#الرافال ... الى الإمارات و ماليزيا العام القادم #

[صقر الامارات]

وهنا كتاب جميل مشوق بعنوان

Detecting and Classifying Low Probability of Intercept Radar



https://books.google.ae/books?id=K_...Ch33AAoY#v=onepage&q=intercepting LPI&f=false


كشف ( وتصنيف ) الرادارات ذات خاصية LPI


**************

التصنيف هو الاخطر من الكشف فحسب ... هو الذي يتيح للسبيكترا ( كمثال ) ان يخصص المستشعرات للرد الامثل على الـ LPI حال توافر الطاقة وقدرات المعالجة الاكبر


كابوس الرادارات المعادية في حالة الرافال ... ليس في الاجراءات الايجابية والسلبية فقط للسبيكترا ولكن ... بالجميل في النقطة الاخيرة

JEWC

 

[صقر الامارات]

@كاميكازي الامارات

محارب لا يستسلم


هنيئا لك

لم استسلم يوما .. وها هي جهودي تؤتي ثمارها ( فازت في الهند , وفازت في مصر , وفازت في قطر , وستفوز بعون الله في ماليزيا والامارات الخ ..)


والبعض لازال يقول عنها معوقة وعانس

عنّست شياطينكم قولوا امين

 

[صقر الامارات]

اودّ ان استمر معكم ولكن آن للمحارب ان يأكل الغداء وستكون له عوده بعون الله ... ربما غدا

اراكم لاحقا ايها السادة

 

[typhon99]

اولا :

اعتقد انني منذ عرفتك وانا كل مشاركاتي خطأ .... ربما اتفقت معي مرة او مرتين .. ماعلينا


ثانيا :

هناك امكانية اعتراض للـ LPI ... وبالاخص , عندما تكون قدرات المعالجة والتحليل لمنظومة حربك الالكترونية ( السبيكترا مثلا ) اعلى من تلك المتوفرة للرادار المعادي الذي ينتج الموجات القافزة الرشيقة بنمط LPI

كلامك اللي أقتبسته موجود في منتدى هندي من 4 سنوات وكله خطأ - لا تزعل لكنه فعلا غير صحيح

ثانيا أنصحك تقرأ أخر إبتكارات ريثيون في عالم الرادارات ,, موديولاتها تتفوق على أي موديول بفارق 8-10 مرات ,, وصلت الأمور لإدخال الذهب في صناعة الموديولات لتخفيف الحرارة وزيادة طاقة البث وحققوا نتائج ممتازة ..

ثالثا ,, الظاهر إنك ما تعرف الAPG-82

 

[typhon99]

تفضلوا هذه الدراسة بعنوان

DETECTION AND JAMMING LOW PROBABILITY OF INTERCEPT (LPI) RADARS

الاعتراض والتشويش على الرادارات ذات خاصية LPI ( احتمالية الاعتراض المنخفضة )


http://dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a456960.pdf

ستفهم ما اعنيه اكثر

كاميكازي ... كيف حالك

أحب أذكرك أن رادارات الLPI لها سبعة أنواع

فيه أنظمه تنفع معها أساليب الDRFM لكن هذي الجيل الأول من الLPI اللي شغاله بمبدأ Frequency Modulation Continuous Wave (FMCW وأنا شرحت أسلوب عمل رادار الراعم وقلت لك حزم رادارية متقطعه ليست مستمره

لكن هل تعرف نمط رادارات مثل الAPG-82 أو APG-63 V3

 

[MS]

!!!!!
عزيزي انتم غير مشتركين بطائرات في التحالف الدولي في سوريا

لم نسمع لكم بطلعات جوية او مشاركات في سوريا
مشاركتكم الوحيدة في التحالف العربي ضد الحوثيين في اليمن
وحصل استشهاد الطيار المغربي فيها بعد سقوط طائرته

والشهيد الكساسبة
لم يدلي باي تصريحات لانه كان غير معروف قبل الاستشهاد
ولا صرح بعد الاستشهاد !
اعطيني مصدر لو سمحت

​

رويدا رويدا أخي عدم سماعك أو قراءتك للأمر لايعني انه غير موجود الفالكون المغربية شارك في القصف في سوريا وهذا شئ معروف والمغرب وضع 6 طائرات تحت قيادة الإمارات قبل أن يحولها لل سعودية بسبب عاصفة الحزم والسرب المغربي المشارك هوSPARK مختص في مهام SEAD / DEAD
وسقوط فالكون مغربية كان بسبب عطل فني وهذا خرج في تقرير رسمي والشهيد الكساسبة صرح أثناء استجواب مصور ل داعش معه أن طائرات مغربية كانت معه

 

[ahmedessa]

moroccan sniper لك كل التحية ياغالي وموفقة المغرب​

 

[سنايدي]

اخ عادل سأخبرك بمعلومة ( سبحان الله ... كانت نظريتي التي اتفلسف بها هنا .. واذ ب ي اتفاجأ بمسؤول كبير في جناح داسو , في معرض ايدكس , يؤكد لي المعلومة والنظرية )

كنت دائما اتحدث عن الكشف على قدر الحاجة .. وانه ان مددت شعاعك الراداري فانت تخاطر هنا بان تلتقطك المجسات العدوة وتجهز لك الردّ الذي قد لايكون هناك مهرب منه


سألت المسؤول عن مدى الرادار الخاص بالرافال فلم يفصح عن الرقم طبعا .. ولكنه اوضح لي باستفسار خبيث ... لماذا تريد ان تمد شعاعك كل هذه المسافة ( لنفرض 300+ كم )

المجسات العدوة كثيرة ( منها ماهو مأهول ومنها الغير مأهول .. منها المنصات الجوية والارضية والبحرية التي تحوي اجهزة SIGINT ELINT وتصوب مجساتها للسماء الخ ..)

هنا انت تخاطر بامرين :

1- فضح نفسك والتهديد بفشل المهمة او الانتهاء اما كشهيد او اسير

2- المخاطرة بعمل العدو بصمة متكاملة عن خصائص الانبعاث الراداري وبالتالي , تجهيز الرد الامثل للقضاء عليك بوسطة المنظومات المتعددة ( التي ستزداد حساسية مستشعراتها طبقا لما تغذيه اياها من بصمة وطول موجي والتردد القافز بين الموجات كم حدوده وكم هي نبضاته .. لتحقيق افضل اختراق واعتراض ومن ثم تدمير الهدف )

لذلك , ارى ان هناك منطقا اساسيا في الكشف على قدر الحاجة ( او لنقل على قدر اطول اسلحتك مدى ) وهنا لا اعني ان هذا هو المدى الكلي للرادار بل للتوضيح فحسب ...

من اساليب الرادار ايضا القدرة على مدّ المدى لفترة معينة واعادته ثانية للوضع الآمن ان صح التعبير .. او اتباع انماط معينة في البحث والتتبع

امر شبيه بذلك يجري في حياتنا اليومية ... عندما اسير في ليلة ظلماء معتمه ... واشغل انواري باقصى قوتها .. سيدرك الآخر وجودي من بعيد .. ولكن , لن ادرك انا انه موجود بدقة لحين اقترابه كفاية لتبينه .. سيكون حينها قد اطلق علي صاروخه وانحرف للشارع الآخر ..

شيء مثل هذا

إذا لم تكن تملك منصات تشويش ممتازة وايضاً خصم دفاعة الجوي أقل من جيد لا يمكن تحيق نضريتك
وبحسب ما اطلعت أن كشف الطائرة يتحقق بنسبة 95% لدفاعات الجو الحديثة وخاصة الطائرات من الجيل الرابع متوسط البصمة

 

[MS]

النوم حلو عشان نهرب من الكذب والتدليس المنتشر
مقالة في جريدة مغربية ومن مصدر مجهول (خبير دفاع) ولم يثبت هذا الكلام الا في جريدتكم
اعطيني مصدر يحترم يارجل
حتي الكلام مش ماشي في السياق ولا الواقع
هذا رايي المتواضع

انظر الي هذه الجملة وانت تعرف التناقض الرهيب في الكلام
(( لم يكشف معاذ عن القاعدة التي انطلقت منها الطائرتان المغربيتين. جميع الطائرات خضعت للتزود الجوي بالوقود بالعراق.

وقد كانت طائرتان من نوع إف-16 تابعتان للقوات الملكية المسلحة ضمن هذه المهمة. فحسب ما نشرته مصادر أخرى، اتخذت الطائرات المغربية من الإمارات العربية قاعدة لها. والمغرب ليس مستقلا على مستوى التزود الجوي بالوقود بالنسبة ل إف- 16.

مهمة الرابع والعشرين من دجنبر، كانت تستهدف الرقة، المدينة السورية التي أضحت عاصمة لداعش. أريد للمهمة تحديد و تدمير الدفاعات الجوية. و كانت مكونة من طائرتي إف-16 مغربيتين و إف -16 إمارتية و أدرنية، وطائرة إف-15 سعودية.))

واترك التعليق لكم
​

لا داعي لهذا الأسلوب لا يزيد إلى المشاكل والإحتقان والمغرب بلد شقيق بختصار شديد تفضل مصادر ليست مغربية.
The decision to deploy A-10s and Reapers comes after a major battle-planning conference involving more than 200 commanders from 33 countries involved in the fight against ISIS.
America remains by far the largest single country involved, but has now received backing from more Muslim countries.
Morocco is to send F-16s to attack the militants under the US-led operation.
However the main concern over the campaign has been the lack of targets to strike because of the nature of ISIS, which combines large groups acting like a conventional army, with insurgency tactics.
http://www.dailymail.co.uk/news/art...r-Force-s-feared-ground-attack-planes-strike-
militant-targets-days.html#ixzz3KPxTeLlu

مصدر آخر

At this point, the Royal Moroccan Air Force has been operating three F-16s in the campaign against ISIL. Officials said the Moroccan missions were coordinated with the U.S. Air Force through its air operations command in Qatar.

This marked the first use of Morocco’s F-16 fleet in air strikes. The kingdom procured 24 such aircraft from Lockheed Martin in a $2.4 billion purchase.

So far, Morocco has been the first and only North African ally to join the coalition. Egypt, which long was a partner of Washington, has refrained from any commitment amid the U.S. suspension of F-16s to the regime of President Abdul Fatah Sisi.
“This effort needs an Arab face,” Rep. Rob Wittman, a chairman of a House Armed Services subcommittee, said.
http://www.worldtribune.com/2014/12/12/morocco-f-16s-join-u-s-anti-isil-coalition/

 

[سنايدي]

لا داعي لهذا الأسلوب لا يزيد إلى المشاكل والإحتقان والمغرب بلد شقيق بختصار شديد تفضل مصادر ليست مغربية.
The decision to deploy A-10s and Reapers comes after a major battle-planning conference involving more than 200 commanders from 33 countries involved in the fight against ISIS.
America remains by far the largest single country involved, but has now received backing from more Muslim countries.
Morocco is to send F-16s to attack the militants under the US-led operation.
However the main concern over the campaign has been the lack of targets to strike because of the nature of ISIS, which combines large groups acting like a conventional army, with insurgency tactics.
http://www.dailymail.co.uk/news/art...r-Force-s-feared-ground-attack-planes-strike-
militant-targets-days.html#ixzz3KPxTeLlu

مصدر آخر

At this point, the Royal Moroccan Air Force has been operating three F-16s in the campaign against ISIL. Officials said the Moroccan missions were coordinated with the U.S. Air Force through its air operations command in Qatar.

This marked the first use of Morocco’s F-16 fleet in air strikes. The kingdom procured 24 such aircraft from Lockheed Martin in a $2.4 billion purchase.

So far, Morocco has been the first and only North African ally to join the coalition. Egypt, which long was a partner of Washington, has refrained from any commitment amid the U.S. suspension of F-16s to the regime of President Abdul Fatah Sisi.
“This effort needs an Arab face,” Rep. Rob Wittman, a chairman of a House Armed Services subcommittee, said.
http://www.worldtribune.com/2014/12/12/morocco-f-16s-join-u-s-anti-isil-coalition/

كلام عين العقل وكلنا عرب وأشقاء والمغرب معروف ماذا قدم للعرب من تضحيات ويكفي انها عاملة صمام أمان للعرب في أقصى الغرب للوطن العربي وهذا غير تاريخها العضيم في تاريخ الإسلام ويكفينا فخر صلاح الدين وماذا فعل

 

[MS]

ألف مبروك للأشقاء الإمراتيين طائرة الرفال،بالطبع سننتظر نسخة خاصة كما عودتنا الإمارات ف طول مدة المفاوضات التي وصفت ب الشاقة ستعطي ثمارها.

 

[adel dwedar]

أكبر نقطة ضعف عدم امتلاكها صاروخ مضاد للاشعاع مثل الهارم كارثة

من قال لك ان الرافال لا تحمل الهارم الرافال لها القدرة على حمل الهارم والارم
http://www.airforce-technology.com/projects/rafale/

السرعة وقوة دفع المحركات المتواضعة لا تتجاوز 1.8 ماخ

من قال لك انها لا تتجاوز ال 1.8
الرافال توصل لل 2 ماخ ووصلت بنسخة المحرك القديمة وليست الحالية
وتصل للسوبر كروز بدون افتر برنر وهذة ميزة كبيرة جدا
ولا يوجد طائرة تقدر السير على 2 ماخ الا لوقت محدد ثوانى معدودة
انت لست فى سبق طائرات

مدى الرادار يطرح الكثير من علامات الاستفهام 200 كلم

المدى يصل ل 250 حسب البعض وتكلمت معك فى هذة النقطة
بخلاف ان داسو نفسها لم تفصح عن الرقم الحقيقي
لكن مستخدميها يعرفون بالظبط
والمدى هذا ليس بالقليل

التكلفة الخيالية وتكلفة الصيانة المرتفعة

هل هى الاعلى تكلفة
كل طائرة تكلفة تشغيلها بحسب امكانياتها
ما تكلفة التايفون ؟

مستقبل غير واضح وغير مبشر

من قال مستقبل غير واضح وعلى اى اساس ؟
الطائرة يتم عليها حزمة تطويرات ستكتمل فى 2018 باذن الله
وفى تطوير مستمر

كلامك كله بدون اى اساس

 

[adel dwedar]

وحدها رافال النسخة التي تطلبها الامارات هي التي احترمها
أما باقي النسخ فهناك ما هو أفضل منها
كاميكازي ما هو الحل الاماراتي للصاروخ المضاد للاشعاع ؟​

وهل نسخة فرنسا التى اخذتها مصر لا تحترم ؟
نسخة البلد المصنع ...
وما هى نسخة الامارات
ممكن تعرفنا ما هى نسخة الامارات ؟ هل تم الافصاح عن شئ بخصوص نسخة الامارات ..
اريد ن اعرف منك

 

[adel dwedar]

ربما لا يوجد
في المقابل الرافال الحالية بكامل الحمولة ستنخفض سرعتها إلى 1.4 ماخ أو 1.6 على أكثر تقدير
يعني أن الرافال تبقى متخلفة بخطوة عن منافساتها​

ما مصدر كلامك ؟

 

[MS]

زيادة اعداد الاف 16 هيا المناسبة للمغرب حاليا
وزيادة التدريب عليها اكثر​

بالنسبة للمغرب فقد كان أول بلد تعرض عليه الرافال سنة 2008 وكان قريب جدا من شراء 18 لولا خلافات طفت حول السعر بحيث عرض شركة داسو سعر مغاير لما عرضته وزارة الدفاع الفرنسية والبديل عن الميراج المغربية التي تم تطويرها لن يخرج عن الرافال وهذا معروف عندنا ، الفالكون تم إستيعابها بشكل كامل وفي وقت وجيز و بعتراف مصنعي الطائرة الأمريكان في أكثر من تصريح أثناء تداريب مشتركة و آخرها قبل شهرين وتم الآن مضاعفة الخبرة أكثر عليها بمشاركة طيارين في عمليات قصف حية بقنابل توجيه ليزري ويعتبر المغرب حسب الخبراء من بين أكثر الدول خبرة في هذا المجال لأنه من أوائل من استعمل قنابل موجه بالليزر في عمليات حربية في الثمانينات في حرب الصحراء .

 

[EGY_RAFALE]

وهنا كتاب جميل مشوق بعنوان

Detecting and Classifying Low Probability of Intercept Radar



https://books.google.ae/books?id=K_T4M-nA6JYC&pg=PA387&lpg=PA387&dq=intercepting+LPI&source=bl&ots=uQGBIxq92F&sig=_5mUHxhWEwNyhEbe_o9VMymvwWc&hl=en&sa=X&ved=0CDIQ6AEwA2oVChMI6c2NrJGAxwIVhL4UCh33AAoY#v=onepage&q=intercepting LPI&f=false


كشف ( وتصنيف ) الرادارات ذات خاصية LPI


**************

التصنيف هو الاخطر من الكشف فحسب ... هو الذي يتيح للسبيكترا ( كمثال ) ان يخصص المستشعرات للرد الامثل على الـ LPI حال توافر الطاقة وقدرات المعالجة الاكبر


كابوس الرادارات المعادية في حالة الرافال ... ليس في الاجراءات الايجابية والسلبية فقط للسبيكترا ولكن ... بالجميل في النقطة الاخيرة

JEWC

انت موسوعة بصراحة وكل كلامك بالدليل القاطع وصراحة لم ارى ممن يخالفونك الرأى ادلة مثلك غير اقوال مرسلة المفروض يكتبولك فى توقيعك فارس الرافال الاول

 

[batteryneon]

معظم كلامك غير صحيح .. الرافال المصرية ستواجه راعم مزوده بAPG-82 أفضل رادار في العالم ..هذا الرادار قادر على تحقيق قدرة مسح ووضوح بموجات نبضية ترددية بسيطة ومعدل إستهلاك جدا بسيط ( قدرة إكتشافه بسيطه خاصه أنه لا يبعثر الموجات الرادارية في الزوايا الجانبية الميته ).. وأزيدك من الشعر بيت مزود بقدرات قفز راداري متطورة أفضل من أي رادار في العالم ..يرسل حزم رادارية ضيقة جدا ويجعل لها قفز ترددي منكسر بشكل هائل وليس موجات تستطيع مسحها وإعادة إرسالها بعد كسر طولها الموجي بالنص في محاولة لمحاكاة الرادار لإخفاء بدن الطائرة من قبل نظام Spectra إلا في مديات قصيرة تكون الطائرة فيها تحت رحمة الراعم .

وكل ما ذكرته عن القطر وطاقة البث صحيح فقط في الرادارات القديمة ,, في الأساس معظم رادارات الLPI الحديثة تستهلك طاقة منخفضة مقابل أداء أعلى وكل ما كانت موديولاتك أكثر كل ما أننتجت حزم رادارية أكثر وغطيت مناطق أكبر ومديات أعلى وأعيد وأكرر على شكل حزم وليس موجات عبثية

A typical LPI radar has a switchable pulse-power output of up to 1 Watt. A conventional pulse radar needs at least 10 kW for a similar detection range of targets. This allows the LPI radar to achieve a processing gain, with respect to an Electronic Support receiver, that is equal to the time-bandwidth product of the radar waveform. This processing gain allows the LPI radar as a primary radar and fourth-root dependence of the two way travel of electromagnetic waves, to overcome the range-squared advantage of the Electronic Support receiver in conventional situations

الحل الوحيد لمواجهة الراعم برأيي هو رافال تحلق بصمت راداري مدعومه بأواكس وتعتمد بالكامل على الOSF والميكا الحراري ,,, غير هيك مواجهه صريحة ستكون مشكلة للرافال

هذه النقطة تحتاج لنقاش مستفيض من الاعضاء لم تتناول من قبل
و ليس الجميع على دراية بها بحرفية منهم انا

 

[adel dwedar]

هذه النقطة تحتاج لنقاش مستفيض من الاعضاء لم تتناول من قبل
و ليس الجميع على دراية بها بحرفية منهم انا

بص ياريس كده كده الرادار لما بيشتغل بطاقة لمديات اعلى حتى لو بينشر موجات متقطعة
بيطلع طاقة والرادار ده بيستهلك طاقة عالية ودى لوحدها تستطيع كشفه
بخلاف حتى لو موجات متقطعة عندك الرافال والسبكترا بتقدر تحلل الموجات دى
بخلاف ان الطيارة بصمتها الرادارية والحرارية عالية جدا ...
كل دى عوامل مشتركة ولا تتوقف على الموجات التى تخرج من الرادار فقط

 

[فايز]

اولا الف مبروك للامارات

ثانيا اسجل اعجابي بالنجاحات المتوالية للفرنسيين لتسويق الرافال على خمس دول في خلال سنتين فقط

اخيرا كل المقارنات بين الرافال والتايفون وغيرها من المقاتلات لن تحسم الا في المواجهات الحقيقية ، اما الكلام فالجميع يستطيع الكلام​

 

[batteryneon]

بص ياريس كده كده الرادار لما بيشتغل بطاقة لمديات اعلى حتى لو بينشر موجات متقطعة
بيطلع طاقة والرادار ده بيستهلك طاقة عالية ودى لوحدها تستطيع كشفه
بخلاف حتى لو موجات متقطعة عندك الرافال والسبكترا بتقدر تحلل الموجات دى
بخلاف ان الطيارة بصمتها الرادارية والحرارية عالية جدا ...
كل دى عوامل مشتركة ولا تتوقف على الموجات التى تخرج من الرادار فقط

اشكرك يا كبير ، الكلام عن انبعاثات الهدف الراعم عموما الردارية و الحرارية و البصرية و الكهرومغناطيسية تضمن فعلا الموضوع
its too much to hide فعلا
لكن الكلام على حزم موجهة مترددة مش موجات فقط بالنسبة للردار .... بتركيز و قفز في فترات قليلة لنضع ال F-35 مثلا منخفضة اكثر من الراعم في الانبعاثات و اتوقع تحمل نفس الردار APG-82
ازاي سيتمكن السبيكترا من ارسال موجات اكتيف كانليشن على حزم ردارية بتردد مجهول في كذا اتجاه