قطر تطلب شراء مقاتلات F-15

[Road Runner]

كلامك أخي الفاضل فيه الكثير من الاجحاف و الحماس الزائد

لا يوجد ما يسمى ماذا تفعل طائرة في حضرة الأخرى
الموضوع لا يأخذ بهذه الطريقة ..
على سبيل المثال هل لك أن تقول لي لماذا إسرائيل تمتلك الF-16 و الF-15 معا ولم تكتفي بالأخيرة فقط
هل لك أن تقول لي لماذا السعودية وهي التي تمتلك واحدة من أقوى نسخ F-15 امتلكت بجانبها ال Typhoon والتي هي مرادفة ل Rafale
لا يوجد طائرة تنفرد بكل شيء هناك دائماً نواقص ويعوض عبر التكامل بين الطائرات

السيادة الجوية ليست حكراً على طائرة بعينها دون الأخرى ولكن التنسيق والتكامل بين أنواع الطائرات المختلفة هو ما يحدد أدوارهم حسب طبيعة المهمة

وشكراً ..

منطقياً وعلمياً.

إن كنت تريد اقيام بعمليات سيادة جوية ولديك مقاتلات F-16 و F-15, فأي المقاتلات تختار لآداء الهمة ؟

الجواب بكل تأكيد هي مقاتلة F-15. أساساً صممت مقاتلة F-15 لمهام السيادة الجوية والإعتراض قبل أن تصبح متعددة المهام.

 

[صقر الامارات]

منطقياً وعلمياً.

إن كنت تريد اقيام بعمليات سيادة جوية ولديك مقاتلات F-16 و F-15, فأي المقاتلات تختار لآداء الهمة ؟

الجواب بكل تأكيد هي مقاتلة F-15. أساساً صممت مقاتلة F-15 لمهام السيادة الجوية والإعتراض قبل أن تصبح متعددة المهام.

التصميم الاساس ليس معيارا لتحديد الافضل في السيادة الجوية او تعددية المهام ..فالاف 15 ( التي بنيت في الاصل كسيادة جوية .. اصبحت متعددة مهام ) .. والاف 16 ( بنيت في الاصل كمقاتلة خفيفة للسيادة الجوية , تخصص دوجفايتر .. ولكنها تطورت لتصبح متعددة المهام )

The General Dynamics (now Lockheed Martin) F-16 Fighting Falcon is a single-engine

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

originally developed by

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

for the

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

(USAF). Designed as an

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

, it evolved into a successful

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

multirole aircraft.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

لا ادري ان كنت تعلم هذه المعلومة مسبقا ام لا ..

F-16 FIGHTING FALCON
Mission: Air Superiority Fighter, Ground Attack

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ماهي متطلبات السيادة الجوية بالاساس ؟؟؟!!

( ولنتحدث عن احدث التطويرات وخاصة على البلوك 60 كمثال )

البلوك 60 لديها التوليفة المثالية ( الرادار من نوع ايسا , حزمة حرب الكترونية من نوع فالكون ايدج , تسليح قريب وبعيد المدى وهن السايد وايندر اكس والامرام سي , الخفة والرشاقة , محرك بقوة دفع 32,000 باوند , قدرة القتال السلبي بوسطة مستشعراتها الكهروبصرية , المدى القتالي الكبير الذي لو قسته على مقياس الطراز الاسرائيلي Enhanced Strategic التي تحظى بخزانات CFT .. لوجدت ان مداها القتالي لن يقل عن 1850 كم )


راجع امكانيات البلوك 60 بالتفصيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

انظر للفوائد المترتبه - بعد كل هذه التطويرات - على حجم الاف 16 الصغير وكونها ذات محرك واحد .. بديهيا :

1- ستكون بصمتها الحرارية اقل من الايجل ذات المحركين

2- بصمتها الرادارية اقل من الايجل بسبب الحجم وقلة الاسطح العامودية في بنيتها

وبالتالي ... اداء متميز في دور السيادة الجوية ..



***********************


انا مقتنع تماما بقدراتها في هذا الجانب ...

 

[Syrian Eagle]

منطقياً وعلمياً.

إن كنت تريد اقيام بعمليات سيادة جوية ولديك مقاتلات F-16 و F-15, فأي المقاتلات تختار لآداء الهمة ؟

الجواب بكل تأكيد هي مقاتلة F-15. أساساً صممت مقاتلة F-15 لمهام السيادة الجوية والإعتراض قبل أن تصبح متعددة المهام.

نعم سأختار الF-15 ولكن ..

لنراجع أولا مفهوم السيادة الجوية .. وهي أن تبسط الدولة سيطرتها وسيادتها على مجالها الجوي عبر مقاتلاتها و تزيح أي تهديد قادم من الجو
أما في حالة أن تقوم بسيادة جوية فوق أراضي العدو فهي حالة أخرى مختلفة تماماً ولها متطلبات أخرى ..
عموماً لنعد للنقطة الأولى
فدولة كالسعودية ذات مساحة شاسعة اختارت الF-15 لتكون هي طائرتها الأولى للاعتراض و لتقوم بمهمات السيادة الجوية و وذلك لما تمتلكه الF-15 من مواصفات تتماشى تماماً مع متطلبات السعودية

أما في حالة دولة الإمارات فهي رأت أن الF-16 block60 كافية جدا لتقوم بسيادة جوية وبحماية المجال الجوي الإماراتي
عندما نقول هنا Block60 أو كما تسمى Desert falcon
فهي مظهريا تشبه الF-16 ولكن الفرق كبير بينها وبين أي مقاتلة F-16
هل تعلم أن الBlock60 لها مدى عملياتي أكبر من أخواتها وقس على ذلك باقي الاختلافات في الرادار و النظم الالكترونية

أنا أميل للمقاتلات الكبيرة مثل F-15 ولكن هي فالنهاية اختيارات تمثل احتياجات الدول فمن وجهة نظري لو كان احتياج الامارات للF-15 لا أتوقع أنها ستواجه مشكلة في الحصول عليها

عموماً مفاهيم واتجاهات الدول تغيرت كثيرا وأصبحت الطائرات تقوم بمهمات أكثر شمولية من ذي قبل واتجاهات الدول أصبحت للطائرات المتعددة المهام

لي عودة إن شاء الله فهذا الموضوع متشعب ويحتاج لنقاش وتفاصيل أكبر ..

 

[صقر الامارات]

مجددا .. درس تثقيفي مبسط حول قصة الاف 16

How does the F-16 perform against its adversaries in dogfight?
Dec 10 2012 -

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

The Lockheed Martin F-16 Fighting Falcon is the western world’s most prolific fighter of the last 40 years.

Even if medium and long range air-to-air massiles, such as the AIM-7 Sparrow and the AIM-120 AMRAAM, have been integrated in the F-16 since 1986 for the BVR (Beyond Visual Range) engagements, the Viper was born in response to LWF (Light Weight Fighter) program, for a small and agile fighter: the USAF needed a small, cheap, maneuverable airplane to flank the F-15 Eagle, its air superiority fighter, to face the small Soviet fighters, such as the MiG-21 in close combat.

هي نشأت كمقاتلة خفيفة لدعم الاف 15 المتخصصة في السيادة الجوية ... ولكن تزويدها بالتسليح المناسب جعلها قادرة على اداء الاشتباك في المدى المتوسط والبعيد .. وذلك منذ سنة 1986 ... وتم صنعها كمقاتلة خفيفة لدعم الايجل لمواجهة المقاتلات السوفيتية وخاصة الميج 21 في القتال القريب .

Indeed,

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

, Tiger Meetings, and any other major western exercise feature tons of Vipers (the universal F-16’s nickname) of all types and ages and, almost daily, F-16 from different air forces take part to DACT (Dissimilar Air Combat Training) sessions against the most modern fighter jets, sometimes playing the

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

.

Therefore, understanding which are the advantages and the disadvantages of F-16 against the modern western fighters in DACT sessions, based on pilots accounts and most widely known fighter jets characteristics (

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

within the training scenario, pilots skills and other factores which may have a significant impact on the outcome of a dogfight will be ignored), can be interesting.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

According to one of the more experienced of the U. S. Air Force Viper’s pilots, Lieutenant Colonel Philipe “Rico” Malebranche, the F-16 can do very well against the F-15. The F-16 is small, light and agile: although it has a lower maximum speed and rate of climb, it has a smaller Radar Cross Section and, once on the merge, it’s harder to spot. Furthermore, its turn rate is impressive: it does not lose much energy in turns (unlike, for instance, a Mirage 2000) and can outmaneuver the F-15 in low altitude dogfights.


الاف 16 تستطيع التغلب في المناورة على الاف 15 .. الاف 16 اصغر , خفيفة و رشيقة .. وبرغم ان لديها سرعة قصوى ومعدل تسلق اقل , الا ان لديها مقطع راداري عرضي اقل من الاف 15 .. وحين تبرز للمواجهة , من الصعب رصدها .. وزيادة على ذلك , فان معدل الالتفاف لديها مذهل , انها لاتفقد طاقة كثيرة في الاتفاف بعكس الميراج 2000 مثلا .. ان الاف 16 تستطيع التغلب على الاف 15 في الدوجفايت على الارتفاعات المنخفضة .

However, the toughest of the fighter jet to face in aerial combat, at least if you are seated in an F-16, is the

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

: “It’s not a matter of trying to kill him, but to see how long you can survive!” as “Rico” says in “Viper Force: 56th Fighter Wing–To Fly and Fight the F-16″ book by

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

.

WVR engagements versus the

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

can be quite challenging as well.

The F-16 has a higher thrust-to-weight ratio than the “Super Bug” and this is an advantage Viper drivers can exploit in close air combat: “we can climb 3,000 feet above the F-18, then bunt over to put him in the HUD (Head Up Display) for a gun shot” Malebranche, who has also been an exchange pilot in a U.S. Navy Hornet Squadron, says.

However, while it bleeds energy faster than the F-16, the “Rhino” is much better than the Viper if the dogfight gets slow, because the Hornet handle high angles of attack and point the nose at the opponent easier.

And how can the Viper perform against the

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

?

During more or less a

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

, the F-16 has been extensively used to train Typhoon pilots in

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

. According to the Italian pilots, the F-16 matches the F-2000 under 10,000 feet. But above FL100 the Typhoon becomes quite difficult to beat since its superior aerodynamics give the Eurofighter can out maneuver the Viper at every engagement.

Dario Leone for TheAviationist.com

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

*******************


لنضف على كل ذلك ... التطويرات المكثفة في طراز البلوك 60 التي ذكرتها اعلاه ... وسنعرف عن اي منصة متعددة مهام ( بما فيها التميز في اداء السيادة الجوية ) نتحدث .

 

[صقر الامارات]

نعم سأختار الF-15 ولكن ..

لنراجع أولا مفهوم السيادة الجوية .. وهي أن تبسط الدولة سيطرتها وسيادتها على مجالها الجوي عبر مقاتلاتها و تزيح أي تهديد قادم من الجو
أما في حالة أن تقوم بسيادة جوية فوق أراضي العدو فهي حالة أخرى مختلفة تماماً ولها متطلبات أخرى ..
عموماً لنعد للنقطة الأولى
فدولة كالسعودية ذات مساحة شاسعة اختارت الF-15 لتكون هي طائرتها الأولى للاعتراض و لتقوم بمهمات السيادة الجوية و وذلك لما تمتلكه الF-15 من مواصفات تتماشى تماماً مع متطلبات السعودية

أما في حالة دولة الإمارات فهي رأت أن الF-16 block60 كافية جدا لتقوم بسيادة جوية وبحماية المجال الجوي الإماراتي
عندما نقول هنا Block60 أو كما تسمى Desert falcon
فهي مظهريا تشبه الF-16 ولكن الفرق كبير بينها وبين أي مقاتلة F-16
هل تعلم أن الBlock60 لها مدى عملياتي أكبر من أخواتها وقس على ذلك باقي الاختلافات في الرادار و النظم الالكترونية

أنا أميل للمقاتلات الكبيرة مثل F-15 ولكن هي فالنهاية اختيارات تمثل احتياجات الدول فمن وجهة نظري لو كان احتياج الامارات للF-15 لا أتوقع أنها ستواجه مشكلة في الحصول عليها

عموماً مفاهيم واتجاهات الدول تغيرت كثيرا وأصبحت الطائرات تقوم بمهمات أكثر شمولية من ذي قبل واتجاهات الدول أصبحت للطائرات المتعددة المهام

لي عودة إن شاء الله فهذا الموضوع متشعب ويحتاج لنقاش وتفاصيل أكبر ..

اود ان اضيف للنقطة الملونة بالاحمر ...

دائما ماكنت اقارن البلوك 60 بالصوفا الاسرائيلية ( وخاصة في جزئية الخزانات التماثلية + خزانات اسفل البدن ) واتساءل .. كم سيبلغ مدى البلوك 60 ؟؟!!

الصوفا يبلغ مداها القتالي 1852 كم

The F-16I was developed on the basis of the F-16ES [Enhanced Strategic] single-seat and two-seat, long-range interdictor F-16 proposal. This configuraiton was developed in November 1993 in response to Israeli preference for the F-15I Eagle. The F-16ES featured additional fuel in one 1,136 liter (300 US gallon; 250 Imp gallon) centerline tank and two wing tanks, each 2,271 litre (600 US gallons; 500 Imp gallons), as well as two conformal tanks. The combat radius extended to in excess of 1,000 nautical miles (1,852 km; 1,151 miles). The F-16ES was not purchased at that time, but the conformal tanks were developed as retrofit option for existing F-16s.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ونظرة على الصوفا والبلوك 60 كفيلة بمعرفة التشابه من هذه الناحية

وبالتالي ... نستطيع ان نقول - بناء على مثال الصوفا الاسرائيلية - ان مدى البلوك 60 القتالي يبلغ 1852 كم ..


وهي في ذلك تتساوى مع الاف 15 سترايك ايجل في مداها القتالي ( السترايك ايجل بحسب موقع بوينج يبلغ مداها القتالي مايزيد على 1000 ميل بحري , او ما يقارب 1852 كم )

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

وهنا مصدر آخر ان السلام ايجل لها مدى قتالي يفوق 1800 كم

The F-15K Slam Eagle can fly at a maximum speed of Mach 2.5. The combat radius or endurance of the aircraft is more than 1,800km. The aircraft can perform terrain-following flight at a minimum altitude of 100ft with a speed of Mach 0.93. It has a maximum gross take-off weight of 36,740kg.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

هذا في ما يخص المدى القتالي ,,, يتبقى لدينا التسليح ( الاف 16 بلوك 60 او حتى الصوفا .. يحملن نفس تسليح الايجل المخصص للسيادة الجوية ) ... الرادار ( احدث تكنولوجيا الايسا مطبقة في مقاتلات بوينج ولوكهيد مارتن ,, سواء من ريثيون او نورثروب جرومان ) ,,, حزم الحرب الالكترونية ( حديثة في الطرفين ) ...قدرات معالجة البيانات وصهرها الخ ..

فما الذي تبقى من اسس السيادة الجوية !!!


لنضف عليها تخصص الاف 16 وخفتها ورشاقتها وبصماتها المنخفضة ( لندرك حينها انه لا ينبغي ان نبخس الاف 16 قدراتها .. وخاصة في احدث التطويرات التي تمت عليها )

 

[Syrian Eagle]

اود ان اضيف للنقطة الملونة بالاحمر ...

دائما ماكنت اقارن البلوك 60 بالصوفا الاسرائيلية ( وخاصة في جزئية الخزانات التماثلية + خزانات اسفل البدن ) واتساءل .. كم سيبلغ مدى البلوك 60 ؟؟!!

الصوفا يبلغ مداها القتالي 1852 كم

The F-16I was developed on the basis of the F-16ES [Enhanced Strategic] single-seat and two-seat, long-range interdictor F-16 proposal. This configuraiton was developed in November 1993 in response to Israeli preference for the F-15I Eagle. The F-16ES featured additional fuel in one 1,136 liter (300 US gallon; 250 Imp gallon) centerline tank and two wing tanks, each 2,271 litre (600 US gallons; 500 Imp gallons), as well as two conformal tanks. The combat radius extended to in excess of 1,000 nautical miles (1,852 km; 1,151 miles). The F-16ES was not purchased at that time, but the conformal tanks were developed as retrofit option for existing F-16s.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ونظرة على الصوفا والبلوك 60 كفيلة بمعرفة التشابه من هذه الناحية

وبالتالي ... نستطيع ان نقول - بناء على مثال الصوفا الاسرائيلية - ان مدى البلوك 60 القتالي يبلغ 1852 كم ..


وهي في ذلك تتساوى مع الاف 15 سترايك ايجل في مداها القتالي ( السترايك ايجل بحسب موقع بوينج يبلغ مداها القتالي مايزيد على 1000 ميل بحري , او ما يقارب 1852 كم )

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

وهنا مصدر آخر ان السلام ايجل لها مدى قتالي يفوق 1800 كم

The F-15K Slam Eagle can fly at a maximum speed of Mach 2.5. The combat radius or endurance of the aircraft is more than 1,800km. The aircraft can perform terrain-following flight at a minimum altitude of 100ft with a speed of Mach 0.93. It has a maximum gross take-off weight of 36,740kg.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

هذا في ما يخص المدى القتالي ,,, يتبقى لدينا التسليح ( الاف 16 بلوك 60 او حتى الصوفا .. يحملن نفس تسليح الايجل المخصص للسيادة الجوية ) ... الرادار ( احدث تكنولوجيا الايسا مطبقة في مقاتلات بوينج ولوكهيد مارتن ,, سواء من ريثيون او نورثروب جرومان ) ,,, حزم الحرب الالكترونية ( حديثة في الطرفين ) ...قدرات معالجة البيانات وصهرها الخ ..

فما الذي تبقى من اسس السيادة الجوية !!!


لنضف عليها تخصص الاف 16 وخفتها ورشاقتها وبصماتها المنخفضة ( لندرك حينها انه لا ينبغي ان نبخس الاف 16 قدراتها .. وخاصة في احدث التطويرات التي تمت عليها )

على ما أذكر من أحد الأمور التي كانت تشدني للF-16 block 60 هي أنها تصل لمدى قتالي مثالي يقدر ب1025 ميل وبدون CFTs أي أن مداها القتالي أكبر ب40% من باقي اخواتها إن لم تخونني الذاكرة

 

[صقر الامارات]

الايجل ساحة تفوقها هو الارتفاعات العالية ولذلك يحاول طيارو الايجل البقاء قدر المستطاع على ارتفاع عالي تفاديا للمواجهات القريبة والنزول لشرك الارتفاعات المنخفضة ..

لكن !!

هناك وسيلة ايضا للتفوق الجوي على الارتفاعات العالية والسرعات العالية ( هنا تكمن روعة تصميم اجنحة الديلتا ) .. وهنا تبدع تحديدا الرافال والتايفون ( من لديه مقاتلة كالرافال والتايفون + اف 16 بلوك 60 فهو سيحظى بتوليفة السيادة الجوية المكملة لبعضها البعض كأجمل مايكون )

مميزات الديلتا

Advantages

The primary advantage of the delta wing design is that the wing's leading edge is behind the

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

generated by the nose when flying at

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

speeds, which was a distinct improvement on traditional wing designs. A second advantage is that as the

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

increases, the leading edge of the wing generates a large

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

which remains attached to the upper surface of the wing, making the delta have very high

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

points. The combination of these features is a dream come true. A normal wing built for high speed use is typically dangerous at low speeds, but in this design, the delta transitions to a mode of lift based on the vortex it generates.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

لذلك .. وضع الرافال على ارتفاعات مافوق 10,000 قدم ( راجعوا افادة طيار الفايبر الامريكي في كيفية اداء الاف 16 على الارتفاعات العلية في مواجهة الديلتا وينج .. التايفون ) سيكون له اثر مميز جدا في القتال الجوي على الارتفاعات العالية / السرعات العلية ..

ولنضف على الرافال توليفة السيادة الجوية اياها ( رادار ايسا , حزمة حرب الكترونية السبيكترا , الكنارد لتوجيه انف افضل وسيطرة افضل في القتال وعلى خصائص اجنحة الديلتا , التسليح المكون من الميتيور بعيد المدى والميكا متوسط وبعيد المدى بنوعيه الحراري والكهرومغناطيسي , العزل الحراري المتميز لمحركاتها + البصمة الرادارية المنخفضة , معداتها الكهروبصرية من اجل القتال السلبي , قدرات المعالجة وصهر البيانات المتميزة ) وسنيقن مجددا انها مقتدرة على اداء السيادة الجوية .. خاصة ان مداها القتالي ايضا يضاهي الايجل ... يبلغ مدى الرافال القتالي 1852 كم

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

بهذه التوليفة :

1- قدرة متميزة للسيادة الجوية في الارتفاعات اقل من 10,000 قدم ( البلوك 60 )

2- قدرة متميزة للسيادة الجوية في الارتفاعات ما فوق 10,000 قدم ( الرافال او التايفون او الايجل )

يصبح لدينا سيادة جوية متفوقة بحق ...

 

[Syrian Eagle]

على ما أذكر من أحد الأمور التي كانت تشدني للF-16 block 60 هي أنها تصل لمدى قتالي مثالي يقدر ب1025 ميل وبدون CFTs أي أن مداها القتالي أكبر ب40% من باقي اخواتها إن لم تخونني الذاكرة

اعتذر عن الخطأ خانتني الذاكرة للأسف هههه

الصحيح هو أنها تصل لمدى قتالي مثالي يقدر ب1025 ميل مع CFTs ولكن بدون الDrop tanks وما يزال مداها أكبر من باقي اخواتها

 

[صقر الامارات]

على ما أذكر من أحد الأمور التي كانت تشدني للF-16 block 60 هي أنها تصل لمدى قتالي مثالي يقدر ب1025 ميل وبدون CFTs أي أن مداها القتالي أكبر ب40% من باقي اخواتها إن لم تخونني الذاكرة

لو كانت بالفعل 1025 ( باستخدام اداة التحويل بين الوحدات .. من ميل لكيلومتر ) ..

يصبح المدى القتالي ( بدون خزانات CFT )

1649 كم

مع الخزانات - وعلى نموذج الصوفا - اتوقع ان المذكور اعلاه بالمصادر صحيح فيما يخص مدى الـES التي بنيت عليها الصوفا .. والاف 16 بلوك 60 المشابهة في كونفيجريشن الخزانات التماثلية + السفلية .


*********

وهذا احد اسباب اعجابي الكبير بالبلوك 60 وتوفرها على الايسا والحرب الالكترونية القوية + الامرام سي والسايد وايندر + المحرك القوي ( 32,500 باوند )

 

[Syrian Eagle]

الايجل ساحة تفوقها هو الارتفاعات العالية ولذلك يحاول طيارو الايجل البقاء قدر المستطاع على ارتفاع عالي تفاديا للمواجهات القريبة والنزول لشرك الارتفاعات المنخفضة ..

لكن !!

هناك وسيلة ايضا للتفوق الجوي على الارتفاعات العالية والسرعات العالية ( هنا تكمن روعة تصميم اجنحة الديلتا ) .. وهنا تبدع تحديدا الرافال والتايفون ( من لديه مقاتلة كالرافال والتايفون + اف 16 بلوك 60 فهو سيحظى بتوليفة السيادة الجوية المكملة لبعضها البعض كأجمل مايكون )

مميزات الديلتا

Advantages

The primary advantage of the delta wing design is that the wing's leading edge is behind the

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

generated by the nose when flying at

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

speeds, which was a distinct improvement on traditional wing designs. A second advantage is that as the

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

increases, the leading edge of the wing generates a large

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

which remains attached to the upper surface of the wing, making the delta have very high

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

points. The combination of these features is a dream come true. A normal wing built for high speed use is typically dangerous at low speeds, but in this design, the delta transitions to a mode of lift based on the vortex it generates.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

لذلك .. وضع الرافال على ارتفاعات مافوق 10,000 قدم ( راجعوا افادة طيار الفايبر الامريكي في كيفية اداء الاف 16 على الارتفاعات العلية في مواجهة الديلتا وينج .. التايفون ) سيكون له اثر مميز جدا في القتال الجوي على الارتفاعات العالية / السرعات العلية ..

ولنضف على الرافال توليفة السيادة الجوية اياها ( رادار ايسا , حزمة حرب الكترونية السبيكترا , الكنارد لتوجيه انف افضل وسيطرة افضل في القتال وعلى خصائص اجنحة الديلتا , التسليح المكون من الميتيور بعيد المدى والميكا متوسط وبعيد المدى بنوعيه الحراري والكهرومغناطيسي , العزل الحراري المتميز لمحركاتها + البصمة الرادارية المنخفضة , معداتها الكهروبصرية من اجل القتال السلبي , قدرات المعالجة وصهر البيانات المتميزة ) وسنيقن مجددا انها مقتدرة على اداء السيادة الجوية .. خاصة ان مداها القتالي ايضا يضاهي الايجل ... يبلغ مدى الرافال القتالي 1852 كم

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

بهذه التوليفة :

1- قدرة متميزة للسيادة الجوية في الارتفاعات اقل من 10,000 قدم ( البلوك 60 )

2- قدرة متميزة للسيادة الجوية في الارتفاعات ما فوق 10,000 قدم ( الرافال او التايفون او الايجل )

يصبح لدينا سيادة جوية متفوقة بحق ...

وهذا هو تماماً ما كنت أقصده بالتكامل بين الطائرات أستاذي
الربط في عمل الطائرات وتوظيفها حسب قدراتها المثالية هو ما يحقق القوة الجوية الحقيقية

 

[Syrian Eagle]

لو كانت بالفعل 1025 ( باستخدام اداة التحويل بين الوحدات .. من ميل لكيلومتر ) ..

يصبح المدى القتالي ( بدون خزانات CFT )

1649 كم

مع الخزانات - وعلى نموذج الصوفا - اتوقع ان المذكور اعلاه بالمصادر صحيح فيما يخص مدى الـES التي بنيت عليها الصوفا .. والاف 16 بلوك 60 المشابهة في كونفيجريشن الخزانات التماثلية + السفلية .


*********

وهذا احد اسباب اعجابي الكبير بالبلوك 60 وتوفرها على الايسا والحرب الالكترونية القوية + الامرام سي والسايد وايندر + المحرك القوي ( 32,500 باوند )

حسب بعض المصادر الDesert Falcon أثقل وزنا من باقي اخواتها بسبب تجهيزاتها الخاصة ولكن أكبر في المدى القتالي

Even with a bigger engine and more weight from added sensors, CFTs, etc., Block 60 fighters offer a mission radius of 1,025 miles – a 40% range increase over other F-16s

 

[صقر الامارات]

حسب بعض المصادر الDesert Falcon أثقل وزنا من باقي اخواتها بسبب تجهيزاتها الخاصة ولكن أكبر في المدى القتالي

Even with a bigger engine and more weight from added sensors, CFTs, etc., Block 60 fighters offer a mission radius of 1,025 miles – a 40% range increase over other F-16s

ولذلك على ما اظن .. تم تزويدها باقوى محرك بين شقيقاتها .. الا وهو محرك الـ32,500 باوند


F-16E/F Block 60 upgrade

The block 60 F-16E/F, which is being developed for the United Arab Emirates, features extra payload and range, in part due to the new F110-132 engine being developed by General Electric, which produces 145kN of thrust.

New avionics for the block 60 includes a higher-speed mission computer, a new display processor, three large colour LCD displays, advanced data transfer unit with a fibre-optic data transfer network. Precision targeting is achieved by the Northrop Grumman integrated navigation FLIR and targeting FLIR system using mid-wave infrared arrays and Northrop Grumman's APG-80 agile beam active electronically scanned (AESA) radar.

Northrop Grumman is providing the integrated electronic warfare suite. First flight of the block 60 aircraft took place in December 2003. Deliveries of 80 block 60 aircraft to the UAE began in May 2005 and concluded in 2009.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

هذا هو المحرك ومواصفاته الفنية

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[Road Runner]

التصميم الاساس ليس معيارا لتحديد الافضل في السيادة الجوية او تعددية المهام ..فالاف 15 ( التي بنيت في الاصل كسيادة جوية .. اصبحت متعددة مهام ) .. والاف 16 ( بنيت في الاصل كمقاتلة خفيفة للسيادة الجوية , تخصص دوجفايتر .. ولكنها تطورت لتصبح متعددة المهام )

The General Dynamics (now Lockheed Martin) F-16 Fighting Falcon is a single-engine

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

originally developed by

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

for the

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

(USAF). Designed as an

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

, it evolved into a successful

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

multirole aircraft.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

لا ادري ان كنت تعلم هذه المعلومة مسبقا ام لا ..

F-16 FIGHTING FALCON
Mission: Air Superiority Fighter, Ground Attack

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ماهي متطلبات السيادة الجوية بالاساس ؟؟؟!!

( ولنتحدث عن احدث التطويرات وخاصة على البلوك 60 كمثال )

البلوك 60 لديها التوليفة المثالية ( الرادار من نوع ايسا , حزمة حرب الكترونية من نوع فالكون ايدج , تسليح قريب وبعيد المدى وهن السايد وايندر اكس والامرام سي , الخفة والرشاقة , محرك بقوة دفع 32,000 باوند , قدرة القتال السلبي بوسطة مستشعراتها الكهروبصرية , المدى القتالي الكبير الذي لو قسته على مقياس الطراز الاسرائيلي Enhanced Strategic التي تحظى بخزانات CFT .. لوجدت ان مداها القتالي لن يقل عن 1850 كم )


راجع امكانيات البلوك 60 بالتفصيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

انظر للفوائد المترتبه - بعد كل هذه التطويرات - على حجم الاف 16 الصغير وكونها ذات محرك واحد .. بديهيا :

1- ستكون بصمتها الحرارية اقل من الايجل ذات المحركين

2- بصمتها الرادارية اقل من الايجل بسبب الحجم وقلة الاسطح العامودية في بنيتها

وبالتالي ... اداء متميز في دور السيادة الجوية ..



***********************


انا مقتنع تماما بقدراتها في هذا الجانب ...

أعلم هذا تماماً.

لكن مقاتلة F-15 صممت أساساً كمقاتلة سيادة جوية خالصة "pure all weather air superiority aircraft" في جميع الأحوال الجوية.

بينما مقاتلة F-16 صممت أساساً كمقاتلة سيادة جوية "نهارية" Designed as an air superiority day fighter >> هذا المصطلح بتخصيص أكثر يدل على المقاتلات التي لا تملك معدات للقتال ليلياً "مثل إلكترونيات الطيران".

طبعاً هذا في بداية ظهور مقاتلة F-16, لكن بالطبع الآن إختلف الوضع.

ومقاتلة F-16 كانت آخر مقاتلة صنعت لهذا الغرض "مقاتلة سيادة جوية نهارية".

ثم تطورت لاحقاً لتصبح مقاتلة متعددة الأدوار تستطيع أن تؤدي دور السيادة الجوية في جميع الأحوال الجوية.

وهذا المصطلح "مقاتلة سيادة جوية نهارية" ظهر في الحرب العالمية الثانية. حيث كانت مقاتلات مثل المشهورة Supermarine Spitfire البريطانية ومقاتلة Messerschmitt Bf 109 الألمانية.

هذا كسرد تاريخي لأصول المقاتلات.

لكن كفعالية, لا يمكن بأي حال من الأحوال أن نقارن بين مقاتلة F-16 بالمقاتلة F-15.

الفرق كبير في القدرات. حتى آخر نسخة انتجت من مقاتلة F-16 لا نستطيع مقارنتها بآخر نسخة من مقاتلة F-15 موجودة في الخدمة الحالية وهي F-15SG.

نعم تستطيع مقاتلة F-16 أن تؤدي دور السيادة الجوية وهذا لا خلاف عليه, لكن لا يمكن مقارنة آدائها في هذا الدور بمقاتلة F-15 على الإطلاق.

وأعلم أن دولة إسرائيل على سبيل المثال تشغل المقاتلتين, لكن هل تعتقد أن قادة سلاح الجو لجيش الدفاع الإسرائيلي سيفضل إستخدام مقاتلة F-16 على مقاتلة F-15 لتنفيذ مهام السيادة الجوية ؟ لا أعتقد ذلك إلا في حالة واحدة وهي توفير نفقات التشغيل "في حالة إنخفاض التهديدات بالطبع".


* بالنسبة للبصمة الحرارية, أن تستطيع مقاتلة معادية الوصول إلتقاط الإنبعاثات الحرارية من مقاتلة F-15 هذا يعني أنها قريبة جداً وفي نطاق عمليات أقل من 50 كم. هذا صعب حدوثه. إمكانات F-15 تتكفل بها من مسافات أبعد.

* وبالنسبة للبصمة الرادارية, مقاتلة F-15 هي منصة تحمل جحيماً من المعدات التي تجعل أمر رصدها من مسافات بعيدة أمراً صعباً جداً. أساساً مدى رادارات مقاتلات F-15 بإختلاف طرازاتها تملك مديات أكبر من غيرها بنسب كبيرة.

 

[صقر الامارات]

أعلم هذا تماماً.

لكن مقاتلة F-15 صممت أساساً كمقاتلة سيادة جوية خالصة "pure all weather air superiority aircraft" في جميع الأحوال الجوية.

بينما مقاتلة F-16 صممت أساساً كمقاتلة سيادة جوية "نهارية" Designed as an air superiority day fighter >> هذا المصطلح بتخصيص أكثر يدل على المقاتلات التي لا تملك معدات للقتال ليلياً "مثل إلكترونيات الطيران".

طبعاً هذا في بداية ظهور مقاتلة F-16, لكن بالطبع الآن إختلف الوضع.

ومقاتلة F-16 كانت آخر مقاتلة صنعت لهذا الغرض "مقاتلة سيادة جوية نهارية".

ثم تطورت لاحقاً لتصبح مقاتلة متعددة الأدوار تستطيع أن تؤدي دور السيادة الجوية في جميع الأحوال الجوية.

وهذا المصطلح "مقاتلة سيادة جوية نهارية" ظهر في الحرب العالمية الثانية. حيث كانت مقاتلات مثل المشهورة Supermarine Spitfire البريطانية ومقاتلة Messerschmitt Bf 109 الألمانية.

هذا كسرد تاريخي لأصول المقاتلات.

لكن كفعالية, لا يمكن بأي حال من الأحوال أن نقارن بين مقاتلة F-16 بالمقاتلة F-15.

الفرق كبير في القدرات. حتى آخر نسخة انتجت من مقاتلة F-16 لا نستطيع مقارنتها بآخر نسخة من مقاتلة F-15 موجودة في الخدمة الحالية وهي F-15SG.

نعم تستطيع مقاتلة F-16 أن تؤدي دور السيادة الجوية وهذا لا خلاف عليه, لكن لا يمكن مقارنة آدائها في هذا الدور بمقاتلة F-15 على الإطلاق.

وأعلم أن دولة إسرائيل على سبيل المثال تشغل المقاتلتين, لكن هل تعتقد أن قادة سلاح الجو لجيش الدفاع الإسرائيلي سيفضل إستخدام مقاتلة F-16 على مقاتلة F-15 لتنفيذ مهام السيادة الجوية ؟ لا أعتقد ذلك إلا في حالة واحدة وهي توفير نفقات التشغيل "في حالة إنخفاض التهديدات بالطبع".


* بالنسبة للبصمة الحرارية, أن تستطيع مقاتلة معادية الوصول إلتقاط الإنبعاثات الحرارية من مقاتلة F-15 هذا يعني أنها قريبة جداً وفي نطاق عمليات أقل من 50 كم. هذا صعب حدوثه. إمكانات F-15 تتكفل بها من مسافات أبعد.

* وبالنسبة للبصمة الرادارية, مقاتلة F-15 هي منصة تحمل جحيماً من المعدات التي تجعل أمر رصدها من مسافات بعيدة أمراً صعباً جداً. أساساً مدى رادارات مقاتلات F-15 بإختلاف طرازاتها تملك مديات أكبر من غيرها بنسب كبيرة.

لا تستهن بقدرات المعدات الكهروبصريه وحساسيتها .. هناك اشارات ان مدى fso الرافال يكشف من مدى 80 كم امامي و 130 كم خلفي ( اي من خلف المقاتله حيث تتركز البصمة الحراريه )

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[MIA1]

؟؟ماهذا

 

[Toumerte]

قطر حليف قوي للأمريكان وامريكا لاتبيع الاف 15 لأي شخص وانما لبعض حلفائها

لكن اعتقد ان قطر عليها شراء طائرات احدث من الاف 15

مثل الاف 35

الامارات لديها الاف 16 والكويت الاف 18 ولا اعتقد امريكا ستبيعهم الاف 15 لاني اعتقد امريكا لن تعطي مقاتلتين لنفس البلد
من يملك الاف 15 لايحصل على الاف 16 والعكس كذلك باستثناء اسرائيل وكوريا-ج

باب الصفقات مفتوح ومن الافضل البحث عن الاف 35

خطا... مجرد كلام مسالة الاف-16 و الاف-15 ...سنغافورة تملكهما معا... الامر يبقى رهين فقط بدرجة الحليف و الوضعية الجيوسياسية.. على سبيل المثال لو طلب اي حليف غربي لامريكا من الاتحاد الاوروبي او غيره فسيحصل على ذلك .. لكن لو كان الطلب من بلد حليف بوضعية جيوسياسية غير عادية فذلك هو الاستثناء.. على سبيل المثال فتركيا رغم انها في الناتو و حليف لامريكا الا انها لا تحصل على العديد من التكنولوجيات.. الثاد على سبيل المثال.. نظرا لوضعها الجيوسياسي.. اسرائيل اليونان الخ الخ

 

[AL RAGH]

؟؟ماهذا

بود علي الاف15

​

 

[Toumerte]

يااخي بالمقابل ليس لديك رادار كرادار هذه المقاتلات .. انف الرافال عيب سيلازم المقاتله في اي تطوير لرادارها

تم تطوير ردار الرافال دونما مرة بدون مشاكل كبيرة
اخرها التطوير بادخال ايزا RBE2

 

[MIA1]

بودGlamorous Glennis

​

معلومات أكثر إذا أمكن

 

[AL RAGH]

معلومات أكثر إذا أمكن

هو نظام قياس و مستشعرات اينفرايد

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

Boeing-McDonnell-Douglas F-15D-34 Eagle, 82-0046 Glamorous Glennis of the 412th Test Wing carried two unusual multi-port sensors during the rehearsal on Wednesday.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

The pod on the left wing of Glamorous Glennis is the Airborne Turret Infra-red Measurement System (ATIMS) III.