معادلة التكافؤ و الفلسفة الروسية .. (F-15 SA) في الواجهة

البعض صديقي اخرج معادلة سخيفة للدلالة على تفوق التايفون بالمدى
مدى نصف القطر القتالي 1389 كم + مدى الستورم شادو مثلا 250 كلم = 1639 كلم !!!!!!!!!!!
وقس على ذلك باقي الامور :D

للأسف الشديد اصبحت تغير من الارقام على هواك فقط لامتلاك بلدك السلاح و لكي تقول سلاح بلدي الافضل و الباقي لا يقارن معه
و هنا امر سيء جدا

لا افهم على اي اساس سأتناقش معك بعد هذه الجملة التارخية
لا تضاهيها السو35 لا في المدى والا الحمولة ولا السرعة ولا الأفيونكس ولا الرادار ولا المستشعرات ولا حزم التسليح ,, جبت لك من الأخر
سرعة التايفون 2 ماخ مقابل 2.25 للسو
المدى لصالح السو / 4500 مقابل 3790
التسليح لصالح السو و الكل يعرف ذالك
محركات اقوى
....
صحيح هي فعلا لا تضاهيها

عادي جدا ما دام التايفون اصبحت افضل من الرافال وكل مقاتلات الجيل الرابع و لا احد ينافسها

على هذا الاساس أخاف ان اتحدث عن التوبول فتقول لي df3 افضل و تبدأ في ذكر مزاياه

+ الباتريوت مداه الاقصى لا يتجاوز 160 و ليس 200

صحيح سرعة الصواريخ لا تهم و لا المدى ولا مدى الشكف المهم الدقة
خاصة دقة الباتريوت في التسعينات

+ صواريخ الاس400 التي تصفها بغير الدقيقة تستطيع استهداف صاروخ بمقطع راداري 0.4 متر من مسافة 230 كلم و بسرعة 14.1 ماخ

اما بالنسبة للرصد و المراقبة و التحكم فيكفي رادرات فورونيج دي ام ذات ال 10 آلاف كلم
منصوبة في ابعد مناطق و روسيا و رصدت مرتين اطلاق صواريخ في المتوسط لاسرائيل و بقيت تتبع الصواريخ الى لحظة سقوطها

مادامكم تعشقون شيء اسمه تجربة في الحرب و فعالية
اظن ايضا انهم اكتشفوها بمحض الصدفة
 
كما يرفع النظام وبشكل كبير جدا فرص النجاة والبقائية للطائرة والقدرة على التعامل مع عدد أكبر من التهديدات في نفس الوقت، بشكل تقديري لا يمكن تخطي هذا النظام
KNIRTI L175M Khibiny M عقل الفلانكر الحديثة
______________________

هو نظام الحرب الالكترونية المتكامل Electronic warfare system الخاص بالمقاتلة الروسية Su 35 والذي ظهر منذ حوالي 3 سنوات على النسخة الاحدث المعروفة بال s حيث لم يشمل تجيهز النسخة الاقدم bm بكامل عناصر المنظومة ,,,,,يعرف النظام على انه نظام فائق التطور و كونه واحد من اقوى نظم الحرب الالكترونية ونظم الحماية الذاتية لمقاتلات الجيل الرابع المعزز حاليا ,,,للنظام امكانية رسم الخريطة الالكترونية _الرقمية للتهديدات والاهداف المحتملة وتحديد طبيعة التهديدات واحداثيتها كما انه المسؤؤل عن تحكم والقيام بعمليات التشويش والاعماء الاكتروني عن طريق بوادات التشويش الخارجية المختلفة KNIRTI L175M Khibiny-M, is capable of accurate detection of the threats, threat coordinate mapping, and it’s also responsible for jamming signal generation and emmision replication/imitation, via wing-tip carried pods ,,,,,,,,,,,تقوم التجيهزات القاعدية للنظام اضافة الى الرادر المركزي والردارات الثانوية ونظام بحث والتعقب بالاشعة الحمراء ols وداتا لينك بصهر البيانات في ما بينها وعرضها على شاشة عرض البيانات للطيار مما يمنح الطيار قدرات ادراك الواقع الفعلي situational awareness غير مسبوقة بالنسبة للمقاتلات الروسية ......
The system has a separate display in the Su-35BM cockpit. The L175M, together with frontal and back radars and optronic complex is hooked up to “sensory fusion”
يتميز النظام بخلاف معظم نظم الحرب الالكترونية الحديثة بامكانية التشغيل منظومات الاسلحة الموجهة في الطائرة بدون الحاجة الى العودة او اتسخدام الردار المركزي للمقاتلة خلال جميع مراحل ادراة واستخدام نظم التسليح سواء من خلال عملية البحث والتعقب _الاطباق _ والاطلاق _ والتوجيه وتغذية الهدف الى غاية الاصابة مما يمنح المقاتلة قدرات العمل الصامت وتشمل الاسلحة التي يمكن للنظام ادراتها الصواريخ السالبة المضادة للردار بشكل عام والصواريخ جو_جو الحديثة التي تتميز بقنوات توجيه سالبة ضمن بواحثها الردارية اضافة الى الصواريخ الحرارية ,,,,
Khibiny can also provide guidance for passive-radiation guided missiles, such as R-27EP and the new long-range type of AAM
يتكون النظام من حوالي 150 مجس ومستشعر مرتبط بالمنظومة وموزع على هيكل المقاتلة ابتداء من rwr الى غاية maws _lws وهوائيات الاتصال ودتا لينك .....Su-35BM also features approx. 150 aerials on it’s airframe. Apart from standard RWR (radar warning receiever), Su-35BM also has laser emission warning system, MAWS (missile approach warning system), and standard chaff / flare dispenser.

والان لنتعرف على هذه النظم التي تشكل منظومة Khibiny M بتفصيل :


مكونات النظام :

________
يتكون النظام كغيره من نظم الحرب الالكترونية الحديثة المدمجة من مجموعة نظم قاعدية subsystem هي عبارة عن مجسات ومستشعرات خارجية تقوم بعمليات التحذير والدعم الالكتروني والتشويش والمراقبة وتتمثل في ما يلي :

اولا : نظام التحذير من الاطباق الرداري RWR : تمتلك منظومة Khibiny M نظام تحذير رداري يعرف باسم L-150 Pastel digital ELINT radar warning and emitter locator system من اهم خصائصه هي :

1 يتميز كونه عبارة عن نظام elint اي نظام استخبارات الكتروني من مهام القيام بعمليات الدعم الالكتروني للمقاتلة esm والتي تتمثل في تحليل الاشارات الاكترونية الملتقطة والتعرف على طبيعتها وطبيعة المصدر المرسل و احداثياته مثل توفير المعلومات المتعلقة بالهجوم الالكتروني كتشويش حيث يقوم بمهام توفير وتحليل المعلومات حول عملية التشويش المضاد وتحليل طبيعة التشويش و طبيعة المرسل وموقعه ......

2 تحديد و توفير المعلومات حول مصادر الاطباق الرداري على المقاتلة في ما يتعلق بطبيعة ونوعية الباحث المطبق وموقعه ومداه واتجاهه وهذا عن طريق التقاط الاشارات العاملة ضمن pulse continious emission و pulse Quasi-continuous-wave emission لمصدر التهديد والعمل خلال الانماط 3 وهي البحث والتعقب واضاءة الهدف المطبق ,,,,,

3 يتكون من 4 مستشعرات اثنان منها تعمل ضمن حزمة التردد المقدرة من 2 الى 18 ghz و الاخرى ضمن حزمة تردد 0.7-40 ghz بمدى 8 الى غاية 150 كلم والقدرة على تحكم ب 6 صواريخ سالبة مختلفة تعمل ضمن نفس التردد دون الحاجة لاستخدام الردار بما فيها صواريخ المضادة للردار kh 31 P -A وصورايخ جو_جو السالبة مثل R 27 ep و صواريخ R 77 المزود بالباحث الرداري الناشط 9B-1103M-200PA ذو قناة الاطباق السالبة
Iy9KW4x.png

11011933_10200939077796981_961810752650654683_n.jpg


4 عرض المعلومات والبيانات التكتيكية الرقمية للطيارين من خلال شاشة العرض حول طبيعية التهديدات ومستوها حسب اولوية التهديد حيث يقوم النظام بعرض التهديدات والمفاضلة بينها اليا حسب متسويات التهديدات وخطورتها بالنسبة للمقاتلة والتحكم الالي بالاجراءت المضادة ضد التهديدات ,,,كما يعرض النظام قابلية التحكم بصواريخ السالبة ضمن جميع المراحل من الاطباق الى الاطلاق والى غاية اصابة الهدف ...

5 كما يمنح النظام قدرات قاعدية تتمثل في القيام بعملية التحذير الصوتي والمرئي خلال تعرض المقاتلة للاطباق الرداري
كما يمتلك النظام قدرة تخزين اكثر من 128 ردار مختلف في مكتبة تهديدات الالكترونية للمقاتلة

RWR L-150 Pastel display
_
L-150_Pastel_Su-27MK2_FAV.jpg

_________________

ثانيا : نظم التحذير من اقتراب الصواريخ maws_ir والتحذير من الاطباق الليزري lws ....او كما تسمى في المواقع الروسية 126-optiko-elektronnaya-razvedka ,,,,وهي تشمل :

1 : نظام maws و هو نظام المخصص للقيام بعمليات القاعدية المتمثلة في اكتشاف والتحذير من انطلاق الصواريخ الحرارية ومتابعتها النظام عبارة عن single color IR MAWS يعمل بالاشعة الحمراء ضمن التردد المتوسط mwir المقدر ب 2_5 microns band ويتميز النظام الروسي بجملة من الخصائص الاضافية وهي :

_ يوفر مراجعة مستمرة لذاكرة التهديدات المخزنة ومطابقتها بالتهديدات المكتشفة في البيئة المحيطة بالمقاتلة لتجنب الانذارت الخاطئة low false alarm rate
_يوفر الاكتشاف التلقائي للاهداف الجوية و الصواريخ عن طريق الاشعة الحمراء {{ البصمة الحرارية }}
_يوفر اكتشاف والتعرف على بنية الاهداف ودعم مركز معالجة المعلومات ببيانات الهدف ودعم توجيه الصواريخ ضد الاهداف المكتشفة
_يوفر القيام بالمتابعة الكهروبصرية للاهداف ورسم احداثيات الهدف على الخرائط الرقمية للمقاتلة اضافة الى التحذيرات الصوتية
_زاوية الرؤية الكروية تقدر ب 360° مع 6 مجسات موزعة على الهيكل ,,,,
_يوفر رؤية الطيفية في الحيز الترددي 2 _5 µ ميكرون
_نسبة الخطاء في تحديد احداثيات الهدف لا تزيد عن 1 °



2 : نظام التحذير من اطباق الليزري lws مهمته الاساسية التحذير من اطباق الليزر المتمثل في laser designators and rangefinders المستخدم على متن انظمة الدفاع الجوي وفي مجسات المقاتلات السالبة مثل osf _ pirate الاوربي ومن اهم خصائصه :

_ مراجعة مستمرة لذاكرة التهديدات المخزنة ومطابقتها بالتهديدات المكتشفة في البيئة المحيطة
_التعرف على بنية الاهداف والتهديدات
_مجال الرؤية نصف كروي مرتبط بمستشعرين اسفل قمرة المقاتلة
_يوفر رؤي طيفية في الحيز الترددي 1_1,7 µ ميكرون
_نسبة الخطاء في تحديد احداثيات الهدف لا تزيد عن 5 °

soer_5.jpg

soer1.jpg



النظام ممكن استبداله مستقبلا بمنظومة مطورة عن 101KS-U ultraviolet warning sensors الخاص بالباك فا

ثالثا بودات التشويش :

تعتمد منظومة Khibiny M بشكل اساسي على بودات التشويش الخارجية حيث يعتبر بود التشويش KNIRTI SAP-518 ECM و SAP-14 support jammer ECM pod عماد نظام التشويش بالنسبة لمنظومة Khibiny M ,,,,,


يعرف البود SAP-518 على انه احدث بود تشويش روسي صمم في الاساس لخلافة بود التشويش الاقدم SPS-171/L005 Sorbtsiya phased array defensive ECM pods وكا تكملة للسلسلة series phased array EWSP jamming pods الروسية التي تعتمد على تقنية phased array في بناء هوائيات التشويش والتوجيه الاكتروني لشعاع الراديو electronic beam steering,,,البود هو بالاساس عبارة عن جزء من منظومة Radio Frequency Surveillance يعتمد في الاساس على تقنية DRFM ...حيث تقوم هوائيات المنظومة front and rear hemisphere antenna - receiving and emitting signals بالتقاط اشارات RF signals المعادية والتي تعتمدها تقنية DRFM في مابعد كاساس للاشارات الراديوية المعادية التي تقوم بمعالجتها وتحليلها ثم اعادة نسخها الى المصدر المرسل والتشويش عليه في real-time signal processing او عن طريق خاصية البرمجة المسبقة التي تتميز بها programmable features حيث يتميز مجمع التشويش بتناسق في تحليل الاشارات الرقمية coherent digital signal processing _توليد التشويش المتداخل interference generator _ توليد الضجيج والاشارات الكاذبة noise generation, false targets _ و كل هذا يتم عن طريق معالج النظام المركزي الذي هو في نفس الوقت مسؤول عن ادارة الطاقة للبود ومسوؤل عن اجراءت التتبع بالنسبة لالتقاط الاشارات المعادية ومعالجتها الى اخر العملية




,,,,لا توجد معلومات عن اعداد نطاق transmitter amplifiers داخل البود لكن ما هو معلوم انها تعمل في النطاق الترددي الترددي 5GHz and 18Ghz في الحزمة G-J bands ويتميز البود بميزة instantaneous measurement of (detected) radar signals اي قابلية القياس والتحليل اللحظي للاشارات الردارية المعادية الملتقطة وهذا عن طريق الكشف البانورامي panoramic radar signal detection للتردادت الراديو المعادية في النطاق G-J ....يتوقع الخبراء ان تكون طاقة البث القصوى لهذا heavyweight high power pod في حدود 20 كيلو واط مما يمنح المقاتلة قابلية التشويش على معظم بواحث الصواريخ الحالية ورادرات المقاتلات بل والقيام بعمليات sead /dead ضد انواع معينة من انظمة الدفاع الجوي المعادية ....
 
الاستاذ الحاج سليمان @walas313 ..... معنا اليوم

هذا الموضوع رائع !
 
لا يوجد اصلا من يملك سوبر كروز سوى الرابتور والتايفون ,,,الباك فا غالبا ستكون 3 مقاتلة تستخدم نفس الخاصية


الرافال ايضا تستطيع القيام بالسوبر كروز

supercruise.jpg
 
الرافال ايضا تستطيع القيام بالسوبر كروز

supercruise.jpg

شخصيا لا اعتقد ذالك لسببين ...الاولى لا يوجد مصدر رسمي من Snecma على ان النسخة M88-4E المحدثة والمستخدمة حاليا على الرافال لديها امكانية سوبر كروز http://www.snecma.com/training-and-combat-aircraft/m88

ثانيا Dry thrust لمحرك ا لرافال الجديد هو 11,240 lbf .....و Dry thrust للسوبر كروز بحساب thrust-to-weight ratio لن يكون اقل من 13,000 lbf مع air-to-air كونفجرايشن ,,,,ومع هذا بعض المواقع تتحدث ما لم تقوله المصادر الرسمية على ان رافال تملك قدرات سوبر كروز ب Mach 1,4 مع حمولة 6 صواريخ جو_جو و تانكر ,,,,طبعا ايضا مع عدم تحديد سقف الارتفاع ,,,,
 
التعديل الأخير:
الرافال ايضا تستطيع القيام بالسوبر كروز

supercruise.jpg

عدة مقاتلات تستطيع عمل ال Supercruise بأوضاع معينة وحمولة معينة ..

فمثلاً ال F-16 تستطيع عمل ال Supercruise ولكن بدون أي حمولة وتقريباً تصل إلى 1.1 Mach فقط ..

ال F-35 لا تستطيع عمل Supercruise بمفهومه المتعارف عليه ولكنها تستعيض عنه بطريقة أخرى وهي أن تصل الطائرة إلى سرعتها القصوى التي تقدر بحوالي 1.6 Mach مع ال Afterburner ثم تنتقل إلى وضع Dry thrust .. فتبدأ الطائرة بالتباطؤ ولكن الفترة الزمنية حتى تنخفض السرعة إلى ما دون سرعة الصوت طويلة .. ولذلك هناك من يصنفها على أنها تستطيع عمل Supercruise و البعض الآخر لا يعترف بذلك نظراً لهذه الطريقة ..

المستخلص من ذلك عموماً أن مفهوم ال Supercruise معني أكثر بالاستفادة من هذه الخاصية لا بالوصول لها .. فما الفائدة من هذه الخاصية وطائرتك بلا حمولة ..



 
هون عليك يا أخي :)

الموضوع مجرد نقاش ... أنا قلت التايفون تقنيا أفضل من السوخوي ..

وقلت

والأف 15 sa لا تضاهيها السو35 لا في المدى والا الحمولة ولا السرعة ولا الأفيونكس ولا الرادار ولا المستشعرات ولا حزم التسليح


إذا لديك عكس ذلك فأرفقه بأرقام ,, لأنه فعليا الF-15 SA تتفوق على السوخوي-35 بمراحل والأرقام والبيانات بيننا

وأنا فعلا أقول ذلك لأن بلدي تقتنيها وأنت تعرف وغيرك يعرف أننا لا نقتني إلا أفضل المعدات .. وأرجع وأقول البيانات والأرقام بيننا :cool:

والباتريوت فعلا يصل ل200 كلم ورأيته في شارت تابع للدفاع الجوي لكن لا يحضرني الأن وأرجع وأقول المدى لا يهمني ,, ولا تقيس الباتريوت في نهاية الثمانينات والتسعينات كأنك تقيس كمبيوتر يعمل بنظام دوس بسوبر كمبيوتر في أيامنا الحاضرة مع أن الباتريوت أسقط 53 صاروخ سكود في حرب الخليج !!! فكيف حكمت عليه بالفشل ؟؟؟...
معدات الإشتباك AN/MSQ-104 تم تحديثها + الرادار تحول من AN/MPQ-53 إلى AN/MPQ-65 بفاعليه كبيرة ومعها جميع الأنظمة والمعدات الحاسوبية ....أصبح حتى مربوط بلنك-16 مع الطائرات والدفاعات الجوية الأخرى .

وأرجع وأقول فاعلية الباتريوت جربناها مؤخرا كمشغل محايد في حرب حقيقية وهو شيء يتميز به الباتريوت عكس باقي الأنظمة العالمية التي لم نشاهد فاعليتها سوى في شارتات دعائية ومع ذلك لها متحمسين كثر
:)

بالمناسبة أنا ذكرت الAN/TPY-2 لأنه الرادار المخصص لنظام الثاد وليس لأنه الأفضل ,,, إذا كنت مهتم برادارات المراقبة بعيدة المدى OVER HORIZON فأنصحك بالقرائه عن نظام الإنذار المبكر الأمريكي فواقعيا لا توجد قوة على الأرض تمتلك نفس الأمكانات مع إني لست في موقع المدافع عن الأمريكان عكس مدحك للروس


sensorlayout.gif


قبل لا أنسى تقول أن الإس -400 يتصدى لهدف حجمه 0.4 من مسافة 230 كلم وأنا اقولك رادار الثاد يتعقب هدف بحجم كرة تنس من مسافة 1000 كلم :cool:

n21-jpg.5721


أحضر لي رادار روسي مماثل مرفق على الإس-400 والأس-500 وسأقر أن الروس أفضل .

ليس هنالك اي مشكل
فهذا منتدى و ليس ساحة حرب و هذه نقاشات عادية اي في الآخر
من يثبت صحة كلامه او رأيه لن يأخذ شيك ابيض ولا جائزة نوبل
الاهم الاستفادة للجميع

بالنسبة للأس500 يستطيع اكتشاف الاهداف من مدى 3500كلم
تدمير رأس حربي للصاروخ من مدى 1400 كلم بمقطع رداري 0.1
تدمير الرأس الحربي فور انفصاله عن المركبة خارج الغلاف الجوي على علو يزيد عن 185
تعقب و تدمير 10 اهادف بالستية في نفس الوقت بسرعة تفوق 20 ماخ اي في آخر مراحل الرأس الحربي
لذالك من الافضل عدم ادخاله في النقاش من اصل

بالنسبة للباتريوت
فكل سلاح له نجاحات و فشل ذالك يتفق عليه الجميع
و ما دام من صنع الانسان فحتما سيتكون له عدة نواقص و تجارب حربية سيئة
المدى واضح و لا داعي لزيادة بعض الكلمترات فيه . فلنبتعد قليلا عن تلك الاساليب انا اقرأ المواصفات من المواقع المختصة
و ليس من مواقع رأيته و شفته و ابن عمي في الجيش حدثني عنه و لنا اسلحة سرية لا نريد الشكف عنه . فلنبتعد قليللا عن ذالك
مداه واضح و صريح

+ بالنسبة للباتريوت ففي التسعينات اسقط صواريخ نعم وله نجاحات و لكن ايضا فشل عدة مرات و هنالك ايضا تجارب فاشلة له في اسرائيل
و حين جنرلات اسرائيل برروا الفشل بقولهم صواريخ صدام ليس دقيقة فلم نسقطها
صحيح ننتظر الصاروخ يضرب الهدف الاول من بعد نسقطه
و لماذا نرجع للتسعينات اصلا
لماذا لا نتحدث عن 2015 اذ فشل الباتريوت المنصوب في تركيا من قبل الناتو في التصدي لسكود سوري سقط بالخطأ هنالك
لماذا لم يتكلم أحد حينها او يركز الاعلام . لانه بكل بساطة لن يفضح احد سلاح يشتريه و يروج له

اما ان كنت تتحدث عن الاس300 و مشتقاته
من يشترونه اذا مجموعة من الدول السذج الذين صدقوا الدعاية الروسية
هو فعلا له متحمسين كثر . حتى دول الناتو و حلفاء أمريكا تلهث ورائه
ابدأ باليونان و مر بتركيا لنصل لكوريا الجنوبية التي تريد تصميم مشترك لخليفته الاس400
مدامه دعائي فلماذا أمريكا و اسرائيل يتباكون ليلا نهار في الاعلام فور اعلان اي دولة رغبتها بالاس300
سواء ايران سوريا مصر ............
تركيا حين كان سيصدر النظام لقبرص فعلت المستحيل و لم يبقى الا ليخرج رئيسها و تلطم على وجهها لمنعه
تركيا رفضت الباتريوت و ارادت الاس400 فرفضت و روسيا و عرضت عليها الانتي فقط
فقررت تركيا شراء الاس300 الصيني . ( الاتراك من كثر اكل الكباب اصابتهم التخمة و بعض الغباء) يرفض الانتي و يشتريHQ-9
اسرائيل حين قررت أمريكا نصب باتريوت في الاردن لم تفتح فمها لأنها حفظته حفظ
السعودية ايضا كانت تتفاوض على الاس400 و بطلت بسبب الحرب في سوريا

لو ان روسيا تفتح السوق للأس400 سترى مبيعات لم يسبق ان حدثت
+
الدول تتسلح حسب حاجياتها و حسب توجهاتها و علاقاتها السياسية
فبعض الدول الاروبية الصغيرة منها الاسكندفاية تصنع اسلحة قمة في التكنولوجيا و القوة
و لكن لااحد يشتري منها لانهم يفضلون الشراء من دول لها نفوذ دولي و حصة مهمة من سوق السلاح
كأمريكا روسيا الصين فرنسا ..........


و شكرا


نظرة خاطئة 100% .. السرعة لاتعني ان الصاروخ الاسرع يصطتدم بالصاروخ المعاد والابطأ سيفشل ! ..

لا يوجد شيءاو رأي خاطئ 100 % حتى الساعة العاطلة تعطيك الوقت الصحيح مرتين في اليوم

الصواريخ البالستية ميزتها الكبرى سرعتها الخارقة خاصة عند اختراقها الغلاف الجوي و انفصال الرأس عن المركبة

صحيح هنالك عوامل أخرى مثل رصد الصواريخ بالردارات بعيدة المدى و دقة الصواريخ المعترضة و اهمية

تحديد مسارها لان بعض الصواريخ الحديثة تستطيع تغيير مسارها البالستي في اي لحظة

و حين اذ سيجد الدفاع الصاروخي نفسه في حالة لا يحسد عليها

و لكن هنالك نوع من العقلانية يقول لا يمكن اعتراض صاروخ عابر للقارات وهي اكثر الصواريخ سرعة

بصواريخ لا يمكنها تقنيا حسب المواصفات التي ذكرها صانعها ان تتصدى لصواريخ بسرعة تفوق ال5 ماخ

يعني من الآخر الباتريوت و امثاله لا يمكنهم اعتراض صواريخ عابرة للقارات

ربما سيحتاج لمعجزة لفعل ذالك
 

فقررت تركيا شراء الاس300 الصيني . ( الاتراك من كثر اكل الكباب اصابتهم التخمة و بعض الغباء) يرفض الانتي و يشتريHQ-9

الذى أعرفه الصين وافقت على نقل تقنية ال HQ9 لتركيا, فهل عرضت روسيا نقل تقنية الأنتاى للأتراك ؟
 
الذى أعرفه الصين وافقت على نقل تقنية ال HQ9 لتركيا, فهل عرضت روسيا نقل تقنية الأنتاى للأتراك ؟


لاكن اخي انتاي-2500 اقوى بكثير من HQ-9 وهي أصلا مخصصة للتهديدات البالستية كل مافعلوه الصينيين هو انهم استنسخوا s-300 ولاكنهم لم يكشفوا الشفرة
وحتى الأمريكان أخذوها اعتقد من أوكرانيا وأكلوا زق صراحة أتمناها حقا اتمناها
 
الموضوع في منتهي الروعة
بعض المعلومات و الارقام التي قيلت هنا تكفي لفتح اقسام
لفت انتباهي مواصفات الاس 500 و استخدام الدايموند على ال apg 82
لا يسعني الا القراءه
تحية للجميع
 
الذى أعرفه الصين وافقت على نقل تقنية ال HQ9 لتركيا, فهل عرضت روسيا نقل تقنية الأنتاى للأتراك ؟

حسب الاعلام الصيني تعطلت المفاوضات كثيرا خاصة في 2015 حول تلك النقطة
الصين لا تريد نقل التكنولوجيا لتركيا
فلا تستطيع تركيا التحيل على قوم خلقوا التحيل و الخداع وهو الصنيين
على العموم اردعوغان زار الصين منذ و ايام و المفروض انه حسم الصفقة


the procurement deal for the FD-2000 hit a snag at China's refusal to transfer the missile technology to Turkey
http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20150624000144&cid=1101
 
حبيت اسئل هل تستطيعون إعطائي معلومات عن رادار apg-81 الي هو يركب على f-35 ماالذي يعله قوي جداً وماهي الفروقات بينه وبين رادار الباك فا
 
بغض النظر عن التفوق الامريكى فى صناعة الطائرات هل سوف تبيع امريكا الرابتور للعرب طيب الاف 35 يبقى الحل هو الروسى الفرنسى اجمل صناعة الامريكية ولاكن المتاح الروسى حنعمل اية يعنى نبقيها طائرات بنعمل الى علينا رافال مع الانتى يقدر يواجة الاف 35 يفلرحتى بالصناعة الامريكية المحرومون منها حتى الخليج وانتظر ان اسمع ان فى دولة عربية تعاقدت على الاف 35 غير اسرائيل وتركيا
 
عودة
أعلى