فرنسا تعدل الرافال قبل تسليمها لمصر

[adel dwedar]

لا اقصد التشكيك في هذا المصدر الذي قد اطلعت عليه مسبقا
ولكن !!!

السعودية من اكبر ملاك صواريخ الستورم شادو في العالم .... اذا لماذا لم يقم هذا الموقع بإضافتها ؟؟؟؟

طبعا لابأس ببعض الصور عن هذا الصاروخ على الاراضي السعودية ... فالصور اصدق من بعض المواقع

وشكرا

دعك من هذا المصدر
هناك مصادر عديدة ذكرت ان الصاروخ مصر قامت بشراؤة

 

[Divisions_]

أنا مش فاهم أصلاً ايه وجه الخلاف حول السكالب ؟؟

مفيش مصدر إلا و ذكر السكالب ضمن الصفقة + ثمن عقد منفصل للقنابل الذكية AASM+ SCALP + MICA = مليار يورو

حتى الرافال الفرنسية اللي جاية كل اللي اتشال من برمجة كمبيوتر الطائرة الصاروخ ذو الرأس النووي AMSPA و لم يتم ذكر السكالب

اللي عنده مصادر على كلام عكس ده يجيب و شكرا

 

[ابوقحط]

ناس كتير خلطت بين السكالب و السكالب EG ذو مدى الـ1000 كم بالبوستر الخاص بالفريم

البلاك شاهين لايتجاوز حاجز 350-400 كلم

لا طبعا ال Scalp EG غير ال naval
والمعظم هنا يعرف ذلك
فالمؤكد هو حصول مصر على السكالب الجوى وليس النافال
وهذا مارادت توضيحة
اما بخصوص الصفقة المصرية وتعامل الصحافة معها
فالصفقة المصرية ومعلوما تها كانت تتم بطريقة شفافة وواضحة
فكل الصحف لا يتم اخذ كلامها على محمل الجد
لكن هناك مصادر اكثر ثقة خاصة وان تم ذكر الموضوع على اكثر من مصدر موثوق
-------------
اما موضوع الواريخ التى ستركب على الفرقاطة المصرية
فمصر حسب مصادر كثيرة لم تقم بازالة خلايا الاطلاق العمودى للسكالب نافال
وهذا اما لسببين
وهو انه من الممكن مستقبلا سيتم انتاج نسخة تصدرية منه ..هذا استبعدة
السبب الاخر هو ان مصر تفكر فى استبدالة ب صاروخ اخر سواء كان روسي او غيره
فمجرد وجود المكان شاغر هذا يعطينا دلالة ان مصر تفكر فى تركيب شئ مكانة
ولو ان مصر لا تفكر فى هذا لكانت طلبت ازالة هذة الخلايا او استبدالها بصواريخ دفاع جوى اخرى لزيادة العدد
وموضوع الدمج لا اعتقد انه ممكن يسبب عائق مع فرنسا ففرنسا لن ترفض طلب مصر بدمج صاروخ اخر على نظام التحكم فى السفينة

ياعزيزي من الردود سوف تستنتج ان هذه المعلومة جديده على الكثير من الاعضاء

وبالنسبة لخلايا الاطلاق التي سوف تحل محل خلايا اطلاق السكالب نافال الارجح مثل ماذكر الاخ @فدائي الصاعقة انها سوف تستبدل بالاستر 15 عوضا عنها فالتعديل لادخال منظومة صواريخ جديدة قبل موعد التسليم في شهر اغسطس القادم امر شبة مستحيل

وشكرا

 

[Divisions_]

Vendredi la délégation égyptienne était repartie avec en poche un accord pour la vente de 24 Rafale, dont six exemplaires pourrait être prélevés sur la flotte de l'armée de l'air, d'une frégate multi-missions FREMM - et non plus deux comme prévues initialement - et des missiles pour les deux plateformes pour un montant d'environ 5,6 milliards d'euros : 3,5 milliards pour les avions de combat fabriqués par Dassault Aviation, 1 milliard pour le navire de guerre (achat, formation, maintien en condition opérationnel) et 1,1 milliard pour les missiles (Mica, Scalp Naval...). La France va fournir au Caire la frégate Normandie, la deuxième FREMM de lutte anti-sous-marine qui était destinée à la Marine nationale et qui est en train d'effectuer les dernières mises au point de son système de combat. Des modifications sont prévues pour la livrer à la marine égyptienne.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[Divisions_]

البلاك شاهين لايتجاوز حاجز 350-400 كلم



ياعزيزي من الردود سوف تستنتج ان هذه المعلومة جديده على الكثير من الاعضاء

وبالنسبة لخلايا الاطلاق التي سوف تحل محل خلايا اطلاق السكالب نافال الارجح مثل ماذكر الاخ @فدائي الصاعقة انها سوف تستبدل بالاستر 15 عوضا عنها فالتعديل لادخال منظومة صواريخ جديدة قبل موعد التسليم في شهر اغسطس القادم امر شبة مستحيل

وشكرا

كلامك للاسف مش صحيح إطلاقاً

يا عزيزي لو هتستبدل بالاستر هيتم ذكر ده هيتم ذكر عقد مقاولة و بناء لوحدة سيلفر إطلاق للاستر 15 على الفرقاطة

مفيش مصدر انه الاستر-15 هيتحط عليها بدل السكالب خصوصاً إنه مفيش فائدة أصلا من ده

الموضوع كله إزالة وحدة إطلاق السكالب السطح سطح ذو الـ1000 كم لانه غير مسموح بتصديره بالطبع و دي ذكرت في الصفقة بالمناسبة و قريباً ستقرأ خبر إزالتها من النورماندي لبدء تدريب الاطقم المصرية عليها

تماماً زي ما شفت خبر تعديل الرافال

اخيرا مين اتكلم اصلاً عن تعديلات قبل اغسطس ؟؟؟

 

[adel dwedar]

البلاك شاهين لايتجاوز حاجز 350-400 كلم



ياعزيزي من الردود سوف تستنتج ان هذه المعلومة جديده على الكثير من الاعضاء

وبالنسبة لخلايا الاطلاق التي سوف تحل محل خلايا اطلاق السكالب نافال الارجح مثل ماذكر الاخ @فدائي الصاعقة انها سوف تستبدل بالاستر 15 عوضا عنها فالتعديل لادخال منظومة صواريخ جديدة قبل موعد التسليم في شهر اغسطس القادم امر شبة مستحيل

وشكرا

لو حضرتك متابع الصفقة المصرية الفرنسية
لكنت قرات ان جميع المصادر تقول ان مصر ستتسلم الفريم قبل افتتاح قناة السويس بعد ان يتم الانتهاء من تدريب الطواقم والانتهاء من التعديلات المصرية المطلوبة على السفينة
تعديل كتعديل زيادة اعداد الاستر 15 لن يأخذ الوقت الطويل هذا
فما ستفعلة هو ازالة خلايا A 70واستبدالها بخلايا A 43 الاصغر لتلائم الاستر
ولن تحتاج لتعديلات كثيرة على نظم الاطلاق لان الاستر من الاساس يعمل عليها
اما من ناحية التفريق
فالاعضاء اغلبهم يعرفون الفارق لكن يقولون على البلاك شاهين او السكالب اى جى بالسكالب ...
اما السكالب البحرى يطلقون علية سكالب نافال
ولو تصفحت الموضوع الهاص بالصفقة ستستنتج هذا جيدا

 

[Divisions_]

على فكرة الفريم النورماندي ( القاهرة ) مش هيكون وحدة الإطلاق فيها A50 بل A43

وبلاش كلام غلط من غير مصادر انه سيتم إضافة وحدة إطلاق جديدة

بلاش معلومات غلط لو سمحتم

 

[Divisions_]

فين بقا موضوع الزيادة ده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المذكور هو إزالة وحدة إطلاق السكالب فقط الـA-70

بلاش فتي لو سمحتم

 

[adel dwedar]

كلامك للاسف مش صحيح إطلاقاً

يا عزيزي لو هتستبدل بالاستر هيتم ذكر ده هيتم ذكر عقد مقاولة و بناء لوحدة سيلفر إطلاق للاستر 15 على الفرقاطة

مفيش مصدر انه الاستر-15 هيتحط عليها بدل السكالب خصوصاً إنه مفيش فائدة أصلا من ده

الموضوع كله إزالة وحدة إطلاق السكالب السطح سطح ذو الـ1000 كم لانه غير مسموح بتصديره بالطبع و دي ذكرت في الصفقة بالمناسبة و قريباً ستقرأ خبر إزالتها من النورماندي لبدء تدريب الاطقم المصرية عليها

تماماً زي ما شفت خبر تعديل الرافال

اخيرا مين اتكلم اصلاً عن تعديلات قبل اغسطس ؟؟؟

بالنسبة للتعديلات قبل اغسطس
تم ذكر ان هناك تعديلات سوف تتم على الفرقاطة قبل التسليم حسب المطالب المصرية
الكلام هذا تم ذكره خاصة على الاتريبيون ووضعته فى موضوع الصفقة
لكن للاسف الموضوع به صفحات كثيرة ولا اتذكر اين وضعتها بالظبط بخلاف ان اعضاء كثر قاموا بوضع مصادر ايضا تتكلم عن التعديلات

 

[Divisions_]

بالنسبة للتعديلات قبل اغسطس
تم ذكر ان هناك تعديلات سوف تتم على الفرقاطة قبل التسليم حسب المطالب المصرية
الكلام هذا تم ذكره خاصة على الاتريبيون ووضعته فى موضوع الصفقة
لكن للاسف الموضوع به صفحات كثيرة ولا اتذكر اين وضعتها بالظبط بخلاف ان اعضاء كثر قاموا بوضع مصادر ايضا تتكلم عن التعديلات

تعديل حسب الـEgyptian Specifications = مواصفات مش مطالب لانها منزوعة الـA70

صدقني لو تمت اضافة وحدة إطلاق سيتم ذكرها صراحة في المصدر الموضوع فلوس و عقود مش لعب اطفال

لماذا لم يذكر مصدري أعلاه إنه الـA43 هو 4x و ليس 2x ؟؟؟؟؟

 

[adel dwedar]

تعديل حسب الـEgyptian Specifications = مواصفات مش مطالب لانها منزوعة الـA70

صدقني لو تمت اضافة وحدة إطلاق سيتم ذكرها صراحة في المصدر الموضوع فلوس و عقود مش لعب اطفال

لماذا لم يذكر مصدري أعلاه إنه الـA43 هو 4x و ليس 2x ؟؟؟؟؟

لم اقل ان مص ر ستزيد اعداد الاستر
بالعكس قلت ان مصر لن تزيدها
لكن الكلام عن الA 70
حسب ما اعرفه ان النورماندى التى هى فى الاساس كانت مخصصة لفرنسا كانت تحتوى على ال A 70
لكن كلامى انها لن يتم ازالتها او استبدالها لسبب ما

 

[ابوقحط]

شكرا على التفاعل الطيب

اخيرا قليل من المعلومات العسكرية المفيده

تقييم
وشكرا

 

[Divisions_]

شكرا على التفاعل الطيب

اخيرا قليل من المعلومات العسكرية المفيده

تقييم
وشكرا

صدقني الواحد وحشته جداً النقاشات الحامية دي

اتذكر مرة فضلت ابحث في المجلات العتيقة لأثبت معلومة

 

[Divisions_]

لم اقل ان مص ر ستزيد اعداد الاستر
بالعكس قلت ان مصر لن تزيدها
لكن الكلام عن الA 70
حسب ما اعرفه ان النورماندى التى هى فى الاساس كانت مخصصة لفرنسا كانت تحتوى على ال A 70
لكن كلامى انها لن يتم ازالتها او استبدالها لسبب ما

كلامك صحيح لأنه حتى الان لم يتم ذكر إنه فرنسا بدأت بتعديل النورماندي و إزالة وحدة الـA70 القائمة بداخلها

و عند هنا تتوقف المعلومات الموثقة و ندخل في التوقعات و التخمينات

التوقع الخاص بي انه الموضوع مسألة وقت و ستزال الـA70 لأنها غير مذكورة ده اولا ثانيا لانها مخصصة للسكالب و الاستر و ما سيحدث غالباً هو إدماج وحدة إطلاق خاصة بالكلوب او البراهموس مستقبلاً خصوصاً إنه الاخير مصر تتفاوض عليه للصفقة البحرية مع روسيا السنة القادمة و بالتأكيد لن تكون نسخة دفاع ساحلي لانه بالفعل مصر اشترت الياخونت

 

[ابوقحط]

فين بقا موضوع الزيادة ده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المذكور هو إزالة وحدة إطلاق السكالب فقط الـA-70

بلاش فتي لو سمحتم

طيب للمزيد من الفائدة .......

خلايا A-70 هي الخلايا المخصصة للسكالب نافال
خلايا A-50 هي الخلايا المخصصة للاستر 30
خلايا ِA-43 هي الخلايا المخصصة للاستر 15

في فرقاطة النورماندي هناك 32 خلية حسب التصميم الاساسي لها

16 خلية A-43 هذا بالاضافة الى 16 خلية A-70

اي بمعنى ان الفرقاطة النورماندي اذا ماتمت اضافة 16 خلية A-43 عوضا على A-70 سوف تكون تحمل في المجمل 32 خلية اطلاق للاستر 15

شي جميل جدا

 

[adel dwedar]

كلامك صحيح لأنه حتى الان لم يتم ذكر إنه فرنسا بدأت بتعديل النورماندي و إزالة وحدة الـA70 القائمة بداخلها

و عند هنا تتوقف المعلومات الموثقة و ندخل في التوقعات

التوقع الخاص بي انه الموضوع مسألة وقت و ستزال الـA70 لأنها غير مذكورة ده اولا ثانيا لانها مخصصة للسكالب و الاستر و ما سيحدث غالباً هو إدماج وحدة إطلاق خاصة بالكلوب او البراهموس مستقبلاً خصوصاً إنه الاخير مصر تتفاوض عليه للصفقة البحرية مع روسيا السنة القادمة و بالتأكيد لن تكون نسخة دفاع ساحلي لانه بالفعل مصر اشترت الياخونت

هو ده ما اقولة
ان مصر لن تترك فرقاطة مثل هذة بدون كروز
فلو كنا سنتركها هكذا لكنا اكتفينا بجاويند زيادة وانتهى الامر على الجاويند فقط
فعندما نشترى فرقاطة مثل هذة لتعمل فى اعالى البحار تماشيا مع التطورات لابد ان تكون مزودة بكروز
ولا اعتقد ان دمج صروخ روسي معها سيتعارض مع الانظمة
فروسيا من الاساس تستخدم الكترونيات فرنسية على بعض معداتها

 

[adel dwedar]

طيب للمزيد من الفائدة .......

خلايا A-70 هي الخلايا المخصصة للسكالب نافال
خلايا A-50 هي الخلايا المخصصة للاستر 30
خلايا ِA-43 هي الخلايا المخصصة للاستر 15

في فرقاطة النورماندي هناك 32 خلية حسب التصميم الاساسي لها

16 خلية A-43 هذا بالاضافة الى 16 خلية A-70

اي بمعنى ان الفرقاطة النورماندي اذا ماتمت اضافة 16 خلية A-43 عوضا على A-70 سوف تكون تحمل في المجمل 32 خلية اطلاق للاستر 15

شي جميل جدا

لنضع فى بالنا ان فرنسا تعمل حاليا على التجارب النهائية لدرادار السي فاير ذو المدى الاكبر من الهراكليز
وفى هذا الحالة يستطيع ان يشغل الاستر 30 ايضا والاستر 30 يعمل على خلايا الايه 70

 

[Divisions_]

أ @أبو قحط

إزاي تحمل 16 صاروخ استر-15 زيادة بدون وجود وحدة الإطلاق الإضافية أصلاً !!!

 

[ابوقحط]

كلامك صحيح لأنه حتى الان لم يتم ذكر إنه فرنسا بدأت بتعديل النورماندي و إزالة وحدة الـA70 القائمة بداخلها

و عند هنا تتوقف المعلومات الموثقة و ندخل في التوقعات و التخمينات

التوقع الخاص بي انه الموضوع مسألة وقت و ستزال الـA70 لأنها غير مذكورة ده اولا ثانيا لانها مخصصة للسكالب و الاستر و ما سيحدث غالباً هو إدماج وحدة إطلاق خاصة بالكلوب او البراهموس مستقبلاً خصوصاً إنه الاخير مصر تتفاوض عليه للصفقة البحرية مع روسيا السنة القادمة و بالتأكيد لن تكون نسخة دفاع ساحلي لانه بالفعل مصر اشترت الياخونت

يا اخي الامر مستحيل حتى نظريا عدا عن كونه مستحيل عمليا

هل تقارن خلايا اطلاق صواريخ الاستر بخلايا اطلاق البراهموس .... هناك فرق كبير جدا في حجم الصواريخ

 

[Divisions_]

على فكرة ناس كتير فاكرة الموضوع لعبة , إحنا هنا بنتكلم عن صاروخ بمدى 1000 كم

فرنسا لم تكتفي بعدم تصدير الصاروخ ذو الرأس النووي AMSPA بل تم حذف برمجته من الطائرة بالكامل

الموضوع مش لعبة و مش هزار لذلك فوحدة الإطلاق الـA70 سيتم إزالتها من الفرقاطة لا محالة