مقاتلة F-35 الصهيونية وتقدير الموقف العسكري العربي منها "مصر والسعودية كمثال"

[ahmedessa]

شكرا على الموضوع الجميل و الهام
F35 ستمنح السيادة الجوية لاسرائيل على كافة اسلحة الجو العربية التي في الخدمة الان
و لا حل امام العرب الا اقتناء مقاتلات الجيل الخامس الروسية و الصينية
لسد بعض الثغرات و ليس جميعها

لست متفق مع رايك لاول مرة يااخ فادي
فكرة التفوق ليست تقاس هكذا يارجل
حسستني ان كل انظمة الدفاع الجوي العربية في الجزائر ومصر والسعودية وغيرهم وكنت اتمني ان اقول العراق وسوريا ولكن ربنا معاهم ويخرجهم من كبوتهم ان شاءلله
كانها من العصور الحجرية و قادة وظباط افرع القوات الجوية والدفاع الجوي في هذه الدول لم يعملوا في حسبانهم هذه النقاط ولم يستعدوا لها حتي الان
يارجل الفانتوم الامريكية كانت جوهرة عصرها وكانت محل فخر الامريكان ووضعوا فيها كل تكنولوجيا وعصارة تقدمهم وقيل عنها انه لم يخلق من يوقعها
وبفضل من الله عز وجل اسقطت عشرات المرات سواء في مصر او سوريا في حروبنا المشتركة مع الصهاينة بفضل بسالة وامكانيات القوات العربية وماامتلكوه من انظمة وقتها واهم من اي سلاح ايمان الفرد المقاتل بقضيته وبلده

لاداعي للتشاوم والاحباط هكذا لكل داء خلق الدواء

 

[رامى]

موضوع اكثر من رائع تحليل مميز وواقعى

 

[احمد العجيري]

الجبهة الوحيدة القادرة على اكتساح بني صهيون هي الجبهة الأردنية ولا تحتاج لطائرات وخلافه

إغراق صاروخي مدفعي وانتهت القضية

لماذا الاردن لايزود بمعدات متقدمة السبب بسيط قربها الجغرافي وتهديد الأمن القومي للكيان الغاشم

انظرو المساعدات الأمريكية لمصر والأردن وسوف ترون الفرق الشاسع

مصر بعيدة عن إسرائيل وتحتاج لمقاتلات للهجوم وانظرو كيف الاردن متلاصق مع فلسطين المحتلة ولا تحتاج لمقاتلات بالمدفعية تستطيع الاردن محو إسرائيل

كما تعلمون ان الاردن تركيزه بالكامل على القوات البرية ومعداتها حتى لو كانت مستعملة فهي تفي الواجب

ولكم تقرير أن لماذا إسرائيل لا تريد الرجوع إلى حدود عام 67

اسم الله عليك لماذا لا تريد اسرائيل الرجوع لحدود 67

لكي تحرمكم من افضلية العمق الاستراتيجي
عليها اذن هنا نحن تقريبا متساوون
بافضلية قليلة نسبيا لصالحكم..
ثم نحن مشتركون معكم بامكانية دك العمق الاسرائيلي
فان كنت تلوح باقلية الجيش المصري بسيناء حسب المعاهدة
فهذا كلام قد ولى ..
الان اكثر من ثلث الجيش بسيناء يجول ويصول جنوبا وشمالا غربا
وشرقا بالبحث على الارهابيين وبظل السياسة الجديده اكيد سيلعب
الجيش دورا مهما بتدعيم تواجده بالمنطقة وبناء معسكرات ومهابط
للطائرات الامداد اللوجستي...
وحربا مع اسرائيل على اقل تقدير قد لايتجاوز اقل من عشر سنين
فالى ذلك الوقت لاتعلم ماهي التغيرات التي تحدث على الارض آنذاك...

 

[amrhamde]

حتى لو أخي الفاضل،
إمكانيات حدوث تلك التجربة المريرة مازالت محتملة،
وان كان التطور قد قلص نسبة ذلك

اختلف مع اخي الكريم طبعا اذا قام الكيان بهجوم سيكون كبير ومألم جدا لكن لن يشلك بالكامل كما كان في السابق لم اقلل من قدرات اسرائيل اطلقا فهم يملكون جيش قوي جدا قابل لتمدد بشكل محترف وكبير ولكن لا يقدر اطلقا علي تعجيزك وتدمير كل مطاراتك وطائراتك بالكامل كما في السابق ان حقيقي من متابعينك ومن المعجبين جدا بأرائك ولكن اختلف معك في ذالك تماما نعم سنخسر عنصر المفاجئت ولكن نحن نملك الكثير ستكون حرب طويلة ومريرت علي الجميع

 

[محارب خليجي]

في حالة قيام الكيان الصهيوني بالعدوان على السعودية
يجب ضرب العمق الصهيوني بصواريخ رياح الشرق

 

[JAF]

اين s300 من الموضوع ... هل الجزائر هي الدولة العربية الوحيدة المالكة ؟

 

[Fawzy]

اين s300 من الموضوع ... هل الجزائر هي الدولة العربية الوحيدة المالكة ؟

ومصر

 

[Hero of Chaos]

شكرا جزيلا لحضرتك والزملاء من التقليل دورمصرنا الكبيره
بالحرب المستقبلية بعد ماكان شبه فردي بالحرب الماضية
على العموم يستطيع السائل ان يتغذى ثقافيا بذلك, بكبرى
الكليات الحربية بروسيا وامريكا ودول عالم الاول...
وما جوجلكم منكم ببعيد

ناتي لحضرتك
رايت انك تتسائل عن امكانية العدد للطيران وقدرته عن الوصول
الجواب هو نعم
بالنسبة لدول المغرب العربي المتميز باقوى قوتين هنالك
اشقائنا من الجزائر والمغرب اكانوا خارج الحسبان بهذه المعادلة؟؟...
الاثنان لديهم من الاسطول الجوي البارز ...
فسياسة الجزائر سباقة فقط لحرب صهيونية كحرب 73
وهي سياسة تجلل بصراحه...
ولعل التحفه السوخوي الجزائرية تحتسب كأضافة نوعية
ثقيلة لقوتنا العربية..

ناهيك عن زيادة ثقل اعداد مقاتلات f16 المغربية التي ستقلب الموازين
اما عن امكانية الوصول فالذي لاتعلمه حضرتك ان اقرب قاعده جوية
امينه يمكن لأساطيل المغرب العربي ان تصل اليها
هي قاعدة مرسى مطروح ناهيك عن قواعد طنطا
وقاعدة شاوى بالمنصورة المرعبة بالنسبه للكيان الصهيوني..
هذا ناهيك عن مساعدة المملكة ان لم تتعرض لضغوط سياسية
من تزويد المقاتلات العربية جوا...

طبعا وهذا كله وانا لم اذكر التنسيق مع باقي صنوف القوات المسلحة
فالحرب لاتعتمد على حرب جوية فقط
وشكرا للاخ كاهن عن الموضوع الجميل..

Su-30 ضد F-35 هذي صعبة
لو حصلوا على ال Su-35 او ال Pak Fa وقتها لكل حادث حديث ..

 

[abdo445]

موضوع جميل وجهد تشكر عليه أخي العزيز الخلوق المحترم .. ثانيا بالنسبة للموضوع لا يجب أن نسقط منظومات الدفاع الجوي التي من شأنها تغيير المعادلة كالأس 300 انتاي 2500 الموجود حاليا و الاس400 والبوك أم 3 الذي ربما يكون متواجد وقت حدوث المواجهة من المعادلة..وأيضا لا أدري هل المملكة تعاقدت على الاف 15 سايلنت أيجل التي تتمتع بقدرات شبحية .. معلوماتي قليلة بصراحة في هذا المجال ولكن السيناريو قائم على أساس أن الضربة الأولى ستكون إسرائيلية ولن نكون نحن كعرب المبادرين بالحرب أو الهجوم وهنا المشكلة لأن الحل الأمثل بالنسبة لنا هو تدمير تلك الطائرات على الأرض في هجوم صاروخي مكثف على المطارات الصهيونية هذا هو الحل إذا كنا لن نستطيع مواجهتها والتفوق عليها في الجو لذا لابد من صواريخ إسكندر والكثير من صواريخ كروز بمديات محترمة للتغلب على الدفاعات الجوية الإسرائيلية وتوجيه ضربة خاطفه ومكثفة لتحييد تلك الطائرة علما بأنك عندما تدخل في حرب مع إسرائيل فأنت تحارب أمريكا كذلك بكل ما لديها من طائرات وترسانة مدمره والله أعلم

 

[احمد العجيري]

Su-30 ضد F-35 هذي صعبة
لو حصلوا على ال Su-35 او ال Pak Fa وقتها لكل حادث حديث ..

ههههههههههه
لا اخي الحبيب لا لم اقصد انها ستواجهها منفرده
انا قلت ثقل نوعي فمن المستحيل طائرتك (الكاسبر)
ستنفذ من سحابة المقاتلات النحلية ذوات الرادارت المختلفة
الترددات..وضغط دفاع جوي ارضي ذو عقيدة شرقي وغربي
فبربك كيف سينفذ ذلك الطيار بالتعامل مع كل هذه التحديات
الا ان كان Iron Man

كمان لي تعقيب على بعض ردود الاخوة الكرام
X-BAND وL-BAND تعامله ضعيف فقط مع الرابتور
اما مع F35 فرص التقاطه لها اكبر بكثير من الاولى
خلال عمل كمائن رادارية مشتركة من
X-band مع L-band معVHF

وعليها لو تم اقتناء هذه المنظومات بأعداد تغطي الثغرات المعنية
مسنوده بنظم كهروبصرية لتحديد مسارتها كانت الطائرة تلك فرصها
ضيقة جدا...

 

[Hero of Chaos]

ههههههههههه
لا اخي الحبيب لا لم اقصد انها ستواجهها منفرده
انا قلت ثقل نوعي فمن المستحيل طائرتك (الكاسبر)
ستنفذ من سحابة المقاتلات النحلية ذوات الرادارت المختلفة
الترددات..وضغط دفاع جوي ارضي ذو عقيدة شرقي وغربي
فبربك كيف سينفذ ذلك الطيار بالتعامل مع كل هذه التحديات
الا ان كان Iron Man

كمان لي تعقيب على بعض ردود الاخوة الكرام
X-BAND وL-BAND تعامله ضعيف فقط مع الرابتور
اما مع F35 فرص التقاطه لها اكبر بكثير من الاولى
خلال عمل كمائن رادارية مشتركة من
X-band مع L-band معVHF

المشكلة مب في التشويش على الرادارات .. المشكلة في التشويش على الشبكة كاملة ..

 

[احمد العجيري]

المشكلة مب في التشويش على الرادارات .. المشكلة في التشويش على الشبكة كاملة ..

اعتقد من الصعب جدا اخماد شبكة كاملة
بهذه السهوله خصوصا اذا كانت لامركزية

 

[كاهن حرب]

اين s300 من الموضوع ... هل الجزائر هي الدولة العربية الوحيدة المالكة ؟

هناك موضوع مثبت في قسم الدفاع الجوي،
يتكلم عن الإغراق الصاروخي ومواجهته،
تكلمنا فيه كثيرا عن الإس300

 

[practical magic]

بسم الله
بالطبع هى خطر على الدول العربية فالقاعدة عندى هى أى سلاح يدخل لدى العدو فى الخدمة هو خطر مهما قللنا منه لأن العدو حاز على هذا السلاح لأنه يرى فيه حاجة لزيادة قدراته ولم يسعى نحو هذه السلاح كى يغيظنا مثلاً .
لكن تصوير الـ f-35 على أنها لا تُقهر هنا يقع الخطأ فأى مقاتلة لها ما لها وعليها ما عليها , يمكن أن تجد عشرات الموضوعات الأجنبية والعربية فى منتدانا وخارجه تتحدث عن نقاط الضعف لدى ال f-35 ولمن أراد فليطلب .
كما رددت قبلاً على سؤال مُشابه عن قدرة الرافال المصرية على تغيير قواعد اللعبة وإسقاط حالة التفوق النوعى الإسرائيلى ضد العرب أو تقليصها على الأقل , أرد هنا بالمثل .
يقول المثل المصرى اللى تغلب به العب به (أى إلعب بالورقة الرابحة ) وتقول القاعدة أيضاً الحرب خدعه .
المقاتلة f-35 هى واحدة من الأوراق التى دخلت الملعب وهى بالفعل ورقة جيدة جداً لكن يبقى لها عيوب كما قلنا فدخولها مثلاً مع ميغ 21 فى دوجفايت سيجعلها كما يقول الأمريكان setting duck ميتة لا محاله فما بالك لو دار الحديث عن f-16 B52 أو رافال أو ميغ 35 أو تايفون أو f-15 sa ؟!!!
هذه المقاتلة مثال رائع على المقولة"الحرب خدعة " فهدفها الرئيسى هو خداع العدو بالإقتراب منه دون أن يشعر وتحقيق الضربة المفاجئة لكن أيضاً الحرب خدعة للطرف الآخر فكما يستطيع العدو مفاجئتنا نستطيع كذلك بالتكتيكات المستحدثة لمواجهة السلاح الجديد فالمقولة الخالدة هى (السلاح بالمقاتل وليس العكس ) وكما واجهت مقاتلات الجيل التانى السوفيتية المصرية مقاتلات الجيل الثالث الأمريكية الإسرائيلية وكبدتها خسائر يمكن لمقاتلات الجيل الرابع على غرار التايفون والرافال والـ f-15 sa أن تفعل المثل مع الجيل الخامس وبأفضلية أعلى من حالة الجيل الثانى والثالث .

 

[العنصر٧١]

من الممكن حدوث ذلك،
وقد سبق أن حدث في67،
سيطرة على أجواء سوريا ومصر والأردن مرة واحدة

ت
افهم من كلامك اخوي كاهن حرب ان اسلحه الجو العربيه لم تتطور تقريبا !
اعتقد اننا الان لم نعد مثل قبل ٤٠ سنه فهناك تطور ملحوظ في كل من السعوديه والامارات والمغرب والجزائر ومصر افذا كنا سنتحالف فهذا سيغير الموازين في ظني .

 

[practical magic]

اخوتي هل منكم يتفضل ويعطينا عدد تقريبي لبطريات الباتريوت والاس ٣٠٠ والتور والبوك بمصر ؟

هناك مشكلة دائمة فى الصفقات الروسية وهى أنك لا تعرف بالصفقة إلا بعد دخولها الخدمة وحين تظهر فى مناورة أو عرض عسكرى يريد الجيش فيه إظهار هذا السلاح أو ذاك ويصعب الحصول على مصادر تذكر الأعداد .
أما الباتريوت فالأعداد والبلوكات متضاربة على غير عادة الصفقات مع أمريكا , هذا على حد علمى لكن يمكن إستدعاء أحد خبرائنا المفضلين فى جانب التوثيق والمصادر .
@AL RAGH

 

[كاهن حرب]

ت
افهم من كلامك اخوي كاهن حرب ان اسلحه الجو العربيه لم تتطور تقريبا !
اعتقد اننا الان لم نعد مثل قبل ٤٠ سنه فهناك تطور ملحوظ في كل من السعوديه والامارات والمغرب والجزائر ومصر افذا كنا سنتحالف فهذا سيغير الموازين في ظني .

لا..نحن تطورنا بدون شك،
وكذلك الصهاينة أيضا،
لكن حدوث مثل ذلك مجددا يبقى احتمال موجود وان كان ضعيف الى متوسط

 

[practical magic]

الرافال المصرية مامقدار تفوقها في مواجه الـF35 الاسرائيلية

أنصح حضرتك بقراءة هذا التحليل
ملاحظة مهمة : التحليل موضوع لحالة الدوج فايت فقط ولم يضع فى إعتباره إشتباك BVR أو خلف مدى الرؤية .

Rafale vs F-35 dogfight performance​

 

[النبوت 1]

لا تكونوا متشائمين
اسرائيل ليس بهذه القوه التي لا تقهر
من الممكن ان تكون ضربه اسرائيل الاولي
لكنها لن تتحمل صفعات الرد العربي​

 

[ibarms]

شكرا جزيلا لحضرتك والزملاء من التقليل دورمصرنا الكبيره
بالحرب المستقبلية بعد ماكان شبه فردي بالحرب الماضية
على العموم يستطيع السائل ان يتغذى ثقافيا بذلك, بكبرى
الكليات الحربية بروسيا وامريكا ودول عالم الاول...
وما جوجلكم منكم ببعيد

ناتي لحضرتك
رايت انك تتسائل عن امكانية العدد للطيران وقدرته عن الوصول
الجواب هو نعم
بالنسبة لدول المغرب العربي المتميز باقوى قوتين هنالك
اشقائنا من الجزائر والمغرب اكانوا خارج الحسبان بهذه المعادلة؟؟...
الاثنان لديهم من الاسطول الجوي البارز ...
فسياسة الجزائر سباقة فقط لحرب صهيونية كحرب 73
وهي سياسة تجلل بصراحه...
ولعل التحفه السوخوي الجزائرية تحتسب كأضافة نوعية
ثقيلة لقوتنا العربية..

ناهيك عن زيادة ثقل اعداد مقاتلات f16 المغربية التي ستقلب الموازين
اما عن امكانية الوصول فالذي لاتعلمه حضرتك ان اقرب قاعده جوية
امينه يمكن لأساطيل المغرب العربي ان تصل اليها
هي قاعدة مرسى مطروح ناهيك عن قواعد طنطا
وقاعدة شاوى بالمنصورة المرعبة بالنسبه للكيان الصهيوني..
هذا ناهيك عن مساعدة المملكة ان لم تتعرض لضغوط سياسية
من تزويد المقاتلات العربية جوا...

طبعا وهذا كله وانا لم اذكر التنسيق مع باقي صنوف القوات المسلحة
فالحرب لاتعتمد على حرب جوية فقط
وشكرا للاخ كاهن عن الموضوع الجميل..

اشكر مرورك
التقليل دورمصرنا الكبيره نحن لم نقلل من دور اي دوله
بالحرب المستقبلية بعد ماكان شبه فردي بالحرب الماضية العرب و الاصدقاء لم يتركو مصر وحيده او شبه وحيده في اي من حروبها مع اسرائيل ,بل كان هناك تعاون فعال جدا ,و خاصه السعوديه و الجزائر و العراق


بالنسبة لدول المغرب العربي المتميز باقوى قوتين هنالك
اشقائنا من الجزائر والمغرب اكانوا خارج الحسبان بهذه المعادلة؟؟...
الاثنان لديهم من الاسطول الجوي البارز ...
فسياسة الجزائر سباقة فقط لحرب صهيونية كحرب 73
وهي سياسة تجلل بصراحه...
ولعل التحفه السوخوي الجزائرية تحتسب كأضافة نوعية
ثقيلة لقوتنا العربية..

الانتصار في المعركه ليس الانتصار في معركه جويه ,كما ان الحروب الجويه تتحكم بها مجموعه من العوامل ,فليست قدرة الطائرة و كفائتها فقط,فظروف المعركه و طبيعتها و الدعم اللوجستي و طول مدى الكشف ,فطول مسافة الطيران يعطي للعدو وقت اكبر و فرصه افضل لكشف طائراتنا خاصه المقلعه من الخليج او المغرب العربي ,اما اذا نقلنا الطائرات الى مطارات قريبه فانها تصبح اهداف سهله على الارض لطائرات الاسرائيليه الحديثه و خاصه f35