الدبابات المصرية في مواجهة متفجرات الطريق .

[الفريد]

القيادة العسكرية في العديد من الجيوش العربية تدير الأمور بعقلية سوفييتية بحتة .. فتجد فكرة إغراق ساحة المعركة بدبابات عفا عليها الزمن وفق مبدأ الكم على حساب الكيف ، فقط من أجل تخفيض النفقات !! الدبابات التي تتحدثون عنها يجب أن "تطلع على المعاش" وتحل محلها دبابات حديثة قادرة على مواجة التبدلات والتغيرات الحاصلة في ساحة المعركة .

الم تثبت الحروب في ليبيا و سوريا مكانة الدبابة في المعارك وعلو كعبها (في ليبيا تي55) على باقي الاسلحة .

 

[Divisions_]

القيادة العسكرية في العديد من الجيوش العربية تدير الأمور بعقلية سوفييتية بحتة .. فتجد فكرة إغراق ساحة المعركة بدبابات عفا عليها الزمن وفق مبدأ الكم على حساب الكيف ، فقط من أجل تخفيض النفقات !! الدبابات التي تتحدثون عنها يجب أن "تطلع على المعاش" وتحل محلها دبابات حديثة قادرة على مواجة التبدلات والتغيرات الحاصلة في ساحة المعركة .

الكلام ده غير صحيح , الام-60 مازالت قادرة على الخدمة كدبابة

صحيح إنه الام-60 مثلاً غير قادرة على مواجهة الابرامز او الميركافا او الدبابات الاحدث لكنها اثبتت كفاءة كبيرة جداً في مواجهة الميليشيات

الإم-60 من الظلم الحديث عن خروجها على المعاش اعتقد

التي-55 و التي-62 كلامك لا غبار عليه

 

[anwaralsharrad]

الم تثبت الحروب في ليبيا و سوريا مكانة الدبابة في المعارك وعلو كعبها (في ليبيا تي55) على باقي الاسلحة .

الدبابات مثلها مثل أي سلاح آخر في ساحة الميدان تحتاج لتطويرات شاملة ومتلاحقة للمحافظة على قوتها وسيادتها .. منظومات الإجراءات المضادة أصبحت حاجة ماسة للدبابات خصوصاً خلال القتال في المدن ، فنحن أما حقيقة ثابتة تقول أن الدروع وحدها لم تعد قادرة على مواجهة أخطار ساحة المعركة التي باتت أشد قوة وأشد فتكا عما مضى .

 

[anwaralsharrad]

الكلام ده غير صحيح , الام-60 مازالت قادرة على الخدمة كدبابة

بأمارة إيه ؟؟؟ مدفعها الضعيف عيار 105 ملم ولا دروعها الفولاذية التقليدية !! الدبابة M60 أخذت كفايتها ويجب إخراجها من الخدمة وأستبدالها بدبابات أحدث وأكثر قوة .

 

[batteryneon]

بأمارة إيه ؟؟؟ مدفعها الضعيف عيار 105 ملم ولا دروعها الفولاذية التقليدية !! الدبابة M60 أخذت كفايتها ويجب إخراجها من الخدمة وأستبدالها بدبابات أحدث وأكثر قوة .

استاذ انور هل الاتجاه للتي 90 ام اس يلغي اغلب المشاكل و ليس كلها طبعا
بمعنى هل ترفع القدرات للمستوى المطلوب كتدريع و انظمه عامله و بقائيه

 

[Divisions_]

بأمارة إيه ؟؟؟ مدفعها الضعيف عيار 105 ملم ولا دروعها الفولاذية التقليدية !! الدبابة M60 أخذت كفايتها ويجب إخراجها من الخدمة وأستبدالها بدبابات أحدث وأكثر قوة .

العيار 105 عديم القيمة في مواجهة الدبابات الحديثة لا اختلف معك

لكنه مؤثر ضد الميليشيات و ده قصدي انا نفسي ذكرت في نفس الرد الذي اقتبست منه انه الام-60 غير قادرة ابدا على مواجهة دبابات حديثة كالميركافا و الابرامز و الليوبارد

 

[Divisions_]

الدبابات مثلها مثل أي سلاح آخر في ساحة الميدان تحتاج لتطويرات شاملة ومتلاحقة للمحافظة على قوتها وسيادتها .. منظومات الإجراءات المضادة أصبحت حاجة ماسة للدبابات خصوصاً خلال القتال في المدن ، فنحن أما حقيقة ثابتة تقول أن الدروع وحدها لم تعد قادرة على مواجهة أخطار ساحة المعركة التي باتت أشد قوة وأشد فتكا عما مضى .

الدبابة بدأت تدخل في نفس المنحنى الذي دخلت فيه الـBattleShips

سفن صممت للقصف المدفعي و لتحمل ضربات قوية لكنها في النهاية خسرت المعركة لصالح قطع أصغر (مدمرات الصواريخ الموجهة)

لكن الدبابة تظل سلاح لا غنى عنه -ليس في الصحراء- لكن في البيئات الحضرية

 

[anwaralsharrad]

استاذ انور هل الاتجاه للتي 90 ام اس يلغي اغلب المشاكل و ليس كلها طبعا
بمعنى هل ترفع القدرات للمستوى المطلوب كتدريع و انظمه عامله و بقائيه

نسبياً هي خيار جيد وإن شاء الله يكون للمصريين نصيب فيه .

 

[anwaralsharrad]

العيار 105 عديم القيمة في مواجهة الدبابات الحديثة لا اختلف معك

لكنه مؤثر ضد الميليشيات و ده قصدي انا نفسي ذكرت في نفس الرد الذي اقتبست منه انه الام-60 غير قادرة ابدا على مواجهة دبابات حديثة كالميركافا و الابرامز و الليوبارد

مهام الدبابات تتحدد في ساحة المعركة بتدمير التحصينات القوية والأهداف المدرعة الثقيلة ، قضية مواجهة المشاة ومشاغلتهم قضية فرعية يمكن للعربات المدرعة القيام بها بأسلحتها النارية الخفيفة والمتوسطة .. الدبابة يجب أن تمتلك سلاح ناري قوي وكافي لتسديد لكمة لدبابة الخصم بقصد تدميرها أو إعطابها على الأقل وذلك من مسافة بعيدة قدر الأمكان (إضرب قبل أن تُضرب) ، وال M60 بمدفعها المحلزن عيار 105 ملم غير قادرة على إنجاز هذا الدور .. دروع الدبابة M60 هي الأخرى غير قادرة على مواجهة القواذف الكتفية ناهيك عن قذائف الدبابات الثقيلة !! نحن أخي الكريم نتحدث عن دبابة ساقطة وفق جميع المفاهيم .

 

[anwaralsharrad]

الدبابة بدأت تدخل في نفس المنحنى الذي دخلت فيه الـBattleShips

سفن صممت للقصف المدفعي و لتحمل ضربات قوية لكنها في النهاية خسرت المعركة لصالح قطع أصغر (مدمرات الصواريخ الموجهة)

لكن الدبابة تظل سلاح لا غنى عنه -ليس في الصحراء- لكن في البيئات الحضرية

كلام ورأي لا غبار عليه وأتفق معك في مضمونه .

 

[محمد_نبيل]

نسبياً هي خيار جيد وإن شاء الله يكون للمصريين نصيب فيه .

كيف تقارنها أستاذ أنور بالابرامز النسخة المصرية وبالمركافا 4 ؟

 

[anwaralsharrad]

كيف تقارنها أستاذ أنور بالابرامز النسخة المصرية وبالمركافا 4 ؟

أعتقد أنها أفضل من الأبرامز المصرية ، وتقنياتها أفضل .

 

[القائد المصرى]

أعتقد أنها أفضل من الأبرامز المصرية ، وتقنياتها أفضل .

كيف هذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

 

[عزت]

كيف هذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المصرية غالبيتها m1a1 فعليا الام اس ممكن تتفوق على النسخة المصرية

 

[anwaralsharrad]

كيف هذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عزيزي القائد المصري .. هذا الحديث نحن لا نردده في المنتديات ولا نذكر تفاصيله ، لكن الدبابة بالفعل عالة وعبىء على مستخدميها !!!

 

[Divisions_]

مهام الدبابات تتحدد في ساحة المعركة بتدمير التحصينات القوية والأهداف المدرعة الثقيلة ، قضية مواجهة المشاة ومشاغلتهم قضية فرعية يمكن للعربات المدرعة القيام بها بأسلحتها النارية الخفيفة والمتوسطة .. الدبابة يجب أن تمتلك سلاح ناري قوي وكافي لتسديد لكمة لدبابة الخصم بقصد تدميرها أو إعطابها على الأقل وذلك من مسافة بعيدة قدر الأمكان (إضرب قبل أن تُضرب) ، وال M60 بمدفعها المحلزن عيار 105 ملم غير قادرة على إنجاز هذا الدور .. دروع الدبابة M60 هي الأخرى غير قادرة على مواجهة القواذف الكتفية ناهيك عن قذائف الدبابات الثقيلة !! نحن أخي الكريم نتحدث عن دبابة ساقطة وفق جميع المفاهيم .

اذا كانت ساقطة تماما كما تقول و اتفق معك في اغلب ما تقول

لماذا يتجه الغرب لانتاج دبابات خفيفة زي الـCV السويدي و مثيلها البولندي و غيره و هي ايضا لن تتحمل إختراق 600 ملم الخاص بالاربيجي-7

على الاقل الام-60 سعرها مش 7 مليون دولار

 

[Divisions_]

المصرية غالبيتها m1a1 فعليا الام اس ممكن تتفوق على النسخة المصرية

مش ممكن الام اس افضل طبعا طبعاً من الابرامز المصرية في حجات كتير

كفاية الصواريخ الموجهة من الفوهة تجعلها افضل دبابة في العالم من حيث القدرة النيرانية

لكن انا اثق في الابرامز عن التي-90 كدبابة في البيئات الحضرية و ده مسرح عمليات مش في مصر طبعا

انا بتكلم في حالة ارسلنا قوات لليمن مثلا

 

[Divisions_]

كيف هذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الابرامز محركها التوربيني مميز لكن الديزل اثبت انه افضل اجمالاً

التي-90 تمتلك حركية افضل من الابرامز
تمتلك تدريع افضل من الابرامز بعد حساب الـERA
تمتلك قدرة نيرانية أفضل من الابرامز أو على الاقل تساويها

ده بالنسبة للـM1A1 المصرية

 

[happy10]

الدبابة بدأت تدخل في نفس المنحنى الذي دخلت فيه الـBattleShips

سفن صممت للقصف المدفعي و لتحمل ضربات قوية لكنها في النهاية خسرت المعركة لصالح قطع أصغر (مدمرات الصواريخ الموجهة)

لكن الدبابة تظل سلاح لا غنى عنه -ليس في الصحراء- لكن في البيئات الحضرية

كلام ورأي لا غبار عليه وأتفق معك في مضمونه .

عزيزي القائد المصري .. هذا الحديث نحن لا نردده في المنتديات ولا نذكر تفاصيله ، لكن الدبابة بالفعل عالة وعبىء على مستخدميها !!!

صحيح ان لكل شىء عيوبه و لكن عيوب الدبابه لا تجعلها تخرج من ميدان المعركه مطلقا و كل جيوش العالم كلها ليس لديها مشاكل مع الدبابات و جميعنا يرى امريكا و روسيا و الصين و خلافها من الدول تنتج الدبابات بلالاف سواء لجيوشها الخاصه او للتصدير و كل عام نرى اصدارات جديده للدبابات لتلافى العيوب القديمه فنجد زياده عيار المدفع و الدروع الجديده و منظومات القتل الصعب فلا يوجد دوله لديها جيش الا و كانت الدبابه هى عماد قواته البريه الا بعض الاستثنائات لبعض الدول و التى تكون حاجتهم للدبابه داخل حدود الدوله تكاد تكون منعدمه و لكن انظر الى عدد دبابات الجيش الروسى (+15000) و الصينى (+9000) و الامريكى (+8000) و الهندى (+6000) و الاسرائيلى (+4000) فاذا كان دور الدبابه فى تراجع فمباذا تفسر هذه الارقام

 

[anwaralsharrad]

اذا كانت ساقطة تماما كما تقول و اتفق معك في اغلب ما تقول

لماذا يتجه الغرب لانتاج دبابات خفيفة زي الـCV السويدي و مثيلها البولندي و غيره و هي ايضا لن تتحمل إختراق 600 ملم الخاص بالاربيجي-7

على الاقل الام-60 سعرها مش 7 مليون دولار

الأمثلة التي ذكرتها أخي الكريم لم تعمم ولم يتم تبنيها من قبل الآخرين إلا ما ندر فهي ليست قاعدة ولا يقاس عليها ، كما أنها مصممة لتغطية خدمات خاصة مثل قوات التدخل السريع بسبب سهولة نقلها ، لكنها بالتأكيد لن تقوى على مواجهة دبابات المعركة الرئيسة في ساحة مفتوحة .. المدافع المحلزنة خرجت في الغالب من الخدمة بسبب ضعف أدائها (إذا أردت الإسترسال في الشرح لا بأس) ، في المقابل هناك تقدم وتطور في صفائح التدريع ومنظومات الحماية ..