استفسارات بخصوص الرادار الروسي Zhuk-AE

House

عضو
إنضم
30 سبتمبر 2014
المشاركات
3,896
التفاعل
15,613 0 0
بينما ابحث عن بعض مواصفات الرادار
وجدت حوارا قديما للرئيس التنفيذي المسئول عن المشروع يعود تاريخه الى 2009
سانقل الكلام ثم بعد ذلك الاستفسارات

I must say it in no mean was official interview, but he answered for all my questions with pleasure. I was impressed by his openness and friendliness. He explain me, that initially figured 120 km detection range – is highly downplayed, and reflect the real capability of the radar in very initial stage of work, already overcome. According to him, the planned capability of standard flying target detection for Zhuk-AE (with 680 emitting units) is 250 km, and he is in no doubt to achieve it.
Unlike MAKS-2007 this year only 'Zhuk-AE' dummy was displayed. Mr. Kanashchenkov said me it's because all working AESAs are in active flying tests now.
I asked him whether he plans to go to the 'second generation' gallium-nitride technology for MMICs instead of current gallium-arsenide. Gallium-nitride MMICs could give more powerful emission. He answered me, that it would be needed only if the electric power station of contemporary fighters was much more powerful. Now it limits the radar power, not the MMIC's technology. For example, he says, each 'Zhuk-AE's emitting element has 5 watt maximal output. However, now they still use only 3-3.5 watts with more output will be tested in the future. In addition, he explained me, Russian MMIC technology is better in some aspects, than other countries have. Russian MMICs are truly monolithic nanoheterostructures, while other AESA developers use soldered circuits with lesser reliability. Therefore, they also have no intention for 1000 units AESA for MiG-35 variant of the radar because 680 MMICs 'Zhuk-AE' is far from its full capabilities.

In addition, he said they actively work on EW, ELINT and net-centric capabilities of the radar. A popular question was about capability of AESA radar to disseminate computer viruses on enemy radars. He said it could be possible only if the enemy radar has OEM chips with a backdoor 'bug' installed. Then you can just give the command for enemy radar die-out via your AESA.

الان هل يمكن لاحد خبراء المنتدى ان يشرح كيف ان موديولات الرادار الروسي افضل من نظيرتها الغربية (حسب ادعاؤه) وبالتالي يمكن ان يحقق 680 موديول مدى كشف 250 كم لهدف 3 متر مربع ؟ للاسف لم افهم شرحه

وبخصوص الجزء الاخير الملون بالاحمر .. فهل هذا يعني ان موضوع قدرة اعطاب الرادار عن طريق فيروس خامل حقيقية ؟ وبالتالي من الوارد ان تكون امركيا مثلا قد امدتنا بردارت قادرة هي على اعطابها وقتما تشاء ؟ هذا كلام يخرج من شخص مسئول وليس نظريات مؤامرة

http://igorrgroup.blogspot.in/2009/08/some-questions-about-fazotrons-aesa-are.html
 
ما يغيظ فعلا هو اكتفاؤه بال668 بدلا من الانتقال الي 1000 مديول . . . في الوقت الذي به الطائرات الغربيه تمتلك رادارات وصل مداها الي 400 كم او اكثر.
 
هو زعم إن الدوائر المستخدمة على الرادار الروسى ذات بنية أحادية أو موحدة بينما الدوائر المستخدمة على الرادارات الأخرى يستخدم فيها دوائر ملحومة أقل اعتمادية, والحقيقة أتشكك فى كلامه لأن الغرب ودول شرق آسيا متفوقين على روسيا فى مجال أشباه الموصلات.
 
بينما ابحث عن بعض مواصفات الرادار
وجدت حوارا قديما للرئيس التنفيذي المسئول عن المشروع يعود تاريخه الى 2009
سانقل الكلام ثم بعد ذلك الاستفسارات

I must say it in no mean was official interview, but he answered for all my questions with pleasure. I was impressed by his openness and friendliness. He explain me, that initially figured 120 km detection range – is highly downplayed, and reflect the real capability of the radar in very initial stage of work, already overcome. According to him, the planned capability of standard flying target detection for Zhuk-AE (with 680 emitting units) is 250 km, and he is in no doubt to achieve it.
Unlike MAKS-2007 this year only 'Zhuk-AE' dummy was displayed. Mr. Kanashchenkov said me it's because all working AESAs are in active flying tests now.
I asked him whether he plans to go to the 'second generation' gallium-nitride technology for MMICs instead of current gallium-arsenide. Gallium-nitride MMICs could give more powerful emission. He answered me, that it would be needed only if the electric power station of contemporary fighters was much more powerful. Now it limits the radar power, not the MMIC's technology. For example, he says, each 'Zhuk-AE's emitting element has 5 watt maximal output. However, now they still use only 3-3.5 watts with more output will be tested in the future. In addition, he explained me, Russian MMIC technology is better in some aspects, than other countries have. Russian MMICs are truly monolithic nanoheterostructures, while other AESA developers use soldered circuits with lesser reliability. Therefore, they also have no intention for 1000 units AESA for MiG-35 variant of the radar because 680 MMICs 'Zhuk-AE' is far from its full capabilities.

In addition, he said they actively work on EW, ELINT and net-centric capabilities of the radar. A popular question was about capability of AESA radar to disseminate computer viruses on enemy radars. He said it could be possible only if the enemy radar has OEM chips with a backdoor 'bug' installed. Then you can just give the command for enemy radar die-out via your AESA.

الان هل يمكن لاحد خبراء المنتدى ان يشرح كيف ان موديولات الرادار الروسي افضل من نظيرتها الغربية (حسب ادعاؤه) وبالتالي يمكن ان يحقق 680 موديول مدى كشف 250 كم لهدف 3 متر مربع ؟ للاسف لم افهم شرحه

وبخصوص الجزء الاخير الملون بالاحمر .. فهل هذا يعني ان موضوع قدرة اعطاب الرادار عن طريق فيروس خامل حقيقية ؟ وبالتالي من الوارد ان تكون امركيا مثلا قد امدتنا بردارت قادرة هي على اعطابها وقتما تشاء ؟ هذا كلام يخرج من شخص مسئول وليس نظريات مؤامرة

http://igorrgroup.blogspot.in/2009/08/some-questions-about-fazotrons-aesa-are.html
كلامه ماركه خبير عسكري حتي في مدي كشف الرادار نفسه احدث نسخه FAG35 المدي من 160-200 كلم
The FGA-35 featured 700mm antenna and 1016 T/R modules (originally planned 1064) with initial stage performance of a 200 km detection range for 3m2 RCS target. Able to track 60 and engaged 6 of those at any one time. The FGA-35 was later relabeled as FGA-29.
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Zhuk_(radar)
 
هو زعم إن الدوائر المستخدمة على الرادار الروسى ذات بنية أحادية أو موحدة بينما الدوائر المستخدمة على الرادارات الأخرى يستخدم فيها دوائر ملحومة أقل اعتمادية, والحقيقة أتشكك فى كلامه لأن الغرب ودول شرق آسيا متفوقين على روسيا فى مجال أشباه الموصلات.
ماهى انواع الموديولات فى هذا الرادار ؟....
وهل هى مصنعة من الجاليوم ام ماذا ؟ ليخرج لنا هذا المدى بهذا العدد من الموديولات ...
 
كلامه ماركه خبير عسكري حتي في مدي كشف الرادار نفسه احدث نسخه FAG35 المدي من 160-200 كلم
The FGA-35 featured 700mm antenna and 1016 T/R modules (originally planned 1064) with initial stage performance of a 200 km detection range for 3m2 RCS target. Able to track 60 and engaged 6 of those at any one time. The FGA-35 was later relabeled as FGA-29.
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Zhuk_(radar)

كلامه ايه يا راجح مفهمتش ؟
 
ماهى انواع الموديولات فى هذا الرادار ؟....
وهل هى مصنعة من الجاليوم ام ماذا ؟ ليخرج لنا هذا المدى بهذا العدد من الموديولات ...

I asked him whether he plans to go to the 'second generation' gallium-nitride technology for MMICs instead of current gallium-arsenide. Gallium-nitride MMICs could give more powerful emission. He answered me, that it would be needed only if the electric power station of contemporary fighters was much more powerful. Now it limits the radar power, not the MMIC's technology. For example, he says, each 'Zhuk-AE's emitting element has 5 watt maximal output. However, now they still use only 3-3.5 watts with more output will be tested in the future.
 
السؤال التاني يا شباب
هل من الممكن فعلا ان امريكا يمكنها ان تعطل كل الرادارات امريكية الصنع التي تمتلكها الدول العربية وقتما تشاء ؟
 
زي تحليلات الخبراء العسكريين في الفضائيات يعني غير دقيق اطلاقا


لا ده راجل مسئول يا راجح
لو خبير مكنتش نقلت كلامه

Fortunately, being on MAKS-2009 in August 21, I have met 'Fazotron-NIIR's chief constructor Anatoly Kanashchenkov near 'Fazotron's stand.
 
I asked him whether he plans to go to the 'second generation' gallium-nitride technology for MMICs instead of current gallium-arsenide. Gallium-nitride MMICs could give more powerful emission. He answered me, that it would be needed only if the electric power station of contemporary fighters was much more powerful. Now it limits the radar power, not the MMIC's technology. For example, he says, each 'Zhuk-AE's emitting element has 5 watt maximal output. However, now they still use only 3-3.5 watts with more output will be tested in the future.
العتب على النظر
عندى ملتحمة وطالع عينى بكل معانى الكلمة
..على كده هو يستخدم الجاليوم ارسينايد
ولو هايركبوا هايحتاج طبعا طاقة اقوى وده سيحتاج
ففى الطراز fga 35 تم تقليص حجم الردارا وتم تقليص وحدة الكاقة لانه بالتالى تم تحفيض عدد الموديولات
zhuk_ae_radars.jpg

وهذا الرادار اقصي حد له 250 كم اذا عمل باقصي طاقة
لكن كم المده الممكنة التى سيعمل بها لاقصي طاقة ؟
 
لا ده راجل مسئول يا راجح
لو خبير مكنتش نقلت كلامه

Fortunately, being on MAKS-2009 in August 21, I have met 'Fazotron-NIIR's chief constructor Anatoly Kanashchenkov near 'Fazotron's stand.
تابع الرابط من الويكي و ستعرف مقدار الخلط في كلامه بين طرازات الرادار و عدد الموديلات و مدي الرصد فهو يخلط عن عمد ترويجا و تعظيما لقدرات الرادار فذكر عدد الموديلات للطراز FAG29 مع مدي الرصد للطراز FAG35 مع المبالغة بالقدرات في مشروع التطوير المستهدف لهذا الطراز مستقبلا و كأنه اصبح واقع قائم فعلا
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Zhuk_(radar)
 
العتب على النظر
عندى ملتحمة وطالع عينى بكل معانى الكلمة
..على كده هو يستخدم الجاليوم ارسينايد
ولو هايركبوا هايحتاج طبعا طاقة اقوى وده سيحتاج
ففى الطراز fga 35 تم تقليص حجم الردارا وتم تقليص وحدة الكاقة لانه بالتالى تم تحفيض عدد الموديولات
zhuk_ae_radars.jpg

وهذا الرادار اقصي حد له 250 كم اذا عمل باقصي طاقة
لكن كم المده الممكنة التى سيعمل بها لاقصي طاقة ؟
تم تقليص الحجم لكن الموديلات زادت من 668 الي 1064 موديل
اما مدي الرصد الاقصي 160-200 كلم باقصي طاقه
 
تم تقليص الحجم لكن الموديلات زادت من 668 الي 1064 موديل
اما مدي الرصد الاقصي 160-200 كلم باقصي طاقه
تمام غابت هنى هذة النقطة
لكن من الواضح ان حجم الرادار تم تقليصة
وان وحدة الطاقة تقريبا هى هيا
الا يحتاج لطاقة اكبر لتشغيل عدد اكبر
وحتى يأتى باقصي بمدى لابد ان يعمل بالطاقة القصوى ولا يستطيع ان يعمل بالطاقة القصوى اكثر من ثوانى معدودة تقريبا على حد علمى
 
العتب على النظر
عندى ملتحمة وطالع عينى بكل معانى الكلمة
..على كده هو يستخدم الجاليوم ارسينايد
ولو هايركبوا هايحتاج طبعا طاقة اقوى وده سيحتاج
ففى الطراز fga 35 تم تقليص حجم الردارا وتم تقليص وحدة الكاقة لانه بالتالى تم تحفيض عدد الموديولات
zhuk_ae_radars.jpg

وهذا الرادار اقصي حد له 250 كم اذا عمل باقصي طاقة
لكن كم المده الممكنة التى سيعمل بها لاقصي طاقة ؟
تم تقليص الحجم لكن الموديلات زادت من 668 الي 1064 موديل
اما مدي الرصد الاقصي 160-200 كلم باقصي طاقه

الف سلامة عليك يا كبير

حسب ويكيبديا الحجم زاد من 500 مم الى 700 مم
وعدد الموديولات زادت كمان
خدوا بالكم ان الحوار ده قديم من 2009 .. بينما الـ fag-35 ظهر في 2013
 
تابع الرابط من الويكي و ستعرف مقدار الخلط في كلامه بين طرازات الرادار و عدد الموديلات و مدي الرصد فهو يخلط عن عمد ترويجا و تعظيما لقدرات الرادار فذكر عدد الموديلات للطراز FAG29 مع مدي الرصد للطراز FAG35 مع المبالغة بالقدرات في مشروع التطوير المستهدف لهذا الطراز مستقبلا و كأنه اصبح واقع قائم فعلا
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Zhuk_(radar)

اللي انا فهمته انه بيقول ان الموديولات الروسية افضل من نظيرتها الغربية وبالتالي ما يمكن ان يفعله 680 موديول روسي اكبر من نظيره الغربي
واخونا "الاستراتيجي" حاول يشرح تفسيره للنقطة دي

اما عن سبب رايه لعدم الحاجة لزيادة عدد الموديولات (حسب ما فهمت) هو ان الطاقة الخاصة بكل موديول حاليا (في ذلك الوقت 2009) هي 3 وات وبالتالي الرادار يعطي مدى 130 كم .. بينما الطاقة التي يستطيع ان يستخدمها تصل حتى 5 وات وبالتالي الرادار يعطي 250 كم

اما عن عدم الحاجة لزيادة عدد الموديولات فهو لانه لا توجد طاقة كافية لاستخراج كامل قدرات الموديولات الحالية ناهيك عن زيادتها (حسب ما فهمت)
 
الف سلامة عليك يا كبير

حسب ويكيبديا الحجم زاد من 500 مم الى 700 مم
وعدد الموديولات زادت كمان
خدوا بالكم ان الحوار ده قديم من 2009 .. بينما الـ fag-35 ظهر في 2013

الله يسلمك ياصديقي خلوا بالكم اليومين لان الفيرس ده منتشر اليومين دول ومعدى
المهم
ماذا تقصد بان الحجم زاد ؟
فمن خلال الصورة التى وضعتها تستطيع ان ترى حجم ال fga 35
وماهو المدى الفعال الذى يعمل ولى المدى الاقصي ...؟
 
الله يسلمك ياصديقي خلوا بالكم اليومين لان الفيرس ده منتشر اليومين دول ومعدى
المهم
ماذا تقصد بان الحجم زاد ؟
فمن خلال الصورة التى وضعتها تستطيع ان ترى حجم ال fga 35
وماهو المدى الفعال الذى يعمل ولى المدى الاقصي ...؟

شوف كده الاجزاء الملونه بالاحمر من ويكيبديا

the FGA-29 features a 500 mm antenna and 680 T/R modules. Was stated for initial stage performance to have a detection range of 120 km for 3m2 targets and able to track 30 targets and engaged 6 of those at any one time. Later the performance was raised to 148 km for detection and tracking and was expected to reach a detection range up to 250 km. [7] Work on FGA-29 was stopped. and the FGA-29 label was given to FGA-35 1016 T/R radar.

The FGA-35 featured 700mm antenna and 1016 T/R modules (originally planned 1064) with initial stage performance of a 200 km detection range for 3m2 RCS target. Able to track 60 and engaged 6 of those at any one time. The FGA-35 was later relabeled as FGA-29.

FGA-35(3D)Edit
The FGA-35(3D) was first shown at MAKS in 2013. It's a GaN-based AESA, scalable, meant for various platforms with the version shown at MAKS having a 688mm antenna and 960 T/R's. FGA-35(3D) was later relabeled as FGA-35 while the original FGA-35 was relabeled as FGA-29.
 
اللي صغر حجمه قليلا هو الرادار ثلاثي الابعاد اللي ظهر في 2013 واصبح 688 ممم
 
اللي انا فهمته انه بيقول ان الموديولات الروسية افضل من نظيرتها الغربية وبالتالي ما يمكن ان يفعله 680 موديول روسي اكبر من نظيره الغربي
واخونا "الاستراتيجي" حاول يشرح تفسيره للنقطة دي

اما عن سبب رايه لعدم الحاجة لزيادة عدد الموديولات (حسب ما فهمت) هو ان الطاقة الخاصة بكل موديول حاليا (في ذلك الوقت 2009) هي 3 وات وبالتالي الرادار يعطي مدى 130 كم .. بينما الطاقة التي يستطيع ان يستخدمها تصل حتى 5 وات وبالتالي الرادار يعطي 250 كم

اما عن عدم الحاجة لزيادة عدد الموديولات فهو لانه لا توجد طاقة كافية لاستخراج كامل قدرات الموديولات الحالية ناهيك عن زيادتها (حسب ما فهمت)
تمام
ما هى المدة الاقصي التى يحتملها الرادار ليعمل ب 5وات ؟
لو انا عاوز اشغل الرادار بالطاقة القصوى ممكن اشغلة قد اية ؟
فمن الطبيعي انك لن تستطيع تشغيلة على الطاقة القصوى لمدة كبيرة او على الاقل اكثر من دقيقة مثلا
تقريبا الرادار هاترتفع درجة حرارتة لو تم تشغيلة لمدة اطول وهذا سيؤثر عليه طبعا ...
اما بالنسبة ان الموديولات بنية موحدة وان الرادارات الغربية تستخدم التلحيم لا اعتقد بان هذة المقولة صحيحة
ممكن انه يكون بنية واحدة لكن لا اعتقد ان الغرب لا يفعلون هذا ....
 
عودة
أعلى