انت رجل عسليه
انت اصبت الهدف مما احاول ايصاله ..
ساكمل معك باذن الله المناقشه في هذا الموضوع في موضوع قادم منفصل بذاته يحمل عنوان : كيف تنتصر مصر في حربها ضد الارهاب في سيناء باقل الخسائر .
فى الحروب النظامية التى هى اساس تسليح معظم الجيوش هناك احتمالية كبيرة لدبابة ضد دبابة ... وهناك تطور فى عيارات المدافع لتكون بقوة تدميرية عالية
انا كان قصدي دروع مودولار بالذات ضد مقذوفات الطاقة الحركية .. انا هنا اشوف لو فيه مرونة في تركيب الدروع الفراغية والمودولار .. يكون شيء جيد .. حتى تنوع الاستخدام حسب المهمة او الساحة ..
مش لازم دبابه لدبابه يا اخي
قلت اللي عايز اقوله انا بالظبط .
اغلب الدبابات والمدرعات القوية تصمد امام مدافع 23 هذا غير انها ستكون مفضوحة اصلاً .. لكن هناك مدرعات بالفعل لاتتحمل عيارات من هذه المدافع كال BMP مثلاًمش لازم دبابه لدبابه يا اخي
اغلب الحركات الارهابيه او المتمردة تستخدم المدفع ال 23 مم الثنائي او الرباعي المجرور او المحمل على عربات الدفع الرباعي ولو كانت مدرعه عاديه بدون تدريع قوي لاخترقها بالاضافه الي قذائف الار بي جي والصواريخ المضادة للدروع بالاضافه الي العبوات الناسفه والالغام وكل ما ذكر يتم توفيره في التدريع المودولار .
بالطبع لابد من الاستفادة من الدروع القفصيه وغيرها وكلما زادت الحمايه زادت البقائيه .
لا اعرف اى نوع من الدروع
ال bmp -3 لها تطوير كنا تحدثنا عنه من قبل تقريبا تطوير يسمى m
وعلى النقيض من المفهوم الحديث لدباباتMBT تختلف مدرعاتBMP اختلافا كبيرا. وزنها ما بين 20-60 طنا، واتجاهات تطوير هذا النوع من المعدات يتتطلب زيادة قدراتها على العمل في البيئة الحضرية و الحماية ضد العبوات الناسفة. التسليح الرئيسي للBMP (مع بعض الاستثناءات) يتكون من مدفع أوتوماتيكي عيار 25-40 ملم ، ولكن حجمها آخذ في الازدياد. كما تخدم أسلحة إضافية كأنظمة الصواريخ المضادة للدبابات (ATGM) التي مع ذلك، لا يتم تركيبها على جميع المركبات القتالية على نحو متزايد، تزود مركبات BMP بمنصات اسلحة متحكم فيها عن بعد مجهزة برشاشات عيار 7،62-12،7 ملم أو مدافع عيار40 ملم وقاذفات قنابل دخان. و الهدف من الكم الهائل من BMP هو العمل كوحدات للنقل و الدعم الناري لوحدات المشاة الي و الوحدات المدرعة
وفقا لخبراء "راند"، الخمس المركبات BMP الأحدث هي الأمريكية M2A3 «برادلي» والألمانية (بوما) والروسية BMP-3، والإسرائيلية نامير ، و CV90 السويدية. وتجدر الإشارة إلى تصنيف بعض الخبراء للنمير الاسرائيلية كناقلات مشاة مدرعة ثقيلة. و ان الكلام حول CV90 على انها سويدية غير صحيح تماما، لأن إنتاجها و تطويرها تقوم به (System AB) والتي بدورها هي شركة تابعة للشركة البريطانية (BAE Systems)
بالنسبة لمؤشرات M2A3 برادلي، فهي مجهزة بدروع الحماية السلبية BUSK III، و هو ما يتجاوز نظيرتها مثل بوما ، CV90 وBMP-3. وقد تم تجهيز بعض مدرعات "برادلي" بمحرك أكثر قوة وناقل حركة أوتوماتيكي بقدرة عالية لتعويض زيادة الوزن، ولكن ليس كل المدرعات ستزود بهذه المعدات وواجه مطورو بوما "رينميتال و كراوس مافيي-فيجمان " نفس المشاكل من اجل الحماية و قررو تجهيز مدرعة BMP خاصتهم بلوحات مدرعة اضافية قابلة للازالة ، و التي لديها تاثير صغير على حركية الالية ونتيجة لذلك، أداء البوما يختلف تبعا للوزن المضاف (بشكل عام 31.4 حصان / طن). المدرعة الخفيفة BMP-3 تتمتع بخفة وزن تعطيها قدرة على الطفو والأداء الجيد (26.7 حصان / طن). وبالإضافة إلى ذلك، فتصميم الBMP الروسية يوفر لها وفقا لخبراء "راند" توازن الوزن.
BUSK III يضمن حماية العناصر الحيوية في "برادلي" من التدمير كم تم تثبت دروع للحماية من العبوات الناسفة في الجزء السفلي من الالية . ويمكن للجمع بين حماية السلبية و الدروع التفاعلية تحسين بقائية الالية وهزيمة القذائف المضادة للدبابات (ار بي جي).
أعلى معدلات الأمان، تتوفر في النمير ، والتي تم انشاءها على منصة دبابة"ميركافا". حمائية هذا الآلية العسكرية مقاربة للدبابات. و من المفترض تزويدها بنظام الحماية النشط (Iron Fist)، والذي أظهر فعالية عالية ضد الأسلحة المضادة للدبابات وقذائف HEAT .
بالنسبة لل "بوما" تم تجهيز منصة اسلحة متحكم فيها عن بعد عن طريق طاقم المؤمن داخل الالية . كما تم اختبار نظام حماية الكتروبصري مصمم للحماية ضد الصواريخ المضادة للدبابات على الالية .
كما تم تجهيز المركبات السويدية CV90 بشكل اساسي بعدد من الدروع السلبية، التي أظهرت فعالية ضد نيران الأسلحة الخفيفة والرشاشات الثقيلة والآلية في أفغانستان.
حماية المدرعة الروسية BMP-3 بشكل اساسي فعالة ضد الاسلحة من عيار 12.7 ملم والقذائف المدفعية عيار 23-25 ملم على مسافة 400-500 متر.ومع ذلك، يمكن تعزيز حمايتها بدروع تفاعلية ونظام القتل الصعب ارينا او السهل شتور -1 ويعتقد خبراء "راند" ان BMP-3 يعكس النهج العسكري الروسي في القوات البرية - بان حماية الطاقم أقل أهمية من الحركية وقوة النيران.
يتكون التسليح القياسي لل M2A3 من مدفع اوتوماتيكي عيار 25 ملم M242 «الثعبان» (Bushmaster) ، و رشاش متحد المحور عيار 7.62 ملم وأنظمة صواريخ مضادة للدبابات M240 "تاو-2" (Tow II).
اما المدرعة الألمانية "بوما" فمجهزة بمدفع عيار30 ملم Mk.44،و رشاش متحد المحاور عيار 7.62 ملم وأنظمة صواريخ مضادة للدبابات (حاليا غير محددة، فمن المفترض أنها ستكون الصهيونية سبايك» / Spike). وقد تم تجهيز CV90 بمدفع قوي عيار 40 ملم ، والذي يستعمل ذخائر السابو ، ولكن تسليحها لا يشمل أنظمة صواريخ مضادة للدبابات، مما يقلل بشكل كبير الفعالية القتالية لها.
تسليح النمير هو أضعف بالمقارنة مع نظرائها.فهو يتألف من مدفع رشاش عيار 12.7 ملم M2HB ، وضع ضمن منصة اسلحة متحكم فيها عن بعد على الرغم من أن الصهاينة يدرسون تزويد هذه المركبات القتالية بمدفع عيار 30 ملم أوتوماتيكي،لكن لا جديد يذكر في هذه النقطة .
تملك المدرعة الروسية BMP-3 التسليح الأقوى، والذي يتألف من مدفع عيار 100 ملم أملس 2A70 مدمج مع مدفع عيار 30 ملم اوتوماتيكي 2A72 و رشاش 7.62 ملم ، كما يمكن تركيب رشاشين عيار 7.62 . السمة البارزة في تسليح المدرعة هي استخدامها لقذائف3UBK10-3 (و القذائف المعدلة منها ) مع الصواريخ الموجهة المضادة للدبابات 9К116 . ونتيجة لذلك، يتم زيادة كبيرة لقدرة مضادات الدبابات للمدرعة ،فهي تملك عدد كبير من هذه الذخائر
و في الوقت الحالي هناك مشاريع لمركبات BMP غير المأهولة، ومصممة لجمع المعلومات الاستخبارية. ويرى واضعو التقرير أن هذا المفهوم يستحق دراسة متأنية.
التقرير به بعض الاخطاء .
وكيف صدمتك يا اخيصدم
صدمتني يا رجل
؟
؟ 
موعدنا الان مع المدرعه الالمانيه العملاقه : PUMA .
تم تصميم تلك المدرعه بالتعاون ما بين شركتي كراوس مافي وجمان وراينميتال الالمانيتين لتستبدل المدرعه العتيقه ماردر .
يزعم مصنعوا المدرعه على انها المدرعه الاكثر حمايه في العالم بوزن يصل في النسخه الاعلي من التدريع الي 43 طن !!!
نعم لم تخطئ قراءة الرقم خاصه اذا علمنا ان وزن الدبابه تي 72 = 41.5 طن ووزن التي 80 يو = 42.5 طن ووزن التي 90 = 46 طن .
اي ان البوما تتفوق في وزنها باخر نسخ التدريع على الدبابات تي 72 و تي 80 !!!
تم بناء بدن المدرعه من الدروع الملحومه لتوفر لها في النسخه الاولي من تدريعها الملحوم حمايه في محيطها الامامي من العيار 30 مم - العيار التقليدي كما ذكرنا للمدرعات الروسيه - وفي باقي الاجناب حمايه من العيار 14.5 مم .
النسخه الاولي وزنها 29.4 طن .
المدرعه تسمح بثلاثه انواع من التدريع تتناسب والمهمه المنوط القيام بها - نلاحظ بالطبع ان الفكر الغربي واحد تقريبا في بناء المدرعات حيث نسخه اوليه تسمح بقدر معين من الحمايه مع وجود نوعين او اكثر من التدريع يعتمد على الدروع المركبه او خليط ما بين المركب والفراغي او حتي ال ERA - وتصل في النسخه الاكثر تدريعا الي 43 طنا كما ذكرنا ويقال انها تتحمل - في محيطها الامامي بالطبع - قذيف من مدفع 120 مم او 125 مم .
لنلقي نظره على نوعيه التدريع الذي يرفع وزن مدرعه من 29.4 طن الي 43 طن .
التدريع من الفئه C يتكون من زوجين من الالواح الجانبيه الكبيرة والتي تغطي كامل جانبي المدرعه وتعمل كاغطيه حمايه للجنازير على الجانبين , غطاء كامل لسقف المدرعه والواح مدرعه لحمايه البرج . الالواح الجانبيه المدرعه هي مزيج من الدروع المركبه والفراغيه , ةهي تضيف ما يقارب من ال 8 اطنان الي وزن المدرعه .
ولكن مع هذا الوزن الضخم وفرت هذه الالواح الجانبيه حمايه للمدرعه تتعادل مع محيطها الامامي تقريبا !!
تستطيع المدرعه بهذا التدريع الضخم ان يتم نقلها برا بالسكك الحديديه وبحرا ولكن يلزمها نزع التدريع - ممكن تركيبه مره اخري في ارض المعركه - ليتم نقلها على متن طائرت النقل من طراز ال A 400 .
يتم حمايه المدرعه البوما بواسطع دروع مودولار متقدمه من طرازي B ,SC والاول يوفر لها حمايه ضد قذائف الطاقه الحركيه والثاني SC يوفر لها حمايه ضد قذائف الشحنه المشكله .
لم ينسي مصمموا هذة المدرعه الرائعه ان يجعلوها تتحمل انفجارات الالغام والعبوات الناسفه بما يعادل 10 كجم من التي ان تي .
تكلمنا فيما سبق عن البقائيه والحمايه العظيمه التي توفرها المدرعه في النسخه C .
وسنتكلم عن الحركيه .
والسؤال الطبيعي الذي يطرح نفسه .
مع هذا التدريع الضخم والوزن الكبير - تذكروا ثانيه 43 طن - كيف ستكن حركيه هذا الوحش الحديدي ؟
والجواب ببساطه مرة اخري انهم الالمان وشركه MTU الالمانيه العملاقه .
وفرت هذة الشركه لهذا الوحش الحديدي محرك MTU 892 turbocharged diesel engine وهو يوفر 1073 حصانا للمدرعه وهو ما لا تمتلكه دبابات مثل : تي 72 و تي 80 و تي 90
وهو يوفر 25.4 حصانا لكل طن .
انتهينا من البقائه والحركيه ..
لننتقل الي القوه الناريه .
تحمل الPUMA مدفعا عيار 30 مم من شركه موسر التي اصبحت ملكا لشركه راينميتال الالمانيه وهو مدفع عديم الارتداد ثنائي التغذيه بالطلقات يستطيع اطلاق حتي 300 طلقه بالدقيقه وله سرعه فوهيه تضاهي او تتفوق على اغلب العيارات ال 30 مم الموجودة دوليا .
المدفع ليس حكرا على المدرعات ولكن منه نسخه تركب على الهيل وهناك دراسه عن تسليح الغواصات الالمانيه به
المدرعه ليست برمائيه - وهذا هو عيبها الوحيد - .
هل نسيت شيئا
بالطبع اضافت المدرعه - حسب الطلب كنوع من التسويق لاسرائيل - زوجين من الصواريخ المضاد للدروع من طراز سبايك الاسرائيلي .
حموله الطاقم من 3+8 .
واخيرا البرج يتم التحكم به عن بعد RCWS .
تحياتي
موعدنا الان مع المدرعه الالمانيه العملاقه : PUMA .
تم تصميم تلك المدرعه بالتعاون ما بين شركتي كراوس مافي وجمان وراينميتال الالمانيتين لتستبدل المدرعه العتيقه ماردر .
يزعم مصنعوا المدرعه على انها المدرعه الاكثر حمايه في العالم بوزن يصل في النسخه الاعلي من التدريع الي 43 طن !!!
نعم لم تخطئ قراءة الرقم خاصه اذا علمنا ان وزن الدبابه تي 72 = 41.5 طن ووزن التي 80 يو = 42.5 طن ووزن التي 90 = 46 طن .
اي ان البوما تتفوق في وزنها باخر نسخ التدريع على الدبابات تي 72 و تي 80 !!!
تم بناء بدن المدرعه من الدروع الملحومه لتوفر لها في النسخه الاولي من تدريعها الملحوم حمايه في محيطها الامامي من العيار 30 مم - العيار التقليدي كما ذكرنا للمدرعات الروسيه - وفي باقي الاجناب حمايه من العيار 14.5 مم .
النسخه الاولي وزنها 29.4 طن .
المدرعه تسمح بثلاثه انواع من التدريع تتناسب والمهمه المنوط القيام بها - نلاحظ بالطبع ان الفكر الغربي واحد تقريبا في بناء المدرعات حيث نسخه اوليه تسمح بقدر معين من الحمايه مع وجود نوعين او اكثر من التدريع يعتمد على الدروع المركبه او خليط ما بين المركب والفراغي او حتي ال ERA - وتصل في النسخه الاكثر تدريعا الي 43 طنا كما ذكرنا ويقال انها تتحمل - في محيطها الامامي بالطبع - قذيف من مدفع 120 مم او 125 مم .
لنلقي نظره على نوعيه التدريع الذي يرفع وزن مدرعه من 29.4 طن الي 43 طن .
التدريع من الفئه C يتكون من زوجين من الالواح الجانبيه الكبيرة والتي تغطي كامل جانبي المدرعه وتعمل كاغطيه حمايه للجنازير على الجانبين , غطاء كامل لسقف المدرعه والواح مدرعه لحمايه البرج . الالواح الجانبيه المدرعه هي مزيج من الدروع المركبه والفراغيه , ةهي تضيف ما يقارب من ال 8 اطنان الي وزن المدرعه .
ولكن مع هذا الوزن الضخم وفرت هذه الالواح الجانبيه حمايه للمدرعه تتعادل مع محيطها الامامي تقريبا !!
تستطيع المدرعه بهذا التدريع الضخم ان يتم نقلها برا بالسكك الحديديه وبحرا ولكن يلزمها نزع التدريع - ممكن تركيبه مره اخري في ارض المعركه - ليتم نقلها على متن طائرت النقل من طراز ال A 400 .
يتم حمايه المدرعه البوما بواسطع دروع مودولار متقدمه من طرازي B ,SC والاول يوفر لها حمايه ضد قذائف الطاقه الحركيه والثاني SC يوفر لها حمايه ضد قذائف الشحنه المشكله .
لم ينسي مصمموا هذة المدرعه الرائعه ان يجعلوها تتحمل انفجارات الالغام والعبوات الناسفه بما يعادل 10 كجم من التي ان تي .
تكلمنا فيما سبق عن البقائيه والحمايه العظيمه التي توفرها المدرعه في النسخه C .
وسنتكلم عن الحركيه .
والسؤال الطبيعي الذي يطرح نفسه .
مع هذا التدريع الضخم والوزن الكبير - تذكروا ثانيه 43 طن - كيف ستكن حركيه هذا الوحش الحديدي ؟
والجواب ببساطه مرة اخري انهم الالمان وشركه MTU الالمانيه العملاقه .
وفرت هذة الشركه لهذا الوحش الحديدي محرك MTU 892 turbocharged diesel engine وهو يوفر 1073 حصانا للمدرعه وهو ما لا تمتلكه دبابات مثل : تي 72 و تي 80 و تي 90
وهو يوفر 25.4 حصانا لكل طن .
انتهينا من البقائه والحركيه ..
لننتقل الي القوه الناريه .
تحمل الPUMA مدفعا عيار 30 مم من شركه موسر التي اصبحت ملكا لشركه راينميتال الالمانيه وهو مدفع عديم الارتداد ثنائي التغذيه بالطلقات يستطيع اطلاق حتي 300 طلقه بالدقيقه وله سرعه فوهيه تضاهي او تتفوق على اغلب العيارات ال 30 مم الموجودة دوليا .
المدفع ليس حكرا على المدرعات ولكن منه نسخه تركب على الهيل وهناك دراسه عن تسليح الغواصات الالمانيه به
المدرعه ليست برمائيه - وهذا هو عيبها الوحيد - .
هل نسيت شيئا
بالطبع اضافت المدرعه - حسب الطلب كنوع من التسويق لاسرائيل - زوجين من الصواريخ المضاد للدروع من طراز سبايك الاسرائيلي .
حموله الطاقم من 3+8 .
واخيرا البرج يتم التحكم به عن بعد RCWS .
تحياتي
ثنائي الدلع
سؤالك صعب جدا ..معيار و مقياس كيف تكون اي مدرعة مجنزرة
كراس مافي وجمان و راينتمال بالضبط كما هم نورثورب جرومن و رايثون بالنسبة لي
مع صفقة الاندماج مع نيكستر يبقى كمل ال tripad
و الخلاصة ربنا يرحمنا
لدي سؤال اخ محمد مدفع البفورز 40 ملم ام مدفع الموسر 30 ملم
سؤالك صعب جدا ..
حسب المواصفات المكتوبه عن كلا من المدفعين يتفوق المدفع الالماني في المدي وبالطبع السرعه الفوهيه .
قدرات الاختراق بالطبع اقوي في البوفورز السويدي .
الفكرة الان اصبحت ليست في المدي فقط ..
ولكنها مجموعه من العوامل التي تتضافر مع بعضها لتميز مدفعا عن الاخر .
اقوي مدفع على الساحه المدفع ال 76 مم المحلزن الجنوب افريقي ال جي تي 4 ثم الروسي ال 57 مم ثم يتساوي البوفورز 40 مم والبوش ماستر 35 مم ولكن في المقارنات ما بين مدافع المدرعات ومع زيادة تدريع المدرعات والتطور الكبير الحاصل الان في الدروع المودولار والفراغي وحتي القفصي اصبح الكل يتحدث ليس عن المدي المؤثر ولكن عن قدرة الاختراق الذي يحققه مدفع المدرعه في عدد الميلليمترات من التدريع من مسافه كيلو واحد ...
ايضا هناك تطور حادث وقادم بقوة في تسليح المدرعات وهو المنصات الحامله للمدافع التلسكوبيه Case Telescoped Weapon System CTWSوهي نفس الاعيره الخاصه بالمدافع الحاليه ولكن مع قذائف تلسكوبيه بحجم اصغر وعدد اكبر خاصه مع تصاعد مشاكل كبر القذيفه والعدد المحدود من القذائف التي تحمل داخل المدرعه .
بالمناسبه قامت هذا المنصات بتحالف بين الشركتين العملاقتين باي سيستم البريطانيه ونيكستر الفرنسيه وكانت بدايتها المدفع التلسكوبي ال 40 مم .
الموضوع كبير جدا ومتشعب ..
كان الاتجاة في البدايه لتسليح المدرعات بمدافع مضادة للطائرات ..
الان هناك اتجاها لم يكتمل بداته جنوب افريقيا باتخاذ المدافع البحريه - حاجه زي الاوتو ماليرا او الاوتو بريدا - كتسليح للمدرعات ولكن مازالت مشكله كبر العيار وكبر القذيفه وعدد الاطلاقات بالدقيقه تمثل صداعا لدي مصنعي الاسلحه ولذا اعتقد ان الشركات ستتجه فقط الي تطوير الموجود من المدافع المضادة للطائرات الموجودة حاليا .
تحياتي
