#الرافال ... الى الإمارات و ماليزيا العام القادم #

وبحسب الموقع، فإن الطائرة «لوكهيد مارتن/ بوينج F-22 رابتور»، الأمريكية الصنع، تتصدر حاليا قائمة الطائرات المقاتلة الموجودة بالخدمة، تليها طائرة «بوينج F / A-18E / F سوبر هورنيت»، الأمريكية، ثم طائرة « يوروفايتر تايفون»، تصنيع الاتحاد الأوروبي، وبعدها الطائرة الفرنسية التي اشترتها مصر «داسو رافال»، التي تسبق مباشرة -

المصدر
military-today.com#sthash.wvDZEYxD.dpuf
نحن لا نتكلم مجرد الكلام



لكل من قلل من قوة التايفون وبالمصادر
ولا زلت ارى ان الرافال طائرة جيدة متعددة المهام لكن التهكم البايخ ما احبة
وعندنا مثل يقول القرد في عين امة غزال
 
بالنسبة كمان للبصمة الحرارية لمن سال عن المواجههة بين الراعم والرافال
ال rbe-2 الخاص بالرافال عندما يتم تشغيلة على الطاقة القصوى يخرج طاقة قدرها 14.5 كيلو وات
لا اعرف بالضبط ما الطاقة القصوى التى يخرجها رادار الراعم لكن تقريبا 20 كيلو وات
وهو ما يجعل الطاقة المنبعثة عند تشغيل الرادار للطائرتين اكثر تعرضا للكشف للاف 15 من الرافال
 
وبحسب الموقع، فإن الطائرة «لوكهيد مارتن/ بوينج F-22 رابتور»، الأمريكية الصنع، تتصدر حاليا قائمة الطائرات المقاتلة الموجودة بالخدمة، تليها طائرة «بوينج F / A-18E / F سوبر هورنيت»، الأمريكية، ثم طائرة « يوروفايتر تايفون»، تصنيع الاتحاد الأوروبي، وبعدها الطائرة الفرنسية التي اشترتها مصر «داسو رافال»، التي تسبق مباشرة -

المصدر
military-today.com#sthash.wvDZEYxD.dpuf
نحن لا نتكلم مجرد الكلام



لكل من قلل من قوة التايفون وبالمصادر
ولا زلت ارى ان الرافال طائرة جيدة متعددة المهام لكن التهكم البايخ ما احبة
وعندنا مثل يقول القرد في عين امة غزال
التايفون ليست طائرة ضعيفة
ولا يصح ان نقلل من قدراتها
وهى والرافال متقاربتان ولكل منهما مزاياه التى تتفوق بها على الاخر
نرجو الا نحرف الموضوع ونخرجة عن اطار الرافال
وليس كل موضوع يتم عن الرافال يدخل الاعضاء ويقارنون بينها وبين التايفون وكانهم سيدخلوا فى قتال مع بعض
بل سيعملون جنبا الى جنب باذن الله
 
قول يارب
واحتمال كبير يكون فيه تصنيع مشترك
والله اعلم

هيييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييح :D
روح يا شيخ ربنا يكرمك ب G63 AMG ببلاش و بترخيص سنوي مجاني


8831024628_ac28a84cd4_b.jpg
 
الراعم مقطعها الرادارى فاضح وكبير جدا
والرافال عكسها بصمتها قليلة مع نظام التشويش سبكترا المدمج فى البدن وانظمة الرصد الحرارى تعطى لها فرصة كبيرة
مثلا هذة قدرات كشف الرافال


الاف 15 تستطيع كشف هدف مقطعة الرادارى 5 متر مربع من 200 -250 كم تقريبا على ما اتذكر
المقطع الرادارى للرافال 0.1 وعندما تكون بكامل حمولتها وفاضحة الى اقصى حد تكون 0.3 متر مربع
فمن سيكشف الاخر ؟

باضافة العوامل الأخرى المتدخلة في القتال من قدرات تشويش وحرب الكترونية لدى كلا المقاتلتين
ستكون المواجهة مليئة بالتشويق والإثارة لا من حيث الكشف ولا من حيث القتال التلاحمي
وسيلعب التكتيك وخبرات الطيار المقاتل دورا حاسما في حسم المواجهة
مع أفضلية نسبية للسايلنت ايغل كقدرات
الراعم ستواجه مشاكل حقيقية​
 
سؤال ما مدى تاثير رادار قوي على نسبة استهﻻك الطاقة؟؟؟


لست ملما كفاية في هذا الجانب ... ولكن اليك ما اعتقده ..

مبدئيا , الرادار تتحدد بعض ملامح قدراته ب3 امور اساسية :

1- عدد الموديولات

2- الطاقة المارّه عبر هذه الموديولات

3- قدرات المعالج والريبيتر والتقنيات التي يحويها الرادر ( LPI , GMTI , GMTT , SAR Mapping , Terrain Mapping الخ ..)

PA-Chart-1.png


يمكن للرادار ذو القطر الكبير والطاقة الاقل ان يتساوى مع الرادار ذو القطر الاقل والطاقة الاكبر


لكن من لديه الرقم الاكيد للطاقة المارة عبر الموديولات ( مخصص الطاقة المعطى للرادار للقيام بواجباته ) !!!

لمعرفة قدرات الرادارين يجب معرفة القطر والطاقة المارة عبرهما + مادة صنع الموديولات + الهدف المراد كشفه + بقية التقنيات الموجودة

ومع كل ذلك , يادوب نستطيع فهم القدرة كما ينبغي ... هي بالاحرى احد اهم اسرار المقاتلات



نأتي للكونسبت الاخر

file.php


ترى هنا الطاقة القصوى ... PEAK Power

لاتستطيع المكوث فيها طويلا لانها تتسبب بالتلف للموديولات .. ولكن , للتشغيل المستمر الاقتصادي ان صح التعبير .. والذي يعبر بالموديولات لنهاية عمرها الافتراضي .. تبقى الطاقة في اطار المعدّل المتوسط .. Average

وهناك جهاز في الرادار وضيفته الحفاظ على وضعية الـAverage وارجاع الطاقة لهذا المستوى حفاظا على الموديولات من التلف

وهنا تجد شرحا لبعض مواد صنع الموديولات وخصائصها

TABLE2x700.jpg



منها ما يستهلك طاقة عاليا ومنها المنخفض ... منها ما لديه قدرة عالية على تحمل الجهد او الطاقة المارة عبره ومنها ما لديه تحمل منخفض الخ ..
 
باضافة العوامل الأخرى المتدخلة في القتال من قدرات تشويش وحرب الكترونية لدى كلا المقاتلتين
ستكون المواجهة مليئة بالتشويق والإثارة لا من حيث الكشف ولا من حيث القتال التلاحمي
وسيلعب التكتيك وخبرات الطيار المقاتل دورا حاسما في حسم المواجهة
مع أفضلية نسبية للسايلنت ايغل كقدرات
الراعم ستواجه مشاكل حقيقية​
طبعا هناك عوامل اخرى
بخلاف طائرات الاواكس التى ستشترك فى المعركة
الرافال لها قدرات عاليه فى التشويش وايضا الراعم بحكم ان الصهاينة يمتلكون تقنية عالية ايضا
وهناك امر يعطى فضلية لتسليح الرافال حاليا وهو قدرات الميكا ويكون له nez بكامل مداه الرادارى 80 كم والامرام من 30 ل 40 كم فقط
ومستقبلا سيكون الميتيور ايضا
 
لست ملما كفاية في هذا الجانب ... ولكن اليك ما اعتقده ..

مبدئيا , الرادار تتحدد بعض ملامح قدراته ب3 امور اساسية :

1- عدد الموديولات

2- الطاقة المارّه عبر هذه الموديولات

3- قدرات المعالج والريبيتر والتقنيات التي يحويها الرادر ( LPI , GMTI , GMTT , SAR Mapping , Terrain Mapping الخ ..)

PA-Chart-1.png


يمكن للرادار ذو القطر الكبير والطاقة الاقل ان يتساوى مع الرادار ذو القطر الاقل والطاقة الاكبر


لكن من لديه الرقم الاكيد للطاقة المارة عبر الموديولات ( مخصص الطاقة المعطى للرادار للقيام بواجباته ) !!!

لمعرفة قدرات الرادارين يجب معرفة القطر والطاقة المارة عبرهما + مادة صنع الموديولات + الهدف المراد كشفه + بقية التقنيات الموجودة

ومع كل ذلك , يادوب نستطيع فهم القدرة كما ينبغي ... هي بالاحرى احد اهم اسرار المقاتلات



نأتي للكونسبت الاخر

file.php


ترى هنا الطاقة القصوى ... PEAK Power

لاتستطيع المكوث فيها طويلا لانها تتسبب بالتلف للموديولات .. ولكن , للتشغيل المستمر الاقتصادي ان صح التعبير .. والذي يعبر بالموديولات لنهاية عمرها الافتراضي .. تبقى الطاقة في اطار المعدّل المتوسط .. Average

وهناك جهاز في الرادار وضيفته الحفاظ على وضعية الـAverage وارجاع الطاقة لهذا المستوى حفاظا على الموديولات من التلف

وهنا تجد شرحا لبعض مواد صنع الموديولات وخصائصها

TABLE2x700.jpg



منها ما يستهلك طاقة عاليا ومنها المنخفض ... منها ما لديه قدرة عالية على تحمل الجهد او الطاقة المارة عبره ومنها ما لديه تحمل منخفض الخ ..

الطاقة القصوى التى يخرجها رادار ال رافال هى 14.6 كيلو وات
هذا فى حال تشغيلة على طاقتة القصوى
 
طبعا هناك عوامل اخرى
بخلاف طائرات الاواكس التى ستشترك فى المعركة
الرافال لها قدرات عاليه فى التشويش وايضا الراعم بحكم ان الصهاينة يمتلكون تقنية عالية ايضا
وهناك امر يعطى فضلية لتسليح الرافال حاليا وهو قدرات الميكا ويكون له nez بكامل مداه الرادارى 80 كم والامرام من 30 ل 40 كم فقط
ومستقبلا سيكون الميتيور ايضا

بالنسبة للراعم vs رافال أعتقد المواجهة سوف تكون متكافئة مع بعض التفوق للرافال
 
بالنسبة كمان للبصمة الحرارية لمن سال عن المواجههة بين الراعم والرافال
ال rbe-2 الخاص بالرافال عندما يتم تشغيلة على الطاقة القصوى يخرج طاقة قدرها 14.5 كيلو وات
لا اعرف بالضبط ما الطاقة القصوى التى يخرجها رادار الراعم لكن تقريبا 20 كيلو وات
وهو ما يجعل الطاقة المنبعثة عند تشغيل الرادار للطائرتين اكثر تعرضا للكشف للاف 15 من الرافال


اخ عادل سأخبرك بمعلومة ( سبحان الله ... كانت نظريتي التي اتفلسف بها هنا .. واذ ب ي اتفاجأ بمسؤول كبير في جناح داسو , في معرض ايدكس , يؤكد لي المعلومة والنظرية )

كنت دائما اتحدث عن الكشف على قدر الحاجة .. وانه ان مددت شعاعك الراداري فانت تخاطر هنا بان تلتقطك المجسات العدوة وتجهز لك الردّ الذي قد لايكون هناك مهرب منه


سألت المسؤول عن مدى الرادار الخاص بالرافال فلم يفصح عن الرقم طبعا .. ولكنه اوضح لي باستفسار خبيث ... لماذا تريد ان تمد شعاعك كل هذه المسافة ( لنفرض 300+ كم )

المجسات العدوة كثيرة ( منها ماهو مأهول ومنها الغير مأهول .. منها المنصات الجوية والارضية والبحرية التي تحوي اجهزة SIGINT ELINT وتصوب مجساتها للسماء الخ ..)

هنا انت تخاطر بامرين :

1- فضح نفسك والتهديد بفشل المهمة او الانتهاء اما كشهيد او اسير

2- المخاطرة بعمل العدو بصمة متكاملة عن خصائص الانبعاث الراداري وبالتالي , تجهيز الرد الامثل للقضاء عليك بوسطة المنظومات المتعددة ( التي ستزداد حساسية مستشعراتها طبقا لما تغذيه اياها من بصمة وطول موجي والتردد القافز بين الموجات كم حدوده وكم هي نبضاته .. لتحقيق افضل اختراق واعتراض ومن ثم تدمير الهدف )

لذلك , ارى ان هناك منطقا اساسيا في الكشف على قدر الحاجة ( او لنقل على قدر اطول اسلحتك مدى ) وهنا لا اعني ان هذا هو المدى الكلي للرادار بل للتوضيح فحسب ...

من اساليب الرادار ايضا القدرة على مدّ المدى لفترة معينة واعادته ثانية للوضع الآمن ان صح التعبير .. او اتباع انماط معينة في البحث والتتبع

79aesa.jpg




امر شبيه بذلك يجري في حياتنا اليومية ... عندما اسير في ليلة ظلماء معتمه ... واشغل انواري باقصى قوتها .. سيدرك الآخر وجودي من بعيد .. ولكن , لن ادرك انا انه موجود بدقة لحين اقترابه كفاية لتبينه .. سيكون حينها قد اطلق علي صاروخه وانحرف للشارع الآخر ..

شيء مثل هذا
 
و ماذا عن هذة الفاتنه يا صديقي

AIR_UAV_Neuron_Mock-up_Paris_2005_lg.jpg


صقر الامارات @كاميكازي الامارات

033IQA_140320_0088r-1.jpg

الا توجد اي محادثات او حتى على الاقل نيه لشراءها او تصنيع مشترك


توجد اشارة وردت في فترة معرض دبي للطيران ... اظن والله اعلم ان لها علاقة

تكنولوجيا الـUCAV في صميم تطلعات الامارات العربية المتحدة

Fighter, UCAV Feature On UAE Air Force Plan


تطلّعها الذي اعلنته يتمثل في الجيل القادم من الطائرات بدون طيار المقاتلة UCAV لتتحصل عليها في الاطار الزمني من 2018 الى 2025

The United Arab (UAE) Air Force and Air Defence has outlined a long-term acquisition strategy that includes fielding a next-generation fighter and an unmanned combat air vehicle (UCAV) between 2018 and 2025.



اعتقد والله اعلم .. ان الامارات ستربط صفقة مقاتلاتها المنتظره بالتعاون في تكنولوجيات وتطوير الطائرات بدون طيار .. مثال لذلك , ما قامت به في مفاوضاتها مع كونسورتيوم اليوروفايتر :

The UAE pulled out of negotiations late last year to buy 60 Eurofighter Typhoon fighters as part of a wider strengthening of defense ties with the British government and industry, including a possible joint program to build a medium-altitude, long-endurance UAV.



كانت المفاوضات اعلاه تتضمن بجانب التايفون , برنامج تعاون مشترك لبناء طائرة UAV من فئة MALE ( متوسطة ارتفاع الطيران , طويلة التحمل )

*****************

هذه الفرضيات .. وانا شخصيا لدي فرضيتين لبرنامجين منفصلين :

1- برنامج تطوير طائرات UAV من فئة MALE سيكون مربوطا مع برنامج المقاتلة التي تنوي الامارات حيازتها ( يوروفايتر , رافال , اف 18 , اف 15 ) لانها الاقرب للاختيار

2- برنامج تطوير طائرات الجيل القادم المقاتلة UCAV قد يكون مرتبطا باهتمام الامارات الذي اعلنته في المقاتلة الشبحية اف 35 ( سبب الفرضية ان موعد تسليم الاف35 لن يكون قبل 2020 .. والامارات اعلنت نيتها في اقتناء UCAV الجيل القادم - ولنضع تحتها الف خط - في الاطار الزمني 2018-2025 .. اي انه في اطار الموعد المتوقع للتسليم نظريا )

هذه نظريات قد تصح وقد تخيب ..

اعتقد ان نماذج الجيل المقبل من الUCAV هي ما يجري العمل على انضاجها حاليا ,, والمتسمة بالخفاء والتطور في المستشعرات وغيرها من امثال نيرون , تارانيس الخ..

X-47BNavy-e1324633543297.jpg

Taranis-Alt-View_604x500.jpg

french-drone.jpg


وادعو الله ان تفاجئنا الامارات بشيء مبتكر وجديد كالعادة :)
 
ندما اسير في ليلة ظلماء معتمه ... واشغل انواري باقصى قوتها .. سيدرك الآخر وجودي من بعيد .. ولكن , لن ادرك انا انه موجود بدقة لحين اقترابه كفاية لتبينه .. سيكون حينها قد اطلق علي صاروخه وانحرف للشارع الآخر ..
انت اتيت بالخلاصة
من الغباء طبعا ان اقوم بتشغيل الرادار بالطاقة القصوى خاصة فى بيئة عدائية
انا كده بقولهم تعالوا اضربونى
 
لست ملما كفاية في هذا الجانب ... ولكن اليك ما اعتقده ..

مبدئيا , الرادار تتحدد بعض ملامح قدراته ب3 امور اساسية :

1- عدد الموديولات

2- الطاقة المارّه عبر هذه الموديولات

3- قدرات المعالج والريبيتر والتقنيات التي يحويها الرادر ( LPI , GMTI , GMTT , SAR Mapping , Terrain Mapping الخ ..)

PA-Chart-1.png


يمكن للرادار ذو القطر الكبير والطاقة الاقل ان يتساوى مع الرادار ذو القطر الاقل والطاقة الاكبر


لكن من لديه الرقم الاكيد للطاقة المارة عبر الموديولات ( مخصص الطاقة المعطى للرادار للقيام بواجباته ) !!!

لمعرفة قدرات الرادارين يجب معرفة القطر والطاقة المارة عبرهما + مادة صنع الموديولات + الهدف المراد كشفه + بقية التقنيات الموجودة

ومع كل ذلك , يادوب نستطيع فهم القدرة كما ينبغي ... هي بالاحرى احد اهم اسرار المقاتلات



نأتي للكونسبت الاخر

file.php


ترى هنا الطاقة القصوى ... PEAK Power

لاتستطيع المكوث فيها طويلا لانها تتسبب بالتلف للموديولات .. ولكن , للتشغيل المستمر الاقتصادي ان صح التعبير .. والذي يعبر بالموديولات لنهاية عمرها الافتراضي .. تبقى الطاقة في اطار المعدّل المتوسط .. Average

وهناك جهاز في الرادار وضيفته الحفاظ على وضعية الـAverage وارجاع الطاقة لهذا المستوى حفاظا على الموديولات من التلف

وهنا تجد شرحا لبعض مواد صنع الموديولات وخصائصها

TABLE2x700.jpg



منها ما يستهلك طاقة عاليا ومنها المنخفض ... منها ما لديه قدرة عالية على تحمل الجهد او الطاقة المارة عبره ومنها ما لديه تحمل منخفض الخ ..

معظم كلامك غير صحيح .. الرافال المصرية ستواجه راعم مزوده بAPG-82 أفضل رادار في العالم ..هذا الرادار قادر على تحقيق قدرة مسح ووضوح بموجات نبضية ترددية بسيطة ومعدل إستهلاك جدا بسيط ( قدرة إكتشافه بسيطه خاصه أنه لا يبعثر الموجات الرادارية في الزوايا الجانبية الميته ).. وأزيدك من الشعر بيت مزود بقدرات قفز راداري متطورة أفضل من أي رادار في العالم ..يرسل حزم رادارية ضيقة جدا ويجعل لها قفز ترددي منكسر بشكل هائل وليس موجات تستطيع مسحها وإعادة إرسالها بعد كسر طولها الموجي بالنص في محاولة لمحاكاة الرادار لإخفاء بدن الطائرة من قبل نظام Spectra إلا في مديات قصيرة تكون الطائرة فيها تحت رحمة الراعم .

وكل ما ذكرته عن القطر وطاقة البث صحيح فقط في الرادارات القديمة ,, في الأساس معظم رادارات الLPI الحديثة تستهلك طاقة منخفضة مقابل أداء أعلى وكل ما كانت موديولاتك أكثر كل ما أننتجت حزم رادارية أكثر وغطيت مناطق أكبر ومديات أعلى وأعيد وأكرر على شكل حزم وليس موجات عبثية

A typical LPI radar has a switchable pulse-power output of up to 1 Watt. A conventional pulse radar needs at least 10 kW for a similar detection range of targets. This allows the LPI radar to achieve a processing gain, with respect to an Electronic Support receiver, that is equal to the time-bandwidth product of the radar waveform. This processing gain allows the LPI radar as a primary radar and fourth-root dependence of the two way travel of electromagnetic waves, to overcome the range-squared advantage of the Electronic Support receiver in conventional situations

الحل الوحيد لمواجهة الراعم برأيي هو رافال تحلق بصمت راداري مدعومه بأواكس وتعتمد بالكامل على الOSF والميكا الحراري ,,, غير هيك مواجهه صريحة ستكون مشكلة للرافال
 
معظم كلامك غير صحيح .. الرافال المصرية ستواجه راعم مزوده بAPG-82 أفضل رادار في العالم ..هذا الرادار قادر على تحقيق قدرة مسح ووضوح بموجات نبضية ترددية بسيطة ومعدل إستهلاك جدا بسيط ( قدرة إكتشافه بسيطه خاصه أنه لا يبعثر الموجات الرادارية في الزوايا الجانبية الميته ).. وأزيدك من الشعر بيت مزود بقدرات قفز راداري متطورة أفضل من أي رادار في العالم ..يرسل حزم رادارية ضيقة جدا ويجعل لها قفز ترددي منكسر بشكل هائل وليس موجات تستطيع مسحها وإعادة إرسالها بعد كسر طولها الموجي بالنص في محاولة لمحاكاة الرادار لإخفاء بدن الطائرة من قبل نظام Spectra إلا في مديات قصيرة تكون الطائرة فيها تحت رحمة الراعم .

وكل ما ذكرته عن القطر وطاقة البث صحيح فقط في الرادارات القديمة ,, في الأساس معظم رادارات الLPI الحديثة تستهلك طاقة منخفضة مقابل أداء أعلى وكل ما كانت موديولاتك أكثر كل ما أننتجت حزم رادارية أكثر وغطيت مناطق أكبر ومديات أعلى وأعيد وأكرر على شكل حزم وليس موجات عبثية

A typical LPI radar has a switchable pulse-power output of up to 1 Watt. A conventional pulse radar needs at least 10 kW for a similar detection range of targets. This allows the LPI radar to achieve a processing gain, with respect to an Electronic Support receiver, that is equal to the time-bandwidth product of the radar waveform. This processing gain allows the LPI radar as a primary radar and fourth-root dependence of the two way travel of electromagnetic waves, to overcome the range-squared advantage of the Electronic Support receiver in conventional situations

الحل الوحيد لمواجهة الراعم برأيي هو رافال تحلق بصمت راداري مدعومه بأواكس وتعتمد بالكامل على الOSF والميكا الحراري ,,, غير هيك مواجهه صريحة ستكون مشكلة للرافال


اولا :

اعتقد انني منذ عرفتك وانا كل مشاركاتي خطأ .... ربما اتفقت معي مرة او مرتين .. ماعلينا :)


ثانيا :

هناك امكانية اعتراض للـ LPI ... وبالاخص , عندما تكون قدرات المعالجة والتحليل لمنظومة حربك الالكترونية ( السبيكترا مثلا ) اعلى من تلك المتوفرة للرادار المعادي الذي ينتج الموجات القافزة الرشيقة بنمط LPI
 
نسيت ان اكمل ..

( ستصيد ) النبضات القافزه وتنجح بتحليلها ورسم بصمتها واختراقها .... فقط , ان كانت قدراتك اعلى من المتوفره للرادار المعادي
 
تفضلوا هذه الدراسة بعنوان

DETECTION AND JAMMING LOW PROBABILITY OF INTERCEPT (LPI) RADARS

الاعتراض والتشويش على الرادارات ذات خاصية LPI ( احتمالية الاعتراض المنخفضة )




ستفهم ما اعنيه اكثر
 
عودة
أعلى