Le Figaro | مصر و كندا و سنغافوره أبرز الزبائن المحتملين للميسترال

[adel dwedar]

لو الميسترال بمجموعتها القتاليه المصاحبه . بتشارك فى عمليات فى اليمن ... واتفتحت معاك جبهه مع تركيا ( مثلاااااااااااااااا ) !!
هاتجيب القطع اللى مع الميسترال !! ولا هاتتصرف ازاى !! وبحريا انت اضعف من تركيا .. تخيل بقى هاتكون ناقص كمان قطع مشغوله بحمايه وتامين الميسترال !!
قولى الموضوع يبقى ازاى ساعتها !!

يا حج محمود
انت لو عندك جبهه فى اليمن مفتوحة
كده كده هاتبعتلها قوة حتى بدون وجود الميسترال يعنى كده كده هاتكون هناك قطع ليك موجودة
والجبهات لايتم فتحها فجأة بل يكون هناك مقدمات
وفرقاطة للتامين +غواصة مش اللى يعملوا عجز عندك
سيكون باقى عندك جميع الاسطول ...وبالتاكيد لن تدخل كل الاسطول عندك وتركيا لن تهجم عليك بكل اسطولها بخلاف وجود الطيران ذو المهام البحرية
وخلينا فى الواقع لو فتحت عندك اى جبهه اخرى وانت فى اليمن ستسحب قواتك من اليمن وتقوم البحرية السعودية بالمهام وهم قادرون على ذلك بكل تاكيد

 

[Tiger claw]

يا حج محمود
انت لو عندك جبهه فى اليمن مفتوحة
كده كده هاتبعتلها قوة حتى بدون وجود الميسترال يعنى كده كده هاتكون هناك قطع ليك موجودة
والجبهات لايتم فتحها فجأة بل يكون هناك مقدمات
وفرقاطة للتامين +غواصة مش اللى يعملوا عجز عندك
سيكون باقى عندك جميع الاسطول ...وبالتاكيد لن تدخل كل الاسطول عندك وتركيا لن تهجم عليك بكل اسطولها بخلاف وجود الطيران ذو المهام البحرية
وخلينا فى الواقع لو فتحت عندك اى جبهه اخرى وانت فى اليمن ستسحب قواتك من اليمن وتقوم البحرية السعودية بالمهام وهم قادرون على ذلك بكل تاكيد

هتامن الميسترال بفرقاطه و غواصه !! انت بتهزر

ولما انا انسحب والسعوديه تدخل . والسعوديه ماعندهشا ميسترال !! يبقى ايه لازمه الميسترال من الاول .. ولا هاخليها فى حمايه السعوديه !! واستدعى قطع الاسطول !! وكان السعوديه معندهاش سواحل كبيره محتاجه حمايه !!

ومش عاوزين نضحك على بعض .. فرقاطه زى الميكو او اغواصه زى التايب .. هاتطلع تقابلهم بايه ! !الروميو والبيرى !!


شوف .. نقط اختلافى مع الميسترال !
1- ليس لها فائده عملياتيه تستحق ما سيصرف عليها !
2- تكلفه تشغيل وثمن غالى !!!
3- حاجه باقى الاسطول للتطوير و التحديث !!

بالنسبه ليا .. اى فرقاطه صواريخ روسيه تقدر تقوم بما ستقوم به الميسترال !!

 

[adel dwedar]

هتامن الميسترال بفرقاطه و غواصه !! انت بتهزر

ولما انا انسحب والسعوديه تدخل . والسعوديه ماعندهشا ميسترال !! يبقى ايه لازمه الميسترال من الاول .. ولا هاخليها فى حمايه السعوديه !! واستدعى قطع الاسطول !! وكان السعوديه معندهاش سواحل كبيره محتاجه حمايه !!

ومش عاوزين نضحك على بعض .. فرقاطه زى الميكو او اغواصه زى التايب .. هاتطلع تقابلهم بايه ! !الروميو والبيرى !!


شوف .. نقط اختلافى مع الميسترال !
1- ليس لها فائده عملياتيه تستحق ما سيصرف عليها !
2- تكلفه تشغيل وثمن غالى !!!
3- حاجه باقى الاسطول للتطوير و التحديث !!

بالنسبه ليا .. اى فرقاطه صواريخ روسيه تقدر تقوم بما ستقوم به الميسترال !!

التامين القياسي لسفن الانزال يكون غواصة وفرقاطة او غواصة وفرقاطتين
ياحج انت ما فهمتش كلامى من الاول
انا بقول انك لو فى حالة حرب من الاساس بتكون ليك قوات من الاسطول فى الجبهه يعنى كده كده التامين متوفر للميسترال مثلها مثل باقى قطع الاسطول
ياعم بلاش كده
انت لو وديت الميسترال هناك ومعاها فرقاطتين مع غواصة عاوز ايه تانى ...
ولو الجبهه الشمالية فتحت عندك باقى الاسطول
انت كده كده عندك قطع للبحر الاحمر وقطع للمتوسط
ومش هاتهجم بكامل اسطولك يا حج
بخلاف ان القطع السعودية ممكن توفر الحماية للميسترال بتاعتك
الخيارات كتيرة ياحج ..والقيادة لما فكرت فى الميسترال واتكلمت عليها اكيد عندها والحلول سهلة

 

[Samybasha]

لو الميسترال بمجموعتها القتاليه المصاحبه . بتشارك فى عمليات فى اليمن ... واتفتحت معاك جبهه مع تركيا ( مثلاااااااااااااااا ) !!
هاتجيب القطع اللى مع الميسترال !! ولا هاتتصرف ازاى !! وبحريا انت اضعف من تركيا .. تخيل بقى هاتكون ناقص كمان قطع مشغوله بحمايه وتامين الميسترال !!
قولى الموضوع يبقى ازاى ساعتها !!

اجاوب حضرتك بسؤال لو نفس السيناريو اللي حضرتك بتقوله حصل لكن في عدم وجود المسترال كنت هتتصرف ازاى ..
اكيد هتقيم المخاطر وتشوف ايهم أشد وتنقل أسطولك من الأقل أهمية للأكثر أهمية سواء كان في هذا الأسطول مستيرال او لا ..
بمعنى لو كان في اليمن غواصتين وميسترال و٢ بيري و٢ إمباسادور وواحدة جاويند هنا سأسحب كل القطع السابقة مع الاحتفاظ بالحد الأدنى للعمل في باب المندب وليكن غواصة وبيري وامباسادور مثلا او( حتى سحب كل القطع ) وباقي القطع ستعود لمواجهة الخطر في المتوسط ..
الميسترال قوة كبيرة بما تحمله من هل متعدد المهام وبما توفرة من مركز قيادة وإسعاف وقدرة كبيرة على نقل القوات ومسألة تزويد قطعة ضخمة كالمسترال باستر ١٥ + استر ٣٠ ليست صعبة فحجمها وإزاحتها يسمحان بذلك نحن سنشتري قطعة تم تصنيعها فعلا وهو امر يوفر ٣ سنوات تقريبا ونضاعف قدراتنا في اقل من عام اعتقد ان الامر يستحق التضحية .

 

[amrhamde]

الميسترال مصريه والايام جيه والاثنين جين وحده لمصر ووحده للسعواديه وعلي فكره فيه قطع بحريه هتتسلم لمصر قريبا مكنش في اعلان عنها نهائي وكمان السعواديه ده مجرد توقع بس ان متأكد البحرية السعوادية هتبهركوم قبل نهاية السنه وبداية السنه الجديدة انتظرو بحريه مصريه سعوادية مبهرة

 

[bdallah@]

هدر للاموال الى مش موجودة لو محتاجين الروسى موجود و ارخص

 

[adel dwedar]

الميسترال قوة كبيرة بما تحمله من هل متعدد المهام وبما توفرة من مركز قيادة وإسعاف وقدرة كبيرة على نقل القوات ومسألة تزويد قطعة ضخمة كالمسترال باستر ١٥ + استر ٣٠ ليست صعبة فحجمها وإزاحتها يسمحان بذلك نحن سنشتري قطعة تم تصنيعها فعلا وهو امر يوفر ٣ سنوات تقريبا ونضاعف قدراتنا في اقل من عام اعتقد ان الامر يستحق التضحية .

لا اعتقد انه يوجد حيز لالحاق خلايا اطلاق عمودى فى الميسترال
لان كل الاماكن فيها مشغولة خاصةلان بها هناجر للطيارات اوالمدرعات وسفن الانزال الصغيرة
ممكن يتم تزويدها بوسائل دفاعية اخرى تأخذ حيز اقل
بخلاف ان من يتولى مهمة التامين الجوى فى الاساس هى القطع المرافقة

 

[adel dwedar]

هدر للاموال الى مش موجودة لو محتاجين الروسى موجود و ارخص

لو القيادة ترى انها هدر للاموال لن تفكر فيها على الاطلاق
لو الاموال غير موجوده لما كنت سترى اى من الصفقات التى تم ابرامها الفتره الماضية الجيش قادر على توفير تمويل من خلاله بخلاف ميزانية الجيش من الموازنة العامة
بخلاف انه لايوجد روسي بديل السفن اساسا كانت صفقة روسية من فرنسا وتم الغاؤها
فكيف يكون هناك بديل روسي ؟

 

[mada30]

اخوانا اللي بيقولوا الميسترال هدر للأموال ومالهاش لازمة ناسيين ان مصر لها مصالح مرتبطة بأمنها القومي يمتد من مضيق جبل طارق لباب المندب وناسيين ان اسرائيل وتركيا بيبلطجوا في البحر المتوسط وبيسرقوا الغاز وبيهددوا يمين وشمال بما يعني ان قطعة استراتيجية زى الميسترال هتعطيك حرية حركة هجومية كبيرة جدا في اعالي البحار بعيدا عن مياهك الاقليمية ياراجل ينفع بلد زى مصر لا تملك القدرة علي الوصول لاهداف الارهابين في ليبيا مثلا بعيدا عن درنة اللي تبعد 200 كيلو الخلاصة مصر تحتاج لذراع طويلة قادرة وقوية تمكنها من الوصول لاماكن ابعد حيث التهديد موجود هكذا فقط تقدر تقول ان مصر قوة اقليمية فعلية يحسب لها حساب من غير فلسفة فارغة ( اتمناها مصرية )

للعلم ما يتم الان شغل تكاملي بين مصر والسعودية والامارات فا ممكن مصر تقتني الميسترال وتلاقي التامين سعودي اماراتي أو العكس والسناريوهات في هذا الاطار التكاملي كثيرة

 

[عزت]

لو الميسترال بمجموعتها القتاليه المصاحبه . بتشارك فى عمليات فى اليمن ... واتفتحت معاك جبهه مع تركيا ( مثلاااااااااااااااا ) !!
هاتجيب القطع اللى مع الميسترال !! ولا هاتتصرف ازاى !! وبحريا انت اضعف من تركيا .. تخيل بقى هاتكون ناقص كمان قطع مشغوله بحمايه وتامين الميسترال !!
قولى الموضوع يبقى ازاى ساعتها !!

او اسرائيل ودى اغراقها للميسترال نصر مؤزر لهم بدل فضائحهم البحرية

 

[adel dwedar]

او اسرائيل ودى اغراقها للميسترال نصر مؤزر لهم بدل فضائحهم البحرية

ايه اللى هايودى الميسترال ناحية اسرائيل اساسا
انت يوم ما تفكر تعمل انزال على شواطئ اسرائيل تبقى اسراءيل انتهت وامريكا تخلت عنها

 

[عزت]

ايه اللى هايودى الميسترال ناحية اسرائيل اساسا
انت يوم ما تفكر تعمل انزال على شواطئ اسرائيل تبقى اسراءيل انتهت وامريكا تخلت عنها

اغراقها فى البحار المفتوحة والطيران غير ان الميسترال ممكن تكون بعمليات دعم للجيش وقت الحرب معاها

 

[adel dwedar]

اغراقها فى البحار المفتوحة والطيران غير ان الميسترال ممكن تكون بعمليات دعم للجيش وقت الحرب معاها

انت لو فى حالة حرب مع اسرائيل مش هاتدخلها فى عمليات الا فى وقت الحاجة يعنى هاتكون فى الموانى بتاعتك
ولو فى حاجة تستدعى انك تدخلها هاتخدلها وهايكون معاها طبعا القطع بتاعتك اللى كده كده بتوفر الحماية لنفسها لو لباقى الاسطول
الميسترال هاتدعمك باية فى حرب مع اسرائيل ؟

 

[batteryneon]

بص هو فيه نظرية فى موضوع الميسترال وليه بنفكر فيها
..احنا نبني اسطولنا حاليا بناء على اساس وهو اننا بنعملجيش عالى التكنولوجيا وطبعا من ضمنة البحرية
احنا بندخل 6 كورفيت جاويند بقدرات عالية
ودخلنا 4 امبسادور +2 مستقبلا باذن الله (اسمعوها كلمة منى وهذا توقع وليس معلومات على فكره )
ودخلنا 1 فريم +توقعات ب فريم اخرى
ويقال اننا نتفاوض مع روسيا
وبندخل 4 غواصات
وعندنا ما هو موجود حاليا
-جت بقى قصة الميسترال وهى فرصة ستكون رخيصة الثمن وسريعة التسليم
طب انا دلوقتى فيه خيارين امامى هل ادخل الميسترال والفلوس اللى هادفعها فيها ممكن اجل حاجة من اللى هاشتريهم
ولا ازنق نفسي شوية امشي فى خطتى واشترى الميسترال وبدفع ميسر (ولن يتم رفضه تجنبا لاغراقها من فرنسا ويبقى كده فرنسا خسرت الجلد والسقط )
اللى انا شايفة بقى اننا هانجيب واحدة ميسترال واخليها عندى وعندى بالطبع قطع تحميها هاطلع معاها فرقاطة وغواصة فى حالة اى عملية ولما تكون خارج العمليات اللى بيحميها يقوم بنشاطة العادى فى حماية البحر
واستنى لما ادخل الحاجات التانية وابقى اخصص حماية خاصة بيها
وهى هاتفيدنى كتير جدا اليومين دول
مثلا فى حالات التدريبات خارج ارض الوطن استطيع نقل جنودى ومعداتى بها وكده كده كلفة النقل موجوده سواء بسفينة الحرية او عن طريق الجو
يبقى ها يكون ليها استفادة كبيرة
ونجيب الميسترال ونطور ويكون الامر بالتوازى ...

تحياتي استاذ عادل
الميسترال قطعه مهمة بلا شك ولكن ما يميزها هو ظروف الموقف الحالي التي هي فيه ((( الميتسرال الروسي ))) زاي ما بنقول في العقارات بيعة لقطة
هذا هو السبب الاكبر لاحضارها لتدعيم الهدف الذي شرحته + ما يمكنها تحقيقه
لكن ايضا انت تعمل بفرقاطة ليست عملية لمدة عام و هي الشئ الوحيد في البحرية المصرية الذي يقال علية فرقاطة
4 امباسدور لا يمكن حسابهم في التقديرات الهجومية لن يخرجو خارج النطاق الساحلي
قضية سفن التموين للمسارات الملاحية او عند المعارك تبقى في الخلف او تحت حماية نحن لم نتشبع بها اصلا
و نفس الامر للجويند و ان كان اكبر من الامباسدور طبعا في النطاق العملياتي
البيري هي محاولة الرمق الاخير و بعدها مفيش حاجة تانية لانها الاسطول المصري حاليا
عدة نقاط :
- حماية الميتسرال او قطع اخرى او تدعيم خطة هجومية او دفاعية لابد لها من امكانات ضد الغواصات و ضد الجو
حققنا الاولى بنسبة جيده و الاخرى لم نلمسها لا يوجد ليدنا دفاع اقليمي ولا استراتيجي للقطع و الذاتي محدود بالقطع و تقدمها
- لا نملك صواريخ بحرية معتبرة الصواريخ تحتاج احلال من سيلك وورم و ستايكس و هاربون قديم و اكزوسيسيت قديم و غيره
- لا نملك سلاح غواصات و التايب لن تاتي full package ستكون منقوصة بالطبع و لا افهم الاصرار على الكيلو او الامور في وجود السكوربين او ال SMX ocean رائعة للعمل المصري الكمائني
لا يمكن فرض الامر فقط بتكبير عدد الكورفيت فاغلب هذه المهام تؤديها الفرقاطات بنجاعة مهمامها اعالي البحار بالاساس مع مراعات ان لديك خطط مستقبلية لحاملة انزال و من الاكيد واحدة زيادة او اتنين فالتوازن اذا مطلوب
و تركيا لا يمكن مقابلة تهديدها بكورفيتات فقط الناس عندهم حاملة صريحة في 5 سنين ب f35 و متوقع معها انظمة NGJ و صواريخ ستيلث مما يمثل تهديد صريح لشبكة الدفاع الجوي المصرية و نفس الامر اسرائيل و لديهم برامج فرقاطات و كورفيتات و غواصات تايب فوق ال 10 بدون ذكر اسرائيل
فرقاطة واحدة + 6 كورفيت لن يكفي لكل هذا
الفكرة ان التحديات كتيييييييييييييييييييييييير و الميسترال مهمة اينعم
لكن انت بحاجة ل key player يعتمد عليه heavy muscle معه الميسترال لو اردت
لو التخطيط في هذا الاتجاه بالتوازي ادعمه بقوة بالنهاية اكيد القياده تعي هذا ، ما يهني هو ان المسؤوليات البحرية في ازدياد كبير للاعتماد على سفن السطح المستقلة لذا مصر ليست كغيرها اعادة بناء و اضافة قدرات كنا نعتبرها ضرب من الجنون و امامنا مشوار طويل لdomination بحري

 

[mada30]

او اسرائيل ودى اغراقها للميسترال نصر مؤزر لهم بدل فضائحهم البحرية

دا علي اساس ان عايشة هيا اللي مشغلها ... وبعدين ما شاء الله خبراء المنتدي ده عندهم روية اوسع من البحرية الروسية اللي كانوا هيشتروا قطعتين محسسني انها فلوكة
كلام عجيب

 

[Samybasha]

لا اعتقد انه يوجد حيز لالحاق خلايا اطلاق عمودى فى الميسترال
لان كل الاماكن فيها مشغولة خاصةلان بها هناجر للطيارات اوالمدرعات وسفن الانزال الصغيرة
ممكن يتم تزويدها بوسائل دفاعية اخرى تأخذ حيز اقل
بخلاف ان من يتولى مهمة التامين الجوى فى الاساس هى القطع المرافقة

أيا ما يكون فكرة الدفاع الجوي التي ستحمي الميسترال فالمهم ان هناك وسيلة لذلك حتى لو تم إلغاء احد الهناجر او عن طريق دفاع جوي كالموجود على الامباسادور مثلا rm .. المهم هو انه ممكن الدفاع عنها جويا بدون قطع كثيرة ترافقها كما ان اغراق الفريم لا قدر الله هوه هوه اغراق المسترال فلماذا نقتني الفريم المهمات العسكرية كلها ليست في مواجهة تركيا او اسرائيل فقط خصوصا ان المواجهة مع اليهود هتكون كبيرة جدا بالبلدي مطحنة الخسائر فيها هتكون بشعة للجانبين ( اهلًا بها ان كانت لنصرة الحق ضد الصهاينة القذرين ) بمعنى ان خسارة قطعة لدينا سيقابلها خسارة مؤكدة لهم .. على العموم لكل شيء بداية والبداية قد يكون فيها شيء من المغامرة المحسوبة وينبغي ان نقفز في بعض الأحيان لنتقدم بسرعة خصوصا في منطقة تغلي بالصراعات وفي سباق تسليح رهيب .

 

[adel dwedar]

لا نملك سلاح غواصات و التايب لن تاتي full package ستكون منقوصة بالطبع و لا افهم الاصرار على الكيلو او الامور في وجود السكوربين او ال SMX ocean رائعة للعمل المصري الكمائني

فيه تفاوض حاليا على سكوربيون بشكل جدى
كانت المفاضلة فى البداية بين النسخة الاسبانية والفرنسية
لكن تقريبا انتهينا على الفرنسية
سيكون العدد باذن الله 4 ..
هناك فريم اخرى فى طريقها للتعاقد
وكده فرنسا كتر خيرها
فيه بقى كلام مؤكد عرفته اننا بنتفاوض على صفقة بحرية كبيرة من روسيا والصين ايضا دخلت على الخط
عندك قوارب صواريخ تحتاج لاستبدالها لانها خلال يادوب تنفع بلنصات صيد اسماك وليس لصيد السفن
عندك فى حدود نوكس وجيانجهاو وديكسوبريتا تريد استبدالهم ..والكلام مع روسيا والصين ايضا داخل فى حيز الفرقاطات لكن المعلومات قليلة
حاليا فيه مشارورات بين مصر وامريكا لشراء 4 فرقاطات مطور من امريكا وبالهاربون بلوك 2
ليه بقى عاوزين 4 بيرى ؟ غريبة ..
لا مش غريبة ..ده تفكير صحيح 100 %
انت لو اتعاقدت على ادخال 5 فرقاطات باختلاف الانواع هاياخدوا كم الوقت ليتم تسليمهم؟ عندك حتى 2020 على اقل تقدير
انت تريد سد الفجوه عندك حتى ادخال الجديد لانك عندك قطه لا تصلح للحرب الحديثة من الاساس ..
فلازم تدخل حاجة تسد الفجوه الزمنية والكيفية

 

[Samybasha]

تحياتي استاذ عادل
الميسترال قطعه مهمة بلا شك ولكن ما يميزها هو ظروف الموقف الحالي التي هي فيه ((( الميتسرال الروسي ))) زاي ما بنقول في العقارات بيعة لقطة
هذا هو السبب الاكبر لاحضارها لتدعيم الهدف الذي شرحته + ما يمكنها تحقيقه
لكن ايضا انت تعمل بفرقاطة ليست عملية لمدة عام و هي الشئ الوحيد في البحرية المصرية الذي يقال علية فرقاطة
4 امباسدور لا يمكن حسابهم في التقديرات الهجومية لن يخرجو خارج النطاق الساحلي
قضية سفن التموين للمسارات الملاحية او عند المعارك تبقى في الخلف او تحت حماية نحن لم نتشبع بها اصلا
و نفس الامر للجويند و ان كان اكبر من الامباسدور طبعا في النطاق العملياتي
البيري هي محاولة الرمق الاخير و بعدها مفيش حاجة تانية لانها الاسطول المصري حاليا
عدة نقاط :
- حماية الميتسرال او قطع اخرى او تدعيم خطة هجومية او دفاعية لابد لها من امكانات ضد الغواصات و ضد الجو
حققنا الاولى بنسبة جيده و الاخرى لم نلمسها لا يوجد ليدنا دفاع اقليمي ولا استراتيجي للقطع و الذاتي محدود بالقطع و تقدمها
- لا نملك صواريخ بحرية معتبرة الصواريخ تحتاج احلال من سيلك وورم و ستايكس و هاربون قديم و اكزوسيسيت قديم و غيره
- لا نملك سلاح غواصات و التايب لن تاتي full package ستكون منقوصة بالطبع و لا افهم الاصرار على الكيلو او الامور في وجود السكوربين او ال SMX ocean رائعة للعمل المصري الكمائني
لا يمكن فرض الامر فقط بتكبير عدد الكورفيت فاغلب هذه المهام تؤديها الفرقاطات بنجاعة مهمامها اعالي البحار بالاساس مع مراعات ان لديك خطط مستقبلية لحاملة انزال و من الاكيد واحدة زيادة او اتنين فالتوازن اذا مطلوب
و تركيا لا يمكن مقابلة تهديدها بكورفيتات فقط الناس عندهم حاملة صريحة في 5 سنين ب f35 و متوقع معها انظمة NGJ و صواريخ ستيلث مما يمثل تهديد صريح لشبكة الدفاع الجوي المصرية و نفس الامر اسرائيل و لديهم برامج فرقاطات و كورفيتات و غواصات تايب فوق ال 10 بدون ذكر اسرائيل
فرقاطة واحدة + 6 كورفيت لن يكفي لكل هذا
الفكرة ان التحديات كتيييييييييييييييييييييييير و الميسترال مهمة اينعم
لكن انت بحاجة ل key player يعتمد عليه heavy muscle معه الميسترال لو اردت
لو التخطيط في هذا الاتجاه بالتوازي ادعمه بقوة بالنهاية اكيد القياده تعي هذا ، ما يهني هو ان المسؤوليات البحرية في ازدياد كبير للاعتماد على سفن السطح المستقلة لذا مصر ليست كغيرها اعادة بناء و اضافة قدرات كنا نعتبرها ضرب من الجنون و امامنا مشوار طويل لdomination بحري

المهم نبدأ وبالنسبة لتحليلك فهو ككل مشاركاتك متميزة جدا .. شكرا لك .

 

[محمد_نبيل]

تحياتي استاذ عادل
الميسترال قطعه مهمة بلا شك ولكن ما يميزها هو ظروف الموقف الحالي التي هي فيه ((( الميتسرال الروسي ))) زاي ما بنقول في العقارات بيعة لقطة
هذا هو السبب الاكبر لاحضارها لتدعيم الهدف الذي شرحته + ما يمكنها تحقيقه
لكن ايضا انت تعمل بفرقاطة ليست عملية لمدة عام و هي الشئ الوحيد في البحرية المصرية الذي يقال علية فرقاطة
4 امباسدور لا يمكن حسابهم في التقديرات الهجومية لن يخرجو خارج النطاق الساحلي
قضية سفن التموين للمسارات الملاحية او عند المعارك تبقى في الخلف او تحت حماية نحن لم نتشبع بها اصلا
و نفس الامر للجويند و ان كان اكبر من الامباسدور طبعا في النطاق العملياتي
البيري هي محاولة الرمق الاخير و بعدها مفيش حاجة تانية لانها الاسطول المصري حاليا
عدة نقاط :
- حماية الميتسرال او قطع اخرى او تدعيم خطة هجومية او دفاعية لابد لها من امكانات ضد الغواصات و ضد الجو
حققنا الاولى بنسبة جيده و الاخرى لم نلمسها لا يوجد ليدنا دفاع اقليمي ولا استراتيجي للقطع و الذاتي محدود بالقطع و تقدمها
- لا نملك صواريخ بحرية معتبرة الصواريخ تحتاج احلال من سيلك وورم و ستايكس و هاربون قديم و اكزوسيسيت قديم و غيره
- لا نملك سلاح غواصات و التايب لن تاتي full package ستكون منقوصة بالطبع و لا افهم الاصرار على الكيلو او الامور في وجود السكوربين او ال SMX ocean رائعة للعمل المصري الكمائني
لا يمكن فرض الامر فقط بتكبير عدد الكورفيت فاغلب هذه المهام تؤديها الفرقاطات بنجاعة مهمامها اعالي البحار بالاساس مع مراعات ان لديك خطط مستقبلية لحاملة انزال و من الاكيد واحدة زيادة او اتنين فالتوازن اذا مطلوب
و تركيا لا يمكن مقابلة تهديدها بكورفيتات فقط الناس عندهم حاملة صريحة في 5 سنين ب f35 و متوقع معها انظمة NGJ و صواريخ ستيلث مما يمثل تهديد صريح لشبكة الدفاع الجوي المصرية و نفس الامر اسرائيل و لديهم برامج فرقاطات و كورفيتات و غواصات تايب فوق ال 10 بدون ذكر اسرائيل
فرقاطة واحدة + 6 كورفيت لن يكفي لكل هذا
الفكرة ان التحديات كتيييييييييييييييييييييييير و الميسترال مهمة اينعم
لكن انت بحاجة ل key player يعتمد عليه heavy muscle معه الميسترال لو اردت
لو التخطيط في هذا الاتجاه بالتوازي ادعمه بقوة بالنهاية اكيد القياده تعي هذا ، ما يهني هو ان المسؤوليات البحرية في ازدياد كبير للاعتماد على سفن السطح المستقلة لذا مصر ليست كغيرها اعادة بناء و اضافة قدرات كنا نعتبرها ضرب من الجنون و امامنا مشوار طويل لdomination بحري

تقصد ايه أخى batteryneon بقولك أن التايب ستكون منقوصة ؟

 

[Samybasha]

فيه تفاوض حاليا على سكوربيون بشكل جدى
كانت المفاضلة فى البداية بين النسخة الاسبانية والفرنسية
لكن تقريبا انتهينا على الفرنسية
سيكون العدد باذن الله 4 ..
هناك فريم اخرى فى طريقها للتعاقد
وكده فرنسا كتر خيرها
فيه بقى كلام مؤكد عرفته اننا بنتفاوض على صفقة بحرية كبيرة من روسيا والصين ايضا دخلت على الخط
عندك قوارب صواريخ تحتاج لاستبدالها لانها خلال يادوب تنفع بلنصات صيد اسماك وليس لصيد السفن
عندك فى حدود نوكس وجيانجهاو وديكسوبريتا تريد استبدالهم ..والكلام مع روسيا والصين ايضا داخل فى حيز الفرقاطات لكن المعلومات قليلة
حاليا فيه مشارورات بين مصر وامريكا لشراء 4 فرقاطات مطور من امريكا وبالهاربون بلوك 2
ليه بقى عاوزين 4 بيرى ؟ غريبة ..
لا مش غريبة ..ده تفكير صحيح 100 %
انت لو اتعاقدت على ادخال 5 فرقاطات باختلاف الانواع هاياخدوا كم الوقت ليتم تسليمهم؟ عندك حتى 2020 على اقل تقدير
انت تريد سد الفجوه عندك حتى ادخال الجديد لانك عندك قطه لا تصلح للحرب الحديثة من الاساس ..
فلازم تدخل حاجة تسد الفجوه الزمنية والكيفية

استاذ عادل بعيد عن موضوعنا ليه الكلام عن تحديث القوات الجوية مش كتير احنا ياما عانينا من التفوق الجوي الاسرائيلي في كل حروبنا معهم احنا محتاجين قوة جوية تامن القطع البحرية في المقام الثاني اما في المقام الاول فنحن نحتاج قوة جوية قادرة على الفعل وأخذ زمام المبادرة ... الدول العربية كلها قواتها الجوية ليست بقوة أفرع جيشها الاخرى ماعدا السعودية والإمارات صحيح ان الطيران لا ينتصر في الحرب وحده ولكنه حاسم في التمهيد لكسب الحرب