جيش عربي يبنيه تعاون مصري ـ خليجي؟

[ZARZOR]

لم يكن من الدين في شيء!!

ما هو دليلك

وما هو دليلك انت ان " الخلافة " من " الدين "
سألت هذا السؤال لاحد الاخوة فى مشاركة سابقة

هل ترى ان " الدين " امر بالخلافة ام لا

هل لديك جواب

 

[peacemaker]

وما هو دليلك انت ان " الخلافة " من " الدين "
سألت هذا السؤال لاحد الاخوة فى مشاركة سابقة

هل لديك جواب

البينة على من ادعى انا ما كتبت انها من الدين انت ادعيت انها ليست من الدين والكلام بالدين ليس بالراي و انما بالدليل فهات دليلك

 

[K S A 2015]

الخلافة ليست من الأمور الواجب القيام بها تحت اي ظرف او بتعبير أصح ليست من الأمور التي لايصح الدين الا بها! في نفس الوقت هي ليست من الدين او خارجه، هي من الأمور التي في صالح المسلمين تطبيقها لا اكثر ولا اقل

صحيح الوحدة الاسلامية امر لا ينكر عليه لكن في نفس الوقت اي وحده اسلاميه وأي شريعه تريدون تطبيقها على أنقاض الدول واشتات العرب؟

هذا ليس من الدين في شيء

رحم الله ابن تيميه عندما خيروه بين الرضوخ او تدمير الدوله في سبيل تطبيق الشريعه
فقال بل الرضوخ لان الدوله اذا تدمرت اي شريعه ستطبقون؟

وإذا الدول العربيه تفتت وتدمرت بافعال الدواعش اي شريعه وأي وحده تريدون
الشريعه الاسلامية تقوم على الصالح العام وأفعال الدواعش تقوم على التدمير العام
.......

انا إحساسي يقولي ان الجيش العربي الموحد راح نشوفه قريبا على الواقع وسنراه في اليمن والعراق وسوريا وليبيا
احساس قوي قوي جدا بان هذا الامر ليس ببعيد المنال

 

[ZARZOR]

رغم انى سبقتك فى طرح السؤال وان كان على احد الاخوة غيرك الا اننى ساجاوبك
لم يأتى فى الكتاب او السنه ما يحدد للمسلمين شكل نظام الحكم الذى عليهم اتباعه
ولم يحدد كيفية لاختيار الحاكم سواء بخلافة او غيرها
فقط اشترط العدل
دون " حق الهى " ودون اعتبار شخص " ظل الله فى الارض "
هكذا ببساطة
اذا كان لديك ما لا اعرفه من النصوص يثبت ان الاسلام امر بـ " الخلافة " كنظام للحكم فتفضل بعرضه

 

[peacemaker]

رغم انى سبقتك فى طرح السؤال وان كان على احد الاخوة غيرك الا اننى ساجاوبك
لم يأتى فى الكتاب او السنه ما يحدد للمسلمين شكل نظام الحكم الذى عليهم اتباعه
ولم يحدد كيفية لاختيار الحاكم سواء بخلافة او غيرها
فقط اشترط العدل
دون " حق الهى " ودون اعتبار شخص " ظل الله فى الارض "
هكذا ببساطة
اذا كان لديك ما لا اعرفه من النصوص يثبت ان الاسلام امر بـ " الخلافة " كنظام للحكم فتفضل بعرضه

ملاحظة بسيطة الخلافة ليست طريقة لاختيار الحكام بل طريقة للحكم

 

[K S A 2015]

ملاحظة بسيطة الخلافة ليست طريقة لاختيار الحكام بل طريقة للحكم

الخلافه ليست حتى طريقه للحكم

هي وحدة الأمصار الاسلاميه لتحكمها الشريعه

وبرأيي ان افعال الدواعش تفتت ولا تجمع! تنهك ولا تنهض! تستنزف وا تقوي الدول! تفتن ولا توحد قلوب الدول

 

[K S A 2015]

في الستينات هناك تيارات احتكرت العروبه في سياستها الخاصه ومن ليس تبع لها ولسياستها فهو عميل مخذل انبطاحي

والآن هناك تيارات احتكرت الاسلام في سياستها الخاصه ومن ليس تبع لها ولسياستها فهو عميل مخذل انبطاحي

والعرب مطحونون بين المحتكرين

 

[K S A 2015]

رغم انى سبقتك فى طرح السؤال وان كان على احد الاخوة غيرك الا اننى ساجاوبك
لم يأتى فى الكتاب او السنه ما يحدد للمسلمين شكل نظام الحكم الذى عليهم اتباعه
ولم يحدد كيفية لاختيار الحاكم سواء بخلافة او غيرها
فقط اشترط العدل
دون " حق الهى " ودون اعتبار شخص " ظل الله فى الارض "
هكذا ببساطة
اذا كان لديك ما لا اعرفه من النصوص يثبت ان الاسلام امر بـ " الخلافة " كنظام للحكم فتفضل بعرضه

بالضبط وبالنظر للنتائج الحاليه فالحفاظ على الدول الوطنية وحدودها هو موقف يخدم الوحدة العربيه اكثر من سعي الدواعش للخلافه

 

[ZARZOR]

ملاحظة بسيطة الخلافة ليست طريقة لاختيار الحكام بل طريقة للحكم

اقرأ درى السابق جيدا
كان تعليقك السابق
" ليش ساعدت الدول الغربية على اسقاطها في الحرب الاولى و حاولت منع احيائها "
وتقصد بذلك الخلافة
كيف يمكن " اسقاط " طريقة حكم كما تتصور
ما يسقط هو انظمة الحكم , اما الطريقة فليست حكر على احد
ولهذا قال ابن تيمية " ان الله يقيم الدولة العادلة وان كانت كافرة ولا يقيم الدولة الظالمة وإن كانت مسلمة"
دون حق الهى كما اسلفت سابقاً
ومرة اخرى طريقة الحكم التى امرنا الله باتباعها هى " العدل "
ولم يحدد لنا كيفية اختيار هذا الحاكم او النظام " العدل "
الذى يطبق ما اراده الله من عدل
فى انتظار ردك وتقديم حججك على ان " الخلافة " من الدين

 

[K S A 2015]

أساسا الشعوب تحتاج العدل ولا غير العدل

ان كان العدل سياتي بنظام جمهوري فمرحبا الملكي او ديموقراطي فكل سواء

وماذا تفيد الديموقراطيه ان أتت بطبقه فاسده؟ او بزعيم نافلا كبوتين!

العدل هو الحاجه و هو مرتبط بالراس الحاكم متى صلح سواء أتى بملكية ام جمهوريه ام ديمواقراطيه

 

[peacemaker]

اقرأ درى السابق جيدا
كان تعليقك السابق
" ليش ساعدت الدول الغربية على اسقاطها في الحرب الاولى و حاولت منع احيائها "
وتقصد بذلك الخلافة
كيف يمكن " اسقاط " طريقة حكم كما تتصور
ما يسقط هو انظمة الحكم , اما الطريقة فليست حكر على احد
ولهذا قال ابن تيمية " ان الله يقيم الدولة العادلة وان كانت كافرة ولا يقيم الدولة الظالمة وإن كانت مسلمة"
دون حق الهى كما اسلفت سابقاً
ومرة اخرى طريقة الحكم التى امرنا الله باتباعها هى " العدل "
ولم يحدد لنا كيفية اختيار هذا الحاكم او النظام " العدل "
الذى يطبق ما اراده الله من عدل
فى انتظار ردك وتقديم حججك على ان " الخلافة " من الدين

نظام حكم او طريقة حكم لسنا في مجال الخلاف على المسميات طالما انها تؤدي نفس الغرض

الحكم بالعدل هو ما امر به الله كلام صحيح بس كيف تعرف العدل من الظلم

 

[ZARZOR]

العدل هو الحاجه و هو مرتبط بالراس الحاكم متى صلح سواء أتى بملكية ام جمهوريه ام ديمواقراطيه

كلام صحيح عاقل متزن

نظام حكم او طريقة حكم لسنا في مجال الخلاف على المسميات طالما انها تؤدي نفس الغرض
الحكم بالعدل هو ما امر به الله كلام صحيح بس كيف تعرف العدل من الظلم

قطعاً نحن فى مجال خلاف على المسميات لانها ليست مسميات فقط
فرق كبير بين نظام الحكم وطريقة الحكم وكل منهم لا يؤدى لنفس الغرض
اما معرفة العدل من الظلم فلا تحتاج لجواب
تحتاج لنظر وتفكر فى حال الامم من نتاج التطبيق
كم من نظم حكم و" خلافة " سمت نفسها اسلامية ولم تأخذ من " الاسلام " سوى الاسم
اذا كان لديك ما تضيفه فتفضل

 

[K S A 2015]

الخلافه هو مسمى لشكل من أشكال الحكم

وهو مسمى مطاط

وهي ليست مطلب مقتدس

ببساطه لان الطغيان قد يأتي بالخلافة وقد يأتي بالديموقراطيه كهتلر وغيره الكثير وقد يأتي بالملكية وقد يأتي بالجمهوريه

والعكس صحيح العدل قد يأتي بالملكية بينما الاستبداد يأتي بالديموقراطيه

يبقى صلاح النفس وعدلها هو المطلب المقدس

 

[peacemaker]

كلام صحيح عاقل متزن

قطعاً نحن فى مجال خلاف على المسميات لانها ليست مسميات فقط
فرق كبير بين نظام الحكم وطريقة الحكم وكل منهم لا يؤدى لنفس الغرض
اما معرفة العدل من الظلم فلا تحتاج لجواب
تحتاج لنظر وتفكر فى حال الامم من نتاج التطبيق
كم من نظم حكم و" خلافة " سمت نفسها اسلامية ولم تأخذ من " الاسلام " سوى الاسم
اذا كان لديك ما تضيفه فتفضل

ما هو الفرق بنظرك بين نظام الحكم ووطريقة الحكم لكي ابني على اساسها نقاشي

 

[ZARZOR]

ما هو الفرق بنظرك بين نظام الحكم ووطريقة الحكم لكي ابني على اساسها نقاشي

ببساطة
نظام الحكم يعنى " خلافة " , ملكى , جمهورى , برلمانى , مختلط وووووو
اما طريقة الحكم فهى اسلوب الحاكم فى الحكم
وهذه تؤدى اما الى حكم رشيد او غير ذلك
وكما قلت من قبل فان الطريقة تحتاج لنظر وتفكر فى حال الامم من نتاج التطبيق

 

[peacemaker]

ببساطة
نظام الحكم يعنى " خلافة " , ملكى , جمهورى , برلمانى , مختلط وووووو
اما طريقة الحكم فهى اسلوب الحاكم فى الحكم
وهذه تؤدى اما الى حكم رشيد او غير ذلك
وكما قلت من قبل فان الطريقة تحتاج لنظر وتفكر فى حال الامم من نتاج التطبيق

طيب فيه خلافة ملكية وراثية -حسب تعبيرنا الحديث- مثل الامويين و العباسيين والعثمانيين و المماليك-اذا اعتبرتهم عائلة حاكمة-و فيه خلافة الانتقال فيها غير وراثي نقدر نسميها جمهورية مثل عهد الراشدين مثلا

 

[ZARZOR]

طيب فيه خلافة ملكية وراثية -حسب تعبيرنا الحديث- مثل الامويين و العباسيين والعثمانيين و المماليك-اذا اعتبرتهم عائلة حاكمة-و فيه خلافة الانتقال فيها غير وراثي نقدر نسميها جمهورية مثل عهد الراشدين مثلا

سمها كما شئت
هى فى الاخير " نظام حكم "
ليس له افضلية او قداسة على غيره من النظم القديمة او المعاصرة
وليست من الاسلام فى شيئ
وبحديثك عن " انتقال السلطة " بين الخلفاء الراشدين فان الخلافة ان كانت مسألة دينية لم تكن لتجد فيها كل هذه الخلافات التى نشبت
هل كان خلاف على ومعاوية " رضى الله عنهم " خلاف دينى
قطعا لا
كان خلاف سياسى
وهل قتل الخلفاء و صراعهم كان نتيجة خلاف على امر من امور الدين
بالطبع لا
كان خلاف على الحكم ومن يحكم
باختصار مسألة " الخلافة " هى مسألة دنيوية سياسية وليست مسألة دينية
وكما قال من قال " الدين تسليم بالإيمان والرأي تسليم بالإختلاف, فمن جعل الدين رأياً فقد جعله خِلافاً و من جعل الرأي ديناً فقد جعله شريعة "
وهذه آفتنا
نجعل من الرأى دين ومن الدين رأى

 

[peacemaker]

سمها كما شئت
هى فى الاخير " نظام حكم "
ليس له افضلية او قداسة على غيره من النظم القديمة او المعاصرة
وليست من الاسلام فى شيئ
وبحديثك عن " انتقال السلطة " بين الخلفاء الراشدين فان الخلافة ان كانت مسألة دينية لم تكن لتجد فيها كل هذه الخلافات التى نشبت
هل كان خلاف على ومعاوية " رضى الله عنهم " خلاف دينى
قطعا لا
كان خلاف سياسى
وهل قتل الخلفاء و صراعهم كان نتيجة خلاف على امر من امور الدين
بالطبع لا
كان خلاف على الحكم ومن يحكم
باختصار مسألة " الخلافة " هى مسألة دنيوية سياسية وليست مسألة دينية
وكما قال من قال " الدين تسليم بالإيمان والرأي تسليم بالإختلاف, فمن جعل الدين رأياً فقد جعله خِلافاً و من جعل الرأي ديناً فقد جعله شريعة "
وهذه آفتنا
نجعل من الرأى دين ومن الدين رأى

طيب عرف لي الخلافة و ياليت ترفق المصدر

 

[ZARZOR]

طيب عرف لي الخلافة و ياليت ترفق المصدر

هههههههههههه
حضرتك مش ملاحظ انك بتسألنى بس
وانا برد عليك
انا على استعداد انى اكمل معاك لحد الصبح لكن دى مش طريقة نقاش
ولكى اكون " عدانى العيب وقزح "
الخلافة سماها ابوبكر الصديق الخليفة الاول حين قال " انا خليفة رسول الله فى امته "
فقط
اما ما جاء بعد ذلك فهو خليفة لخليفة
اعتقد انه من الواجب انك تدلو بدلوك انت الآخر وان لا يستمر النقاش بهذا الاسلوب

 

[peacemaker]

هههههههههههه
حضرتك مش ملاحظ انك بتسألنى بس
وانا برد عليك
انا على استعداد انى اكمل معاك لحد الصبح لكن دى مش طريقة نقاش
ولكى اكون " عدانى العيب وقزح "
الخلافة سماها ابوبكر الصديق الخليفة الاول حين قال " انا خليفة رسول الله فى امته "
فقط
اما ما جاء بعد ذلك فهو خليفة لخليفة
اعتقد انه من الواجب انك تدلو بدلوك انت الآخر وان لا يستمر النقاش بهذا الاسلوب

طيب رد على سؤالي الاول و ابشر ياللي يسرك

ما هو تعريف الخلافة ك"نظام حكم " كما تقول و ما هو المصدر الذي اعتمدت عليه