دبابــة سعوديــة لحظــة تعرضهــا لهجــوم صاروخــي .

[batteryneon]

لم افهمك

ما اقصده ان سلاح الدبابة في عالم المعركة الحالي نظامي ام لا اصبح قاصرا لا يكفي لجميع العدائيات و المهام حيث تحتاج لمساعدة مكلفة لتحقيق ذلك و ايضا قد يكون ال outcome سئ بالنسبة لها
الدبابة براي تحتاج اما لاعادة تقديم و تعريف كمفهوم سلاح و ما يترتب على ذلك من امور حتى تستطيع ان تعيش في عالم المعركة الحالي او انهائها تماما مثل البوارج الحربية بمدفعيتها الثقيلة
راي المتواضع انها اما قد تتطور لدرون حربي ارضي او تتمخض لمنصة قتالية سريعة مثل التيرمناتور و تحمل افراد ان امكن و مدافع اصغر عيارا و لكن بتاثير اختراق و سرعة اكبر و ينزع عنها مفهوم ابراز السيطرة بمركزية التموقع

 

[الراية]

المشكلة ليست بإعطاب الدبابة فاحدث الدبابات واقواها دروعاً سيحدث له ضرر اذا تعرضت لنفس المقذوف لكن المشكلة كيف استطاع الأفراد التسلل إلى هذه المسافة .

 

[الفريد]

المشكلة ليست بإعطاب الدبابة فاحدث الدبابات واقواها دروعاً سيحدث له ضرر اذا تعرضت لنفس المقذوف لكن المشكلة كيف استطاع الأفراد التسلل إلى هذه المسافة .

للاسف تقريبا في جميع تلك المشاهد لم نرى اي دور للمشاة و قناصة الجيش السعودي

 

[الشهاب الجزائري]

ما اقصده ان سلاح الدبابة في عالم المعركة الحالي نظامي ام لا اصبح قاصرا لا يكفي لجميع العدائيات و المهام حيث تحتاج لمساعدة صعبة لتحقيق ذلك و ايضا قد يكون ال outcome سئ بالنسبة لها
الدبابة براي تحتاج اما لاعادة تقديم و تعريف كمفهوم سلاح و ما يترتب على ذلك من امور حتى تستطيع ان تعيش في عالم المعركة الحالي او انهائها تماما مثل البوارج الحربية بمدفعيتها الثقيلة
راي المتواضع انها اما قد تتطور لدرون حربي ارضي او تتمخض لمنصة قتالية سريعة مثل التيرمناتور و تحمل افراد ان امكن و مدافع اصغر عيارا و لكن باثير اختراق و سرعة اكبر و ينزع عنها مفهوم ابراز السيطرة بمركزية التموقع

الدبابة ليست مركزية التموضع هي عنصر متحرك في ساحة المعركة " خليفة سلاح الفرسان" و تقدم دعم ناري مهم لا يمكن الاستغناء عنه بل يجب زيادته " الارماتا ستزود بمدفع عيار 152 ملم "
اظن ان الدبابة لم تصل لنهاية الشوط بل لا يزال هناك المزيد قادم
كما لا يتوفر بديل عنها حسب راي "سواء منصة صواريخ ام مدفعية متحركة او غيره ....... "

 

[anwaralsharrad]

التأثيرات المحدثة داخل عربة مقاتلة والناتجة عن ثقب دروعها بمقذوف شديد الانفجار مضاد للدبابات HEAT (وإلى حد أقل نتيجة مقذوف طاقة حركية KE) ، يمكن أن تتضمن الآليات التالية :

· إنتاج مخروط تشظية متوسع ومتضخم expanding cone ناشئ عن أجزاء وشظايا كل من الدرع وقضيب الخارق . هذه الأجزاء تأتي في تشكيلة واسعة ومتنوعة من الحجوم ، تتراوح ما بين الغبار أو الرذاذ إلى القطع الكبيرة ، مع سرعة طيران تتراوح ما بين بضعة مئات إلى عدة آلاف أقدام بالثانية .

· اعتماداً على حجم ونوع الرأس الحربي (شحنة مشكلة أو مقذوف خارق) ونقطة أو موضع الهجوم (مثال على ذلك : البطن ، الجانب ، القمة) وكذلك على مادة البطانة المعدنية liner material عند الحديث عن الشحنة المشكلة (مثل النحاس ، الفولاذ ، الألمنيوم ، الخ) ، فإن وقائع ونشاط الاختراق على الهدف يكون مصحوباً عادة بمظاهر الضغط ، الحرارة ، الضوء ، والغازات ، التي تنتج جميعها تأثيرات حادة وقاسية severe effects على الأفراد المكشوفين في مقصورة العربة .

· الضغط الزائد والمرتفع الناتج عن العصف الداخلي يمكن أن يتفاوت في شدته ما بين 5 إلى 50 رطل لكل بوصة مربعة ، يستمر لفترة زمنية ممتدة لنحو 100 جزء من الألف من الثانية . هذا الضغط يمكن أن يؤدي إلى صدمة عنيفة يتراوح تأثيرها ما بين أضرار في طبلة الأذن drum damage إلى جروح قطعية رئيسة major injury . كذلك الرئتين وتجاويف الجسم الأخرى ، تتأثر بشكل خاص نتيجة الضغط الزائد والمفرط .

· تجويف مقصورة العربة وبعد ثقب دروعها سيكون أيضاً مملوء بالغازات الدخانية البيضاء الخانقة الممزوجة بالجزيئات particulate-filled gas ، يقابله انخفاض وتناقص حاد في الأوكسجين المتوافر . الاختبارات البريطانية في هذا المجال سجلت على نحو استثنائي ظهور مقادير وأكداس كبيرة من أكسيدات النتروجين عندما شحنة مشكلة ببطانة نحاسية copper-linedتدحر درع مثالي من سبائك الألمنيوم المستخدمة في بناء بعض عربات القتال التي في الخدمة الآن .

جميع الظواهر أعلاه تتطور خلال زمن لا يتجاوز بضعة أجزاء من الثانية . أيضاً نبضة أو خفقة الضغط الأولية pressure pulse الناتجة عن موجة الاهتزاز المتولدة بتأثير طيران أجزاء وشظايا الدرع المتفتت وكذلك حطام الخارق الصلب penetrator debris عبر مقصورة العربة ، قد تكون شديدة الارتفاع لكنها تستمر لفترة زمنية قصيرة جداً (أقل من جزء من الألف من الثانية الواحدة) .. لقد دار في الماضي نقاش طويل حول حقيقة الأضرار التي يمكن أن تسببها هذه الزيادة اللحظية في الضغط على الأفراد الشاغلين للعربة .

 

[batteryneon]

الدبابة ليست مركزية التموضع هي عنصر متحرك في ساحة المعركة " خليفة سلاح الفرسان" و تقدم دعم ناري مهم لا يمكن الاستغناء عنه بل يجب زيادته " الارماتا ستزود بمدفع عيار 152 ملم "
اظن ان الدبابة لم تصل لنهاية الشوط بل لا يزال هناك المزيد قادم
كما لا يتوفر بديل عنها حسب راي "سواء منصة صواريخ ام مدفعية متحركة او غيره ....... "

صحيح طبقا لمهامها التي وضعت في الماضي ليس الآن و الدعم الناري توسع جدا و اصبح يشمل اكثر من مفهوم (جوي و ارضي و بحري) خصوصا جوي
اقتحام الخطوط الدفاعية كمهة طليعة بناءا على معادلة ( الحركية + النار + الحماية ) قدمتها القوات الجوية بشكل افضل و تستحق اللقب بشكل اكثر براي و تقوم القوات على الارض بالباقي سواء بمركبات مشاة قتالية او غيرها المزوده بالصواريخ او المدفعية
اختلف معك بانه لا يوجد بديل لها فهذا بالظبط ما انها عمر البوارج القتالية ذات المدفعية و التدريع العالي بمدمرات الصواريخ الاقل تدريعا و الاكثر سرعه و دقه و بالتالي حققت المعادلة بشكل افضل

 

[الشهاب الجزائري]

التأثيرات المحدثة داخل عربة مقاتلة والناتجة عن ثقب دروعها بمقذوف شديد الانفجار مضاد للدبابات HEAT (وإلى حد أقل نتيجة مقذوف طاقة حركية KE) ، يمكن أن تتضمن الآليات التالية :

· إنتاج مخروط تشظية متوسع ومتضخم expanding cone ناشئ عن أجزاء وشظايا كل من الدرع وقضيب الخارق . هذه الأجزاء تأتي في تشكيلة واسعة ومتنوعة من الحجوم ، تتراوح ما بين الغبار أو الرذاذ إلى القطع الكبيرة ، مع سرعة طيران تتراوح ما بين بضعة مئات إلى عدة آلاف أقدام بالثانية .

· اعتماداً على حجم ونوع الرأس الحربي (شحنة مشكلة أو مقذوف خارق) ونقطة أو موضع الهجوم (مثال على ذلك : البطن ، الجانب ، القمة) وكذلك على مادة البطانة المعدنية liner material عند الحديث عن الشحنة المشكلة (مثل النحاس ، الفولاذ ، الألمنيوم ، الخ) ، فإن وقائع ونشاط الاختراق على الهدف يكون مصحوباً عادة بمظاهر الضغط ، الحرارة ، الضوء ، والغازات ، التي تنتج جميعها تأثيرات حادة وقاسية severe effects على الأفراد المكشوفين في مقصورة العربة .

· الضغط الزائد والمرتفع الناتج عن العصف الداخلي يمكن أن يتفاوت في شدته ما بين 5 إلى 50 رطل لكل بوصة مربعة ، يستمر لفترة زمنية ممتدة لنحو 100 جزء من الألف من الثانية . هذا الضغط يمكن أن يؤدي إلى صدمة عنيفة يتراوح تأثيرها ما بين أضرار في طبلة الأذن drum damage إلى جروح قطعية رئيسة major injury . كذلك الرئتين وتجاويف الجسم الأخرى ، تتأثر بشكل خاص نتيجة الضغط الزائد والمفرط .

· تجويف مقصورة العربة وبعد ثقب دروعها سيكون أيضاً مملوء بالغازات الدخانية البيضاء الخانقة الممزوجة بالجزيئات particulate-filled gas ، يقابله انخفاض وتناقص حاد في الأوكسجين المتوافر . الاختبارات البريطانية في هذا المجال سجلت على نحو استثنائي ظهور مقادير وأكداس كبيرة من أكسيدات النتروجين عندما شحنة مشكلة ببطانة نحاسية copper-linedتدحر درع مثالي من سبائك الألمنيوم المستخدمة في بناء بعض عربات القتال التي في الخدمة الآن .

جميع الظواهر أعلاه تتطور خلال زمن لا يتجاوز بضعة أجزاء من الثانية . أيضاً نبضة أو خفقة الضغط الأولية pressure pulse الناتجة عن موجة الاهتزاز المتولدة بتأثير طيران أجزاء وشظايا الدرع المتفتت وكذلك حطام الخارق الصلب penetrator debris عبر مقصورة العربة ، قد تكون شديدة الارتفاع لكنها تستمر لفترة زمنية قصيرة جداً (أقل من جزء من الألف من الثانية الواحدة) .. لقد دار في الماضي نقاش طويل حول حقيقة الأضرار التي يمكن أن تسببها هذه الزيادة اللحظية في الضغط على الأفراد الشاغلين للعربة .

متميز كعادتك

اظن ان هذه التاثيرات برزة على الفرد الاولى الذي خرج من الدبابة السعودية " بعد خروجه بقليل وقع " و اظن ان الامر متعلق بالضغط تحديدا

 

[anwaralsharrad]

يبدو أن دبابة المعركة الرئيسة MBT ستظل في حاجة دائمة لإثبات وتأكيد سيادتها وسطوتها على ساحة المعركة Battlefield ، وعلى أنها مازالت سيدة الموقف وعنصر الحسم النهائي في القتال . إذ يبدو أنها ورغم ثقل وزنها وقوتها النارية الهائلة وهديرها المرعب مازالت تبدو بنظر نقادها على الأقل ، ناعمة وهشة وسريعة العطب !! عموما أذكر مقالة كانت قد كتبت في مكان ما قبل سنوات للمؤرخ العسكري البريطاني العقيد "إدغار أوبلانس" Edgar O'Ballance (صحفي عسكري بريطاني وباحث ومعلق دفاعي وأكاديمي محاضر ، متخصص في العلاقات الدولية ومشاكل الدفاع) وتضمنت إلى جانب وجهة نظر الكاتب ، مقارنة ما بين القوات العربية والإسرائيلية واحتمالات نشوب الحرب بينهما ، وفي نهاية المقالة تدخلت هيئة تحرير المجلة بتعقيب صغير ، تضمن جملة تعليقات حول جسامة الخسائر في الحروب الحديثة وعن تزايد دور القوات المدرعة والآلية ، وكان آخر التعليقات ، وهو ما يهمنا هنا ، يقول : المهم في النهاية ليس السلاح بحد ذاته بل الأيدي التي تستخدمه .. إذ هي وحدها وبالقتال الفعلي من سيحدد قيمته .. والدبابة ليست سوى واحد من الأسلحة وليست السلاح الوحيد أو المطلق في ساحة المعركة .

 

[anwaralsharrad]

قمت بالرد على بعض النقاط بالأعلى اخي انور.​

إن شاء الله سأجيب عليها بالتفصيل .

 

[عزت]

بغض النظر عن تقادم دبابة الام60
الا انني لاحظت انهي ابلت بلاء حسنا هنا ولم تتحول الي كومة من الفولاذ المنصر كابناء جيلها من التي 55 والتي 62 والتي 72
سواء مع القوات السعودية في الحدود مع اليمن او مع القوات المصرية في سيناء
فنعم الدبابة اعطبت من صواريخ الم\د الحديثة التي تمتلكها الميليشيات وهو المتوقع ...... لكن الاضرار سطحية والطاقم السعودي والمصري خرج سليما او باصابات طفيفة جدا


هل من تفسير ؟؟؟
بالرغم من ان دبابات كالتي 72 افضل نظريا كمواصفات فنية ومع ذلك عانت من اضرار اكبر في سوريا والعراق


مع القوات السعودية

مع القوات المصرية

بسبب نكبة الروس الذخيرة الموجودة فى البرج الطاقم خرج من دبابات روسية قبل انفجارها تماما بسبب الذخيرة

 

[الشهاب الجزائري]

صحيح طبقا لمهامها التي وضعت في الماضي ليس الآن و الدعم الناري توسع جدا و اصبح يشمل اكثر من مفهوم (جوي و ارضي و بحري) خصوصا جوي
اقتحام الخطوط الدفاعية كمهة طليعة بناءا على معادلة ( الحركية + النار + الحماية ) قدمتها القوات الجوية بشكل افضل و تستحق اللقب بشكل اكثر براي و تقوم القوات على الارض بالباقي سواء بمركبات مشاة قتالية او غيرها المزوده بالصواريخ او المدفعية
اختلف معك بانه لا يوجد بديل لها فهذا بالظبط ما انها عمر البوارج القتالية ذات المدفعية و التدريع العالي بمدمرات الصواريخ الاقل تدريعا و الاكثر سرعه و دقه و بالتالي حققت المعادلة بشكل افضل

العمليات الجوية مكلفة كثيرا مقارنة بتكلفة تشغيل الدبابات و لهذا الدبابات اكثر عملية
كما ان ميزة المدفعية على نظم اطلاق الصواريخ ان المدفعية يمكن ان تستعمل الصواريخ بينما لا تستعمل نظم الاطلاق القذائف " ذخيرة الدبابة متنوعة اكثر بكثير"
كما ناتي للنقطة الاهم الا و هي كثافة النيران و هنا يظهرك افضلية المدفع بتلقيمه الافضل ' قد يبلغ 20 قذيفة في الدقيقة " و اعادة تلقيم انظم الصواريخ يحتاج لوقت اكثر بكثير "تقريب صالحة للاستعمال مرة واحدة"

 

[anwaralsharrad]

متميز كعادتك

اظن ان هذه التاثيرات برزة على الفرد الاولى الذي خرج من الدبابة السعودية " بعد خروجه بقليل وقع " و اظن ان الامر متعلق بالضغط تحديدا

ما من شك أن الذخيرة لم تنفجر ، ومع ذلك نجاة الطاقم وحجم كرة اللهب الصادرة كما شاهدت من الفيديو هي مشيئة إلهية قبل كل شيء .

 

[الشهاب الجزائري]

ما من شك أن الذخيرة لم تنفجر ، ومع ذلك نجاة الطاقم وحجم كرة اللهب الصادرة كما شاهدت من الفيديو هي مشيئة إلهية قبل كل شيء .

يعني فعليا الانفجار غير طبيعي ربما كانت قذيفة او اثين فقط من انفجرت و نجاة الطاقم كانت لكون الملقم كان درع بشري لهم

 

[batteryneon]

-

العمليات الجوية مكلفة كثيرا مقارنة بتكلفة تشغيل الدبابات و لهذا الدبابات اكثر عملية
كما ان ميزة المدفعية على نظم اطلاق الصواريخ ان المدفعية يمكن ان تستعمل الصواريخ بينما لا تستعمل نظم الاطلاق القذائف " ذخيرة الدبابة متنوعة اكثر بكثير"
كما ناتي للنقطة الاهم الا و هي كثافة النيران و هنا يظهرك افضلية المدفع بتلقيمه الافضل ' قد يبلغ 20 قذيفة في الدقيقة " و اعادة تلقيم انظم الصواريخ يحتاج لوقت اكثر بكثير "تقريب صالحة للاستعمال مرة واحدة"

متفق معك
العمليات الجوية مكلفة فعلا و لكن الحرب عموما مكلفة المهم النتيجة الطائرة تاتي بتاثير تدمير اعلى وادق و اسرع بكثير من الدبابة و تحمل تنوع في المهام و الذخائر و لا تعلق في صراع ( الآلة + المضاد لها ) الا و تؤكد نفسها اما بتطوير او تكتيك من دون شكوك او تحديات قوية مثل الدبابه
ميزة المدفعية عن الصاروخ لا تغني ان الصاروخ ينهي الهدف من اول اصابة ، المدفعية لا تضمن انهاء الهدف من اول اصابة و الصاروخ ايضا متنوع براسه كما تريد
و الكثافة النيرانية اعتقد راجمات الصواريخ تحضر هنا بقوة فهي فعلا تاخذ وقت في اعادة التلقيم و لكن الامر متقارب مع دبابة انتهت ذخيرتها ال 40 و تراجعت او توقفت لاعادة التذخير و الفرق الذي في صالح الراجمة و ان كانت غير حركية انها قد ترمي 20 - 40 صاروخ او اكثر في الدقيقة مثل ما حدث في الفيديو و بدقة ان كانت صواريق بتقنية توجيه

 

[Divisions_]

المشكلة ليست بإعطاب الدبابة فاحدث الدبابات واقواها دروعاً سيحدث له ضرر اذا تعرضت لنفس المقذوف لكن المشكلة كيف استطاع الأفراد التسلل إلى هذه المسافة .

إيه المشكلة

هتقدر تغطي حدود تمتد بتاع 500 + كم إزاي بكواشف حرارية مثلاً ؟؟؟

 

[anwaralsharrad]

يعني فعليا الانفجار غير طبيعي ربما كانت قذيفة او اثين فقط من انفجرت و نجاة الطاقم كانت لكون الملقم كان درع بشري لهم

نفاث الشحنة المشكلة لهذه الأسلحة أخي الشهاب يمكن أن يلحق أضرار جدية وخطيرة significant damage ضمن تجهيزات العربة القتالية ، كما يمكنه إشعال رذاذ وقود الديزل وشحنات الدافع والذخيرة المخزنة في مقصورة القتال . بالنسبة للعربات خفيفة التدريع ، نفاث الشحنة المشكلة shaped-charge jet يمكن أن يعبر بالكامل خلال كلا جانبي الهيكل ويقذف الشظايا وأجزاء الدرع الذائبة إلى العربة (الشظايا ستكون ناتجة عن كل من جانب الخروج عن الحائط الأولي حيث موضع ارتطام الرأس الحربي ، وجانب الدخول في الحائط البعيد لدى الجهة المقابلة) . هذه الشظايا والأجزاء الناتجة ، يمكن أن تكون مصدر الإيقاد الرئيس ignition source لرذاذ الوقود وشحنات الذخيرة .

 

[الشهاب الجزائري]

-


متفق معك
العمليات الجوية مكلفة فعلا و لكن الحرب عموما مكلفة المهم النتيجة الطائرة تاتي بتاثير تدمير اعلى وادق و اسرع بكثير من الدبابة و تحمل تنوع في المهام و الذخائر و لا تعلق في صراع ( الآلة + المضاد لها ) الا و تؤكد نفسها اما بتطوير او تكتيك من دون شكوك او تحديات قوية مثل الدبابه
ميزة المدفعية عن الصاروخ لا تغني ان الصاروخ ينهي الهدف من اول اصابة ، المدفعية لا تضمن انهاء الهدف من اول اصابة و الصاروخ ايضا متنوع براسه كما تريد
و الكثافة النيرانية اعتقد راجمات الصواريخ تحضر هنا بقوة فهي فعلا تاخذ وقت في اعادة التلقيم و لكن الامر متقارب مع دبابة انتهت ذخيرتها ال 40 و تراجعت او توقفت لاعادة التذخير و الفرق الذي في صالح الراجمة و ان كانت غير حركية انها قد ترمي 20 - 40 صاروخ او اكثر في الدقيقة مثل ما حدث في الفيديو و بدقة ان كانت صواريق بتقنية توجيه

بالنسبة لطائرات الاسناد الجوي يمكن ان تفهم الفرق المحوري بينها و بين الدبابة من اسمها فهي للاسناد و ليس لبسط السيادة الدبابة تبسط السيادة على الارض اي فعليا العمل بينهما فيه تكامل و لا يمكن لسلاح جو ان يكون بديل لسلاح بري
اما بالنسبة للصاروخ هو ادق من القذائف فعلا لكنه لا يصيب هدفه من الضربة الاولى " وفعليا نحن نتحدث عن منصات تحمل كعدد اقصى 8 صواريخ " لا تقارن ب 40 قذيفة على الاطلاق " الاهداف التي ستصيبها 40 قذيفة اكثر بكثير من الاهداف التي ستصيبها 8 صواريخ"
بالنسبة لراجمة الصواريخ دقة قذائفها بصفة عامة "خصوص المدى القصير" تخرجها من المقارنة تماما و هي اصلا تعمل مع المدفعية في الصفوف الخلفية بعيدا عن مواقع الاشتباك عكس الدبابة التي تكون في قلب المعركة

 

[الشهاب الجزائري]

نفاث الشحنة المشكلة لهذه الأسلحة أخي الشهاب يمكن أن يلحق أضرار جدية وخطيرة significant damage ضمن تجهيزات العربة القتالية ، كما يمكنه إشعال رذاذ وقود الديزل وشحنات الدافع والذخيرة المخزنة في مقصورة القتال . بالنسبة للعربات خفيفة التدريع ، نفاث الشحنة المشكلة shaped-charge jet يمكن أن يعبر بالكامل خلال كلا جانبي الهيكل ويقذف الشظايا وأجزاء الدرع الذائبة إلى العربة (الشظايا ستكون ناتجة عن كل من جانب الخروج عن الحائط الأولي حيث موضع ارتطام الرأس الحربي ، وجانب الدخول في الحائط البعيد لدى الجهة المقابلة) . هذه الشظايا والأجزاء الناتجة ، يمكن أن تكون مصدر الإيقاد الرئيس ignition source لرذاذ الوقود وشحنات الذخيرة .

يبدو كلامك منطقي اكثر
لكن لو انفجرت شحنات الذخيرة التي هي في بدن الدبابة كيف نجى الطاقم ........

 

[سيف-الحق]

يبدو كلامك منطقي اكثر
لكن لو انفجرت شحنات الذخيرة التي هي في بدن الدبابة كيف نجى الطاقم ........

قد تنفجر الحشوة الدافعة للقذيفة فقط دون انفجار القذيفة نفسها ٫٫ و هذا يولّد لهبا كثيفا يتسبّب بحروق للطّاقم لكنّهم يمتلكون فرصة للنّجاة ٫٫٫ لكن لو إنفجرت قذيفة واحدة لتمزّقت الدّبّابة بمن فيها ٫٫٫ الأمثلة كثيرة من الواقع ٫٫

 

[anwaralsharrad]

والنقاط السلبية هي كما ذكرت ونحتاج لنقاشها :

1-الدبابة السعودية كانت في وضع مكشوف وغير مستتر.

2- لاتمتلك منظومات إجراءات مضادة أو حتى دروع قفصية أو شبكية .

3-أطقمها يهملون حتى الآن ولأسباب مجهولة أستخدام منظومات توليد الدخان في دباباتهم وعرباتهم المدرعة .

4-قائد الدبابة لم يستطلع ساحة المعركة من مكمنه السقفي أثناء الهجوم الإبتدائي لذلك كان من الصعب رصد وكشف مواضع الأسلحة المضادة للدروع المعادية.

5-ودور المشاة كما بدا من التصوير مغيب لأقصى حد بالمعركة .

في مدرسة الدروع أخي الراية ، نحن نناقش قضايا رئيسة مرتبطة بالعناصر أو المستويات التي تؤمن قابلية النجاة لعموم دبابات المعركة الرئيسة والعربات المدرعة الأخرى المشاركة في العمليات وهي بالترتيب : تجنب وتفادي الكشف Avoid Detection ، إذا كشفت وحدد مكانك ، تجنب التعرض للضرب Avoid Being Hit ، إذا ضربت وأصبت ، أمنع أو تفادى الاختراق Prevent Penetration ، إذا تم اختراقك دروعك ، خفض وقلل الأضرار قدر الإمكان Minimize Damage .. ربما المستوى الثاني هو ما يهمنا مناقشته هنا ويتحدث عن قابلية النجاة . الفكرة العامة هنا تتحدث عن تجنب التعرض للضرب والإصابة في حال الكشف والرصد (كما هو الوضع مع الدبابة السعودية) . فعندما يكتشف العدو دبابة أو عربة أرضية صديقة ، لا يكون هناك العديد من الخيارات الفعالة لتفادي المشاغلة أو الاشتباك engagement . ويتباين هذا الأمر من حيث ردود الأفعال بين عربات المشاة القتالية IFV وبين دبابات المعركة الرئيسة MBT . ففي معارك الدبابات مع بعضها البعض Tank-on-Tank ، الرد الكلاسيكي يكون بإطلاق النار أولاً وقتل التهديد قبل أن يبدأ هو بالرمي والمشاغلة . لكن العربة المقاتلة ليست دبابة وليس من المحتمل أن يكون لديها سلاح فعال في الداخل قادر على تحطيم العدو بسرعة قبل أن تشاغل . لذا جميع العربات الأرضية وبكافة أنماطها ومسمياتها ، مهيأة لاستخدام قابلياتها على المناورة خلال معظم أنواع التضاريس لتفادي وتجنب الاشتباك حتى إذا تم اكتشافها (بالنسبة للدبابات ، تجنب الاشتباك تحدده طبيعة التهديد ومستواه) .. عموماً ، تبني المواقع المستترة والبعيدة عن مراقبة العدو defilade positions وكذلك التخندق خلف السواتر الرملية ، هما نوعان من تكتيكات التخفي التي تستطيع عموم الدبابات والعربات الأرضية استغلالهما لتفادي الاشتباك . تلك التكتيكات يمكن أن تدمج مع ستائر أو حواجب الدخان الذاتية التي تطلق من قاذفات جانبية في برج العربة الأرضية لتخفيض إمكانية المشاغلة .

عندما يباشر العدو إطلاق نيرانه باتجاه العربة الأرضية المقاتلة أياً كان نوعها وحجمها ، فإن يتحتم على هذه الأخيرة القيام بإجراءات عديدة لتجنب الإصابة . فإذا كان بالإمكان اكتشاف وتعيين مصدر النيران القادمة ، فإنه يمكن إتباع وتجربة عدة وسائل لتلافي الإصابة ، أولها الرد السريع على مصدر النيران ومحاولة إخمادة وقمعه ، أو إتباع مناورات المراوغة والتملص evasive maneuver ، الخداع والتضليل الإلكتروني (الذي يدعى القتل الناعم soft kill) ، أو تفعيل الإجراءات النشيطة (التي تدعى القتل الصعب hard kill) . التسلسل الزمني للعمل ورد الفعل يمكن أن يكون قصير جداً ، ليتراوح بين أجزاء من الثانية للنيران المباشرة الخاصة بالتهديدات القريبة ، إلى ثواني عديدة لبعض الصواريخ المضادة للدبابات بعيدة المدى (تستغرق زمن أطول نسبياً للوصول وبلوغ أهدافها) . لذا ، مناورات المراوغة والتملص يمكن أن تكون مفيدة ونافعة لتفادي الصواريخ الموجهة الأبطأ حركة ، مثل مقذوفات الجيل الأول من نوع Sagger سوفيتية الصنع التي ما تزال في عهدة وملاكات بعض جيوش دول العالم الثالث وربما منها الحوثي . على أية حال ، مناورات المراوغة لن تكون فعالة في مواجهة الأسلحة السريعة مثل النيران المباشرة للصواريخ الأحدث المضادة للدبابات التي تتجاوز سرعتها سرعة الصوت supersonic ، وبعض أسلحة التتبع والتعقب الآلي التي تستعين بتقنيات أطلق وأنسى fire-and-forget .. أما بالنسبة لأدوات الخداع والتضليل الإلكتروني أو ما يسمى بمنظومات القتل الناعم ، فهذه تتضمن المشوشات تحت الحمراء ومقلدات أو مزيفات الكشف الليزري والمشوشات الرادارية . هم يستطيعون منع وسيلة التوجيه في الصاروخ من البقاء في وضع الاستحواذ أو القفل locked on على العربة المقاتلة الأرضية ، كما يمكنهم حماية العربة بالتسبب في خطأ وفقدان الصاروخ لهدفه أو منع الرأس الحربي للسلاح من التحفز والانفجار .. وللحديث تكملة .