#إحتفال تسليم مصر الرافال

فرنسا فعلت هذا الأمر حتي تزيد فرص بيع طائرتها المتعثره مبيعاتها اصلا والتي كانت تبحث لها عن زبون منذ سنوات طويله من دون فائده هذا اول سبب ، السبب الثاني هو سياسي داخلي ، فضل نجاح بيعها سيعود الي الرئيس الفرنسي مما سيحسن حظوظه في الترشح لرئاسه اخري ، لذلك سارعت فرنسا لآعطاء مصر طائراتها من خطوط الأنتاج المخصصه لسلاح الجو الفرنسي ، حتي لا تفعل مصر مافعلته الهند والبرازيل والأمارات معها ، تتعاقد علي الرافال ثم تتراجع عن اتمام الصفقه ، هذا درس تعلمته فرنسا جيدا.

طالما اننا نتحدث عن معطيات ، لنأخذ صفقه الميسترال الفرنسيه الروسيه ، روسيا دفعت ثمن حاملتين ميسترال فرنسيه ، وعندما تدخلت روسيا في اوكرانيا ، زعلت عليها فرنسا وقررت الغاء صفقه الميسترال نهائيا وعدم تسليمها لروسيا ، ماالذي سيمنع فرنسا من ان تفعل نفس الشي مع مصر وهي التي فعلت هذا الأمر مع دوله عظمي تمتلك اسلحه نوويه مثل روسيا.
اولا الرافال طائره جوهره ولا يتعاقد عليها الا من يقدر الجمال والقوه الفرنسيه وسبب الفشل فى تسويقها يرجع بشكل اساسى لسعرها الغالى وتدخل امريكا فى الصفقات بكل السبل عن طريق الاغرائات لكى تتراجع بعض الدول عنها او اولويات كل دوله وحجم العدائيات التى تواجهها لا تستدعى التعاقد مع الرافال المتفوقه فالبرازيل مثلا الرافال تفوقت على الاف 18 والجربين لكن السبب الرئيسى لتعاقد البرازيل على الجربين هو التكلفه الاقتصاديه الصغيره ونقل التقنيه وكذلك المغرب فسبب تفضيل المغرب للاف 16 هو اغراء امريكى للمغرب بعدد اكبر من الاف 16 مقابل قروض ميسره للغايه عكس الرافال وكذلك بالنسبه لسويسرا اختارت الجربين برغم تفوق الرافال عليها اثناء الاختبارات يرجع بصفه رئيسيه لارتفاع تكاليف تشغيل الرافال كما حجم العدائيات لتى تواجه سويسرا جعلها تتعاقد على الجربين هى تكلفه التشغيل المنخفضه لانها ليست فى حاجه لطائره كبيره الامكانيات كالرافال وكذلك كوريا الجنوبيه الرافال تفوقت على الاف 15 لكن سبب تفضيل الكوريين للاف 15 هو تدخل الامريكيين بتسهيلات وعرض عدد اكبر من المقاتلات بسعر ارخص :D الامارات لم تتراجع بل تريد مواصفات خاصه لها والهند لم تتراجع لانها تعاقدت على 36 طائره رافال اما 126 طائره فالسبب هو تعنت الهنود فى ضمان فرنسا للطائرات المصنعه فى الهند وهو ما ترفضه فرنسا بسبب تخلف الهنود فى الصناعه اذا هى امور خارجه عن سيطره الرافال كمقاتله متفوقه تكنولوجيا بل هى تتعلق بتدخل الولايات المتحده او ظروف حول التعاقد او حجم العدائيات وظروف كل دوله :) لن تفعل فرنسا مع مصر ما فعلته مع روسيا لان معظم الصفقه هى من قروض فرنسيه والدفع على اقساط تتوازى مع تسليم دفعات الطائرات وبالتالى ان لم ينفذوا العقد فلن يضرنا اى شىء لان الاموال فرنسيه من بنوكهم وليست مصريه :cool:
اه بالمناسبه كنت تريد مصدر لتعاقد مصر على صورايخ الميتور :rolleyes:
In May 2015, after buying 24 Rafales, Qatar decided to order 160 missiles Meteor for its future aircrafts as well as Egypt, that bought a large batch of those missiles in the framework of the Rafale’s contract.
 
التعديل الأخير:
هو إيه رجالة ما إحنا كنا كويسين دلوقتى الحوار حينحرف ونبدء نعيب فى الرفال وكده ولا إيه ما بلاش تعكننوا علينا على الصبح ... الرفال دلوقتى أصبحت عاجزة ... لا حول ولا قوة إلا بالله .
 
اولا الرافال طائره جوهره ولا يتعاقد عليها الا من يقدر الجمال والقوه الفرنسيه وسبب الفشل فى تسويقها يرجع بشكل اساسى لسعرها الغالى وتدخل امريكا فى الصفقات بكل السبل عن طريق الاغرائات لكى تتراجع بعض الدول عنها او اولويات كل دوله وحجم العدائيات التى تواجهها لا تستدعى التعاقد مع الرافال المتفوقه فالبرازيل مثلا الرافال تفوقت على الاف 18 والجربين لكن السبب الرئيسى لتعاقد البرازيل على الجربين هو التكلفه الاقتصاديه الصغيره ونقل التقنيه وكذلك المغرب فسبب تفضيل المغرب للاف 16 هو اغراء امريكى للمغرب بعدد اكبر من الاف 16 مقابل قروض ميسره للغايه عكس الرافال وكذلك بالنسبه لسويسرا اختارت الجربين برغم تفوق الرافال عليها اثناء الاختبارات يرجع بصفه رئيسيه لارتفاع تكاليف تشغيل الرافال كما حجم العدائيات لتى تواجه سويسرا جعلها تتعاقد على الجربين هى تكلفه التشغيل المنخفضه لانها ليست فى حاجه لطائره كبيره الامكانيات كالرافال وكذلك كوريا الجنوبيه الرافال تفوقت على الاف 15 لكن سبب تفضيل الكوريين للاف 15 هو تدخل الامريكيين بتسهيلات وعرض عدد اكبر من المقاتلات بسعر ارخص :D الامارات لم تتراجع بل تريد مواصفات خاصه لها والهند لم تتراجع لانها تعاقدت على 36 طائره رافال اما 126 طائره فالسبب هو تعنت الهنود فى ضمان الطائرات المصنعه فى الهند وهو ما ترفضه فرنسا بسبب تخلف الهنود فى الصناعه اذا هى امور خارجه عن سيطره الرافال كمقاتله متفوقه بل هى تتعلق بتدخل الولا يات المتحده او ظروف حول التعاقد او حجم العدائيات وظروف كل دوله :) لن تفعل فرنسا مع مصر ما فعلته مع روسيا لان معظم الصفقه هى من قروض فرنسيه والدفع على اقساط تتوازى مع تسليم دفعات الطائرات وبالتالى ان لم ينفذوا العقد فلن يضرنا اى شىء لان الاموال فرنسيه من بنوكهم وليست مصريه :cool:
اه بالمناسبه كنت تريد مصدر لتعاقد مصر على صورايخ الميتور :rolleyes:
In May 2015, after buying 24 Rafales, Qatar decided to order 160 missiles Meteor for its future aircrafts as well as Egypt, that bought a large batch of those missiles in the framework of the Rafale’s contract.

اغلب هذه الدول لم تشتري الرافال بسبب سعرها المرتفع ، اما في حاله الهند ، الهند لم تشتري الرافال لغايه الأن بسبب محاوله فرنسا في تخفيض نسبه نقل تكنولوجيا تصنيع الرافال الي الهند الي نسب اقل مما هو منصوص عليه في العقد الموقع بينها وبين الهند ، بمعني ان فرنسا بتلعب بذيلها مع الهند.

كوريا الجنوبيه ، فضلت الأف-15 علي الرافال لسببين ، الأول هو ان حصول كوريا علي الرافال يعني اضطرار كوريا الي تأسيس قاعده دعم لوجستي للرافال مع خدمات ادامه وصيانتها وهذا سيكلف كوريا مليارات الدولارات ، في حاله مصر ، مصر تستخدم طائرات فرنسيه وليست بحاجه الي تأسيس خدمات دعم لوجستي للرافال مثل كوريا طالما انها مشغله للميراج.

السبب الثاني في حاله كوريا هو ان مقاتلات ال F-15K الكوريه اكثر تطورا من الرافال وتخضعت الي مزيدا من التطوير والطائره الوحيده التي تتفوق عليها حاليا هي ال F-15SA السعوديه.

بالنسبه للمصدر ، الخبر المذكور به اعرفه وقرأته اكثر من مره في السابق ، لنأخذ بعض الفقرات منه

In May 2015, after buying 24 Rafales, Qatar decided to order 160 missiles Meteor for its future aircrafts as well as Egypt, that bought a large batch of those missiles in the framework of the Rafale’s contract.

الفقره اعلاه مجرد كلام جرايد مثل مايقولون مافيش حاجه تأكده.

من نفس المصدر ولكن فقره اخري.

According to MBDA, the weapon is also equipped with a data link communication. Aimed at meeting the needs of a network centric environment, Meteor can be operated using third party data, enabling the pilot to have the most flexible weapon system.

الفقره اعلاه شركه MBDA تتحدث فقط عن مواصفات صاروخها الميتيور ولا تذكر انها باعته لمصر او قطر.

ناخذ فقره اخري من نفس المصدر

In addition, Sagem has confirmed during Paris Air Show, the export of AASM missiles, a Precision-Guided Munitions, for Egypt. Deliveries are scheduled at the end of 2016. This missile will complete the armament of Egyptian’s aircrafts and will provide, with its large operational range, an important advantage to hit moving targets with an impressive precision for all weather, day and night.

شركه SAGEM الفرنسيه المصنعه لقنابل AASM ـتؤكد بيع هذه القنابل الي مصر.

اذن بالمختصر المفيد لو كانت شركه MBDA باعت صواريخ الميتيور لمصر وقطر لصرحت بذلك علانيه حتي ترفع من قيمه اسهمها كما فعلت شركه SAGEM عندما اعلنت بيعها للقنابل لمصر.
 
هى الصور بتتحزف سهل لمجرد الحزف
الصور اللى اتحزفت حالاHD ومش مكررة وتعبت فيها على ما رفعتها للمنتدى
مكرره للمره الالف بعيدا عن موضوع جودتها
 
اغلب هذه الدول لم تشتري الرافال بسبب سعرها المرتفع ، اما في حاله الهند ، الهند لم تشتري الرافال لغايه الأن بسبب محاوله فرنسا في تخفيض نسبه نقل تكنولوجيا تصنيع الرافال الي الهند الي نسب اقل مما هو منصوص عليه في العقد الموقع بينها وبين الهند ، بمعني ان فرنسا بتلعب بذيلها مع الهند.

كوريا الجنوبيه ، فضلت الأف-15 علي الرافال لسببين ، الأول هو ان حصول كوريا علي الرافال يعني اضطرار كوريا الي تأسيس قاعده دعم لوجستي للرافال مع خدمات ادامه وصيانتها وهذا سيكلف كوريا مليارات الدولارات ، في حاله مصر ، مصر تستخدم طائرات فرنسيه وليست بحاجه الي تأسيس خدمات دعم لوجستي للرافال مثل كوريا طالما انها مشغله للميراج.

السبب الثاني في حاله كوريا هو ان مقاتلات ال F-15K الكوريه اكثر تطورا من الرافال وتخضعت الي مزيدا من التطوير والطائره الوحيده التي تتفوق عليها حاليا هي ال F-15SA السعوديه.

بالنسبه للمصدر ، الخبر المذكور به اعرفه وقرأته اكثر من مره في السابق ، لنأخذ بعض الفقرات منه

In May 2015, after buying 24 Rafales, Qatar decided to order 160 missiles Meteor for its future aircrafts as well as Egypt, that bought a large batch of those missiles in the framework of the Rafale’s contract.

الفقره اعلاه مجرد كلام جرايد مثل مايقولون مافيش حاجه تأكده.

من نفس المصدر ولكن فقره اخري.

According to MBDA, the weapon is also equipped with a data link communication. Aimed at meeting the needs of a network centric environment, Meteor can be operated using third party data, enabling the pilot to have the most flexible weapon system.

الفقره اعلاه شركه MBDA تتحدث فقط عن مواصفات صاروخها الميتيور ولا تذكر انها باعته لمصر او قطر.

ناخذ فقره اخري من نفس المصدر

In addition, Sagem has confirmed during Paris Air Show, the export of AASM missiles, a Precision-Guided Munitions, for Egypt. Deliveries are scheduled at the end of 2016. This missile will complete the armament of Egyptian’s aircrafts and will provide, with its large operational range, an important advantage to hit moving targets with an impressive precision for all weather, day and night.

شركه SAGEM الفرنسيه المصنعه لقنابل AASM ـتؤكد بيع هذه القنابل الي مصر.

اذن بالمختصر المفيد لو كانت شركه MBDA باعت صواريخ الميتيور لمصر وقطر لصرحت بذلك علانيه حتي ترفع من قيمه اسهمها كما فعلت شركه SAGEM عندما اعلنت بيعها للقنابل لمصر.
مره اخرى كلامك غير صحيح شكلا وموضوعا فالاف 15 كى لم تتفوق ابدا على الرافال لا من قريب ولا من بعيد بالرغم من ان الاف 15 طائره سيطره جويه والرافال متعدده مهام الا ان الرافال تفوقت على الاف 15 كى الكوريه بنسبه 1.1 :D باعتراف الكوريين انفسهم وبمئات المصادر والسبب الرئيسى لعدم التعاقد عليها برغم تفوقها على الاف 15 كى هو ضغط امريكا على كوريا وتخفيض سعر الاف 15 لهم وعرض عدد اكبر من الطائرات بالاضافه لسببك الاول وهو تأسيس قواعد دعم لوجيستى للرافال سيكلف مليارات كثيره :)
Dassault was one of the two finalists for the nation's multi-billion dollar F-X fighter project. Its Rafale edged out Boeing's F-15K by a margin of 1.1 percent in the first round of competition. The US model and the French-built Rafale, which led the four-way competition for the lucrative project, were very close in the first- stage evaluation of costs, operational capabilities, technology transfer and compatibilities with existing weapons systems. But the Eurofighter Typhoon and the Sukhoi Su-35 of Russia's Rosovoronexport were both dropped from the fiercely contested competition. All of the four contenders offered technology transfer and/or local production.

 
فرنسا فعلت هذا الأمر حتي تزيد فرص بيع طائرتها المتعثره مبيعاتها اصلا والتي كانت تبحث لها عن زبون منذ سنوات طويله من دون فائده هذا اول سبب ، السبب الثاني هو سياسي داخلي ، فضل نجاح بيعها سيعود الي الرئيس الفرنسي مما سيحسن حظوظه في الترشح لرئاسه اخري ، لذلك سارعت فرنسا لآعطاء مصر طائراتها من خطوط الأنتاج المخصصه لسلاح الجو الفرنسي ، حتي لا تفعل مصر مافعلته الهند والبرازيل والأمارات معها ، تتعاقد علي الرافال ثم تتراجع عن اتمام الصفقه ، هذا درس تعلمته فرنسا جيدا.

طالما اننا نتحدث عن معطيات ، لنأخذ صفقه الميسترال الفرنسيه الروسيه ، روسيا دفعت ثمن حاملتين ميسترال فرنسيه ، وعندما تدخلت روسيا في اوكرانيا ، زعلت عليها فرنسا وقررت الغاء صفقه الميسترال نهائيا وعدم تسليمها لروسيا ، ماالذي سيمنع فرنسا من ان تفعل نفس الشي مع مصر وهي التي فعلت هذا الأمر مع دوله عظمي تمتلك اسلحه نوويه مثل روسيا.
غريبه هل المبدأ تحقيق مبيعات للسلاح ام للرافال نفسها
اختيارك لمسأله الميسترال لاعلاقه لها , اسقاط غير مفهوم .
قضيه الميسترال , هولاند لم يكن ليتحمل ضغط الرأى العام العالمى ولا الراى العام الفرنسى خصوصا ان شعبيته مستوياتها متدنيه
الضغوطات كانت كبيره نتيجه حمله العقوبات على روسيا .
ما تحديدا الضغوطات المشكله على فرنسا فى صفقه الرافال حتى تضعها فى مقارنه مع الميسترال
هل فرنسا تنظر للامر على انها حققت هدفها من مبيعات سلاح مرتفعه ؟ ام انها حصلت على عقد للرافال
 
أتوقع ان سبب موافقه فرنسا علي تزويد مصر بنسخ مختلفه من قنابل ال AASM هو امتلاك مصر لنسخ مختلفه من قنابل الليزر الأمريكيه لذلك تزويدها بقنابل اخري لن تغير من ميزان القوي بينها وبين اسرائيل ، اما صاروخ الكروز بلاك شاهين فهو امر اخر ، اذا وافقت فرنسا علي تسليمه لمصر سوف يكتسب سلاح الجو المصري قدره ال hiting targets from a standoff distance وهي القدره علي ضرب الأهداف من مسافات بعيده ، مما سيجعل سلاح الجو المصري قادر علي ضرب اهداف صهيونيه من داخل الحدود المصريه في العمق ومن دون الحاجه الي دخول الأجواء الأسرائيليه.

حصول مصر علي الميتيور معناه افشال الجهود الأمريكيه في جعل المقاتلات المصريه اقل قدره علي مواجهه المقاتلات الأسرائيليه في الجو في (( القتال الجوي بعيد المدي )) وهذا سبب عدم موافقه امريكا علي تزويد مصر بصواريخ الأمرام. حصول مصر علي صوريخ الميتيور التي توازي الأمرام في تطورها سوف تغير قواعد اللعبه في المنطقه. والله أعلم
الميتيور يوازى الامرام فى التطور ؟
اى امرام تقصد
 
ألف مبروك لمصر نقلة نوعية للقوات الجوية المصرية.
 
مره اخرى كلامك غير صحيح شكلا وموضوعا فالاف 15 كى لم تتفوق ابدا على الرافال لا من قريب ولا من بعيد بالرغم من ان الاف 15 طائره سيطره جويه والرافال متعدده مهام الا ان الرافال تفوقت على الاف 15 كى الكوريه بنسبه 1.1 :D باعتراف الكوريين انفسهم وبمئات المصادر والسبب الرئيسى لعدم التعاقد عليها برغم تفوقها على الاف 15 كى هو ضغط امريكا على كوريا وتخفيض سعر الاف 15 لهم وعرض عدد اكبر من الطائرات بالاضافه لسببك الاول وهو تأسيس قواعد دعم لوجيستى للرافال سيكلف مليارات كثيره :)
Dassault was one of the two finalists for the nation's multi-billion dollar F-X fighter project. Its Rafale edged out Boeing's F-15K by a margin of 1.1 percent in the first round of competition. The US model and the French-built Rafale, which led the four-way competition for the lucrative project, were very close in the first- stage evaluation of costs, operational capabilities, technology transfer and compatibilities with existing weapons systems. But the Eurofighter Typhoon and the Sukhoi Su-35 of Russia's Rosovoronexport were both dropped from the fiercely contested competition. All of the four contenders offered technology transfer and/or local production.


كما يذكر المصدر اخي العزيز ، الرافال تقدمت علي الأف-15 كي الكوريه في الجوله الأولي بسبب عده عوامل مثل عامل السعر ونقل التكنولوجيا وقدراته التشغيليه وغيرها وليس بسبب العامل التكنولوجي فقط.

الكوريون لعبوها صح ، حصلوا علي الأف-15 كي المتطوره وهي في ذاك الوقت اكثر تطورا من الأف-15 التي يستخدمها سلاح الجو الأمريكي ثم طوروها لاحقا لتصبح اكثر تطورا ، نسخه الرافال الحاليه لا تضاهي الأف-15 كي الكوريه في تطورها والوحيده التي تتفوق عليها هي الأف-15 السعوديه.

مساله تخفيض امريكا لسعر الأف-15 وعرضها اغراءات لكوريا هو امر يفعله كل مصدرين السلاح ، ماعدا الفرنسيين المعروفين بغطرستهم وغرورهم في بيع اسلحتهم وهذا هو السبب الرئيسي الذي جعل الرافال طوال السنوات الماضيه غير مقبوله من قبل الأخرين.
 
غريبه هل المبدأ تحقيق مبيعات للسلاح ام للرافال نفسها
اختيارك لمسأله الميسترال لاعلاقه لها , اسقاط غير مفهوم .
قضيه الميسترال , هولاند لم يكن ليتحمل ضغط الرأى العام العالمى ولا الراى العام الفرنسى خصوصا ان شعبيته مستوياتها متدنيه
الضغوطات كانت كبيره نتيجه حمله العقوبات على روسيا .
ما تحديدا الضغوطات المشكله على فرنسا فى صفقه الرافال حتى تضعها فى مقارنه مع الميسترال
هل فرنسا تنظر للامر على انها حققت هدفها من مبيعات سلاح مرتفعه ؟ ام انها حصلت على عقد للرافال

راجع المشاركه المذكوره بها المعطيات اخي ، مشاركتي هي رد عليها ، بالمختصر المفيد فرنسا ليس لها امان ، في أي وقت يمكنها ان تتراجع عن وعودها ومواثيقها مع الأخرين لخدمه مصالحها.
 
مصدر على امتلاك مصر للسكالب

اعرف هذا الموقع ، هو جيد ولكن ليس دائما معلوماته صحيحه.

هذا مصدر اكثر موثوقيه منه وبه معلومات مفيده عن عائله ال SCALP EG لمن يريد ان يزيد من معلوماته.



وقت النوم ، تصبحون علي خير.
 
اعرف هذا الموقع ، هو جيد ولكن ليس دائما معلوماته صحيحه.

هذا مصدر اكثر موثوقيه منه وبه معلومات مفيده عن عائله ال SCALP EG لمن يريد ان يزيد من معلوماته.



وقت النوم ، تصبحون علي خير.


اهلا وسهلا اخي صلاح الدين اين كنت يارجل , نوووووورت المنتدى
 
اعرف هذا الموقع ، هو جيد ولكن ليس دائما معلوماته صحيحه.

هذا مصدر اكثر موثوقيه منه وبه معلومات مفيده عن عائله ال SCALP EG لمن يريد ان يزيد من معلوماته.



وقت النوم ، تصبحون علي خير.
Missilethreat موثوق :rolleyes:
طيب :D
 
اعرف هذا الموقع ، هو جيد ولكن ليس دائما معلوماته صحيحه.

هذا مصدر اكثر موثوقيه منه وبه معلومات مفيده عن عائله ال SCALP EG لمن يريد ان يزيد من معلوماته.



وقت النوم ، تصبحون علي خير.
حضرتك طلبت مصدر موثوق على امتلاك مصر له
فجبت المصدر
بالمناسبة هو من اكثر المواقع مصداقية
 
راجع المشاركه المذكوره بها المعطيات اخي ، مشاركتي هي رد عليها ، بالمختصر المفيد فرنسا ليس لها امان ، في أي وقت يمكنها ان تتراجع عن وعودها ومواثيقها مع الأخرين لخدمه مصالحها.
على اعتبار ان باقى موردى السلاح فى السوق العالمى ملائكه مثلا :D
اى صفقه سلاح لاى دوله فى الشرق الاوسط باستثناء اسرائيل فيها نسيه مخاطره , اما ان تنجح فى الحصول على الصفقه بمواصفات ممتازه
او تقابل بقيود وفى بعض الاحيان رفض
المشكله انك وضعت الميسترال فى المقارنه وحتى الان لم افهم العلاقه فى تشبيهك , موقف دولى معارض لروسيا وعقوبات اقتصاديه , ما الشىء المشابه فى صفقه الرافال ؟!!
الطائره نفسها حصلت عليها بدون اى قيود تقنيه , نفس الامر للبودات ,
انت افترضت بما ان الميتيور سيدخل الخدمه على الرافال فى 2018 , اذا سنحصل عليه فى 2020 او اكثر حسب تحليلك
بالرغم من بود التهديف ستحصل عليه مصر فى نفس وقت دخوله الخدمه وربما قبل فرنسا نفسها
 
راجع المشاركه المذكوره بها المعطيات اخي ، مشاركتي هي رد عليها ، بالمختصر المفيد فرنسا ليس لها امان ، في أي وقت يمكنها ان تتراجع عن وعودها ومواثيقها مع الأخرين لخدمه مصالحها.
نقطه اخيره , اتفق معك ان الفرنسيين جشعين ويبالغوا فى اسعارهم بشكل كبير
ولكن الامر متعلق بتاريخ المعاملات
بالرغم من ميلى للروس ولكن من بين كل موردى الاسلحه التى تعاملوا مع مصر
فرنسا الاكثر التزاما لتنفيذ عقودها والاهم الاقل فرضا لقيود تقنيه على منتجاتها المصدره لنا حتى الان على الاقل
 
اخيرااااااااااا الرافال بالعلم المصرى
هرمنا من اجل هذه اللحظه

بالمناسبه مسببه حرقان شديد للدواعش وانصارهم وعاملين حملات تشويه للرفال على مواقع التواصل
قالك "الرفليف" طائره تعبانه درجه تانيه :D هههههههههههه

ولسه 2018 ان شاء الله هنشوف الفريم المطوره والرافال f3r بالتزامن مع دخولها الخدمه فى فرنسا
 
عودة
أعلى