقدر الميستيرال تعتبر مدمره وناقله ابرار وحامله مروحيات في نفس الوقت ولن تحتاج لعدد كبير من السفن المرافقه
لماذا لا يتم تسليحها حتي كتسليح فرقاطه
الميسترال تم الانتهاء من بنائها و التعديلات عليها صعبه و مكلفه الافضل اقتناء حامله جديده معدله التصميم
 
والله لو الفريم الفرنسي هاتيجي تصنيع يبقى عسل
الجيش عنده طموح تصنيعي كبير لكن للاسف التمويل محدود فى ظل ضخامة ما اطمح اليه
لا اعتقد ان الجاويند سيكون بالفاعلية خاصة اذا ركبت عليه السيفاير
الفريم ممتازة عن
ك 32 خلية اطلاق الجاويند ستحتاج لتغيير فى التصميم ليستوعب الرادار وستغير وحدات الطاقة وستحتاج تغييرات جذرية
فالافضل الاتجاه للفريم على الاقل ابنى البدن هنا مع تركيب الجهزة الغير معقدة او تصنيعها ايضا والباقى يتم تركيبة فى فرنسا او ياتى جاهز كبرج كامل ويتم تركيبة هنا كما سيحدث مع الجاويند فبرج الجاويند سيتم تجميعة فى فرنسا وسيأتى جاهز ويركب فى مصر

بالضبط ما اقصد و نقفل مشكلة السفن و السياسات و البحرية للابد بالتصنيع و التسليم و غيره لاننا مش حنفضل نشتري طول عمرنا
و نضيف القدرات شيئا فشيئا من الخارج حتى يحدث لها نفس الشئ بالتصنيع على المدى الطويل
حتى شكلها حيبني صورة للقوات البحرية مستقلة بتوامة عملياتية
احسن من فرقاطة فرنسي على شاب اوكراني على حتة امريكاني ولا hiphop gang في الشارع :D
 
ممكن فريدا من ايطاليا قبل 2018 او من خط الانتاج مثل النورماندي و السر شركه ايني الايطالية و غاز المتوسط ايطاليا تحتاج حمايه استثماراتها في المتوسط مثل مصر

صح الصح يا كبير كلام معقول ومنطقي جداً
 
..

و هل هذا عيبهم أم عيبنا... لقد راح صوتنا و نحن ننادى من سنين بتعلم صنع السلاح.. ثم صنعه.. ثم تطويره... لقد هرمنا
اسرائيل صنعت الباراك و لم تصنع الساعر هذا النموذج الناجح من وجهه نظري الشخصيه
 
عودة
أعلى