تشكيل قوة عسكرية عربية مشتركة مقرها مصر

[Divisions_]

هل تتوقع ان يكون حجم القوات اقل
انت صاحب اكبر عدد من الفرق سواء ميكا او مدرع او حتى الويه وحدات خاصه
بالتالى مستوى مشاركتك فى القوه لن يقل عن ما قوامه فرقه ان لم يكن اكثر فى حال وصلنا لمرحله تدخل مشترك فى مناطق مشتعله

ايه الفكرة من وضع فرقة تحت مسمى قوات عربية مشتركة أصلاً ؟؟؟

الجيش من ايام حرب الخليج بيشتري و يبنى اسطول سفن نقل و دحرجة لضمان سرعة نقل القوات المصرية للخليج في حالة الحرب باسرع وقت

يعني كدة كدة القدرة موجودة اصلاً

المفروض التعاون العربي يكون لتطوير قدرات عربية جديدة

يعني شراء 2 ميسترال مثلاً و إنشاء فرقة إقتحام بحري

إنشاء فرقة إقتحام جوي على غرار الفرقة 101 الامريكية

الروس بقوا يعرضوا مشاريع لحاملات طائرات ديزل قابلة للبيع

المفروض يكون ده الطموح خصوصاً إنه التكلفة لاشئ لو اقتسم على 7 دول خصوصاً لو قارنته بالخسائر الرهيبة للفوضى

 

[Paton]

ايه الفكرة من وضع فرقة تحت مسمى قوات عربية مشتركة أصلاً ؟؟؟

الجيش من ايام حرب الخليج بيشتري و يبنى اسطول سفن نقل و دحرجة لضمان سرعة نقل القوات المصرية للخليج في حالة الحرب باسرع وقت

يعني كدة كدة القدرة موجودة اصلاً

المفروض التعاون العربي يكون لتطوير قدرات عربية جديدة

يعني شراء 2 ميسترال مثلاً و إنشاء فرقة إقتحام بحري

إنشاء فرقة إقتحام جوي على غرار الفرقة 101 الامريكية

الروس بقوا يعرضوا مشاريع لحاملات طائرات ديزل قابلة للبيع

المفروض يكون ده الطموح خصوصاً إنه التكلفة لاشئ لو اقتسم على 7 دول خصوصاً لو قارنته بالخسائر الرهيبة للفوضى

انت تستبق الاحداث بشكل كبير , لازلنا فى البدايه , على قدر الاهداف وطموح الدول المشاركه سنرى
شكل القوات وحجم المشاركه من الدول وبعدها كل شىء ممكن , المهم انها فى طور التكوين والاغلب انها ستقوم بمهام بشكل سريع فى البدايه .
, كما قلت مهما كانت التكلفه لن تقارن بخسائر الفوضى

 

[القائد الخفي]

اولاً هي قوة عسكرية عربية لـــ " مكافحة الارهاب " وسوف يكون مقر القوة في مصر


الارهاب هو فينه ؟؟؟ ............في الخليج ؟؟؟؟ ولا في مصر وسيناء وحدود مصر ليبيا ؟؟؟

لذلك استغرب ممن يطرح فكرة ارسال القوة للخليج وهي قوة عربية لـــ " مكافحة الارهاب "

هو الارهاب فينه بمصر ولا بالخليج ؟؟

على فكرة الارهابيين اللي في سيناء اليوم عملوا عرض عسكري بسيناء

^

علشان هيك القوة العربية لمكافحة الارهاب سوف يكون مقرها مصر

4 سنوات من 2011 - 2015 والارهاب في نمو بل ازدياد في سيناء

كلكم تذكرون عملية نسر 1 للقضاء على الارهابيين
وعملية نسر 2 للقضاء على االرهابيين

ماهي محصلة هاتين العمليتين ؟؟؟

المحصلة الارهاب تضاعف وازداد

 

[Divisions_]

@اسـتـراتـيـجـي

ربط ردك الاخير الملئ بالجهل بردك المستفز في خبر المفاعل النووي يؤكد انه ردودك غرضها عرض جهل معلوماتك بغرض استفزاز الاخرين لا اكثر

مشكلة الارهاب في سيناء امنية و ليست عسكرية

الارهاب له اوجه كثيرة

الارهابيين يعيشون كمواطنين في العريش و الشيخ زويد لا توجد لهم مناطق نفوذ عسكري

الحل معهم يعتمد على المخابرات و اجهزة المعلومات و اختراقهم تنظيميا و غيرها من وسائل الحرب الذكية المشكلة ليست نقص قدرة نارية أو قتالية

لذلك فالمسألة ستأخذ وقت

إعتقادك إنه جيش يمتلك 46 أباتشي يقودها عدد من أكثر الطيارين خبرة فيها في المنطقة و عدد لا نظير له تقريباً حتى في الدول الأوروبية من المدرعات و الدبابات لمزيد من الدعم الناري مجرد عرض مستفز لنقص المعلومات و قدرة التفكير لشخصك الكريم

بالمناسبة أول من تكلم عن قوات عربية لمكافحة الارهاب كانت مصر و كانت لدعم دول عربية أخرى كاليمن و العراق و ليبيا و الاردن التي قد تعاني امام مواجهة تنظيمات ارهابية عسكرية ضخمة الحجم ستتزامن هجماتها مع ارهاب امني داخلي

و كان بانشاء قوات محمولة جواً للتدخل السريع

اكيد مصر مش هتعمل قوات محمولة جواً علشان سيناء و مسافة السكة اللي بتتقال كل 5 دقايق مش مقصود بيها سينا اكيد

لو حضرتك فهمتها على الاساس ده فده حاجة تخصك وحدك

 

[القائد الخفي]

في السابق قد تحدثت عن طلبي لانشاء هذه القوة العربية بمصر
وهذا الموضوع نفس اقتراحي ورؤيتي التي قلتها بالسابق والتي غضب منها بعض الاعضاء

شاهدوا مشاركة رقم 56 و 58 والتي تليها حول اقتراحي لانشاء قوة عربية بمصر لكي تتاكدوا

http://defense-arab.com/vb/threads/87600/page-3#post-1251117

 

[المنتصر]

أنت تجيب عن سؤال آخر غير سؤالي :


سؤالي محدد جدا و واضح جدا وسأكرر السؤال مجددا عله قد يجد إجابة ما:


أتحدث عن مبادرة القوة المذكورة تحديدا والتي يطلق عليها القوة العسكرية العربية المشتركة

فهل العدو الصهيوني بالنسبة للعقيدة العسكرية لتلك القوة المذكورة يدخل أصلا في نطاق الأعداء المحتملين أم لا يدخل من الأساس في نطاق تعريف العدو المحتمل في العقيدة العسكرية لتلك القوة المشتركة


الرد يكون بمصدر

طبعا يدخل لو اعتدى على الخليج او مصر او الاردن

 

[القائد الخفي]

@اسـتـراتـيـجـي

ربط ردك الاخير الملئ بالجهل

جهل !!! ...... اذا على الصور فاليوم الارهابيين نشروها لاستعراضهم في سيناء وتستطيع ان تتاكد بنفسك

مش انا اللي ناشرها !!

فين الجهل في كلامي ؟؟

سؤال القوة اليست هي قوة عربية لــــ " مكافحة الارهاب " ؟؟؟

هل يوجد ارهاب بالخليج ؟؟؟

ام ان الارهاب موجود بسيناء وعلى حدود مصر في ليبيا ؟؟؟ >>> اليس اختيار مكان القوة في مصر يدل على هذا من اجل التعامل مع الارهابيين في سيناء وفي ليبيا ؟؟؟

هل كان في عملية اسمها نسر 1 للقضاء على الارهابيين ؟؟؟

ثم بعدها جات عملية اخرى اسمها نسر 2 للقضاء على الارهابيين ؟؟

هل تلك العمليتين قضت على الارهاب ؟؟؟؟

او ان الارهاب زاد واصبحت علمياته اكثر تطور وقوة واكثر زخماً ؟؟؟

اليس الارهاب من 2011 حتى يومنا هذا 2015

اي له 4 سنوات


عطني كلمه من كلامي هذا فيها جهل

 

[y.m.a.i]

غل وجهل وليس جهل فقط

 

[القائد الخفي]

غل وجهل وليس جهل فقط

طيب ناقشني مش تشتمني

نحن في منتدى " مكان لطرح وجهات النظر المتباينة " اي يجب ان تتقبل انك سوف تجد وجهة نظر لاتتطابق ولاتتفق مع هواك وجهات نظر مختلفه مع فكرك

فليس الجميع يحمل نفس فكرك وتوجهك فنحن من دول ومناطق مختلفه وافكار مختلفه

لذلك تقبل الاختلاف واساس هذا اسمه " منتدى " اي مكان لــ" لتبادل وجهات النظر ولنقاش"

ولو كان الكل يحمل نفس الفكر ونفس التوجه لما حدث هناك نقاش وردود

لذلك لماذا الهجوم على شخصي ... ناقش الفكرة بفكرة


فكرتي مش عجباك ناقشني

تراني جاهل ؟؟؟ .... نورني وعلمني ... مش تشتمني

 

[القائد الخفي]

عموماً نرجع للموضوع ..... لنطرح السؤال التالي :-

لماذا تم اختيار مصر مكان للقوة العربية لــ" مكافحة الارهاب " ؟؟

الجواب سبحان الله ذكرته من زمان قبل هذا الخبر حينما كنت اطالب ان تكون مصر هي مكان القوة العربية لمكافحة الارهاب

وغضب علي حينها بعض الاعضاء

وبالفعل تحقق طلبي بجلع مصر مركز لهذه القوة العربية


شاهدوا مشاركة رقم 56 و 58 والتي تليها حول اقتراحي لانشاء قوة عربية بمصر

http://defense-arab.com/vb/threads/87600/page-3#post-1251117

 

[y.m.a.i]

انا موجهتش كلامي لحد

 

[فدائي الصاعقة]

تجنبوا الرد علي الاستفزازات

 

[y.m.a.i]

بعض الناس قسما بالله تموت كمدا لو سمعت خبر كويس لمصر وتفرح جدا بالمصايب
وتتمنى ان ينتشر الارهاب بمصر فقط ليرضي غرورة ويرى مصر مدمرة لأنها عاملاله ارق هيا وجيشها
كل دا فقط بسبب الاخوان
اخينا الاعضاء الكرام ردوا عليه وفهموه ان المشكلة بسينا امنية وحرب معلومات وهو مصمم يظهر الجيش بمظهر الضعف لغرض في نفسه
وجايب صور مالهاش لزمه التنظيم منزلها لعروض سيارات في الغالب قديمة وهدفها ان التنظيم الذي يحتضر يريد اثبات انه على قيد الحياه ولا يزال موجود

 

[القائد الخفي]

تجنبوا الرد علي الاستفزازات

استفزاز !!!

هي اصبحت وجهة النظر التي لاتتطابق مع وجهة نظرك " استفزاز " ؟؟؟


فين هو الاستفزاز في كلامي اعلاه ؟؟؟

انا طرحت وجهت نظري " التي يكفل المنتدى ان عبر عنها مادامت في اطر الادب واحترام قوانين المنتدى " فكون وجهت نظري لاتتطابق مع وجهت نظرك او هواك لايجعلها هذا " استفزاز " .

 

[القائد الخفي]

اخينا الاعضاء الكرام ردوا عليه وفهموه ان المشكلة بسينا امنية وحرب معلومات

جميل دعنا نتناقش

تقول انها امنية وحرب معلومات ؟؟ ..... السؤال اذا كانت حرب امنية الجيش بيعمل ايه ؟؟؟

بما انها امنيه لماذا تستخدم مروحيات الاباتشي ؟؟؟
ولماذا تستخدم الدبابات والمدرعات ؟؟؟
ولماذا تستخدم المقاتلات ؟؟؟
^
كيف تستخدم هذه الاسلحة في عملية امنية ؟؟

في المقابل اليس الارهابيين نفذوا عمليات حربية عسكرية على نقاط الجيش المصري

اليس اقتحموا الكتيبة 111 ؟؟؟؟ فكيف هي عملية امنية ؟؟

اليس فجروا كرم القواديس ؟؟؟

وهذه الصورة من هذه العملية وسيطروا على دبابة ومدرعات وفجروها واخذوا اسلحة ؟؟ فكيف هي عملية امنية ؟؟

اليس يتم تفجير المدرعات المصرية بعبوات ناسف؟؟؟ فكيف هي عملية امنية ؟؟

اليس يتم استخدام الهاونات والرشاشات الثقيلة في هجمات الارهابيين ؟؟؟ فكيف هي عملية امنية؟؟

هل هذه الارتال العسكرية للارهابيين المجهزة للاشتباك والاقتحام السريع لنقاط الجيش تعتبر عملية امنية ؟؟

يعني هاونات وقتحام كتائب وتفجير نقاط الجيش ومروحيات اباتشي ومقاتلات ودبابات ثم يقول عملية امنية ؟؟؟


انها عمليات عسكرية وليست امنيه


اشرح لي اين هو الجانب الامني اليس هذه عمليات عسكرية حربية بكافة سينايروهاتها و يقوم بها " الجيش المصري " وليس قوى الامن ومن الجانب الارهابي فالارهابيين ينفذون عمليات عسكرية عبر استخدام الهاونات والار بي جي والسيارات المفخخة و العبوات الناسفة
^
فهل هذه عمليات عسكرية لو امنية ؟؟؟؟


لنتحاور ... انت طرحت وجهت نظرك تقول انها عمليات امنية وليست عسكرية

وانا رديت عليك بوجهت نظري التي تختلف معك لاني اعتقد انها عمليات عسكرية وسردت بعض القرائن التي تدعم وجهت نظري.

 

[tarek_shohaieb]

جميل دعنا نتناقش

تقول انها امنية وحرب معلومات ؟؟ ..... السؤال اذا كانت حرب امنية الجيش بيعمل ايه ؟؟؟

بما انها امنيه لماذا تستخدم مروحيات الاباتشي ؟؟؟
ولماذا تستخدم الدبابات والمدرعات ؟؟؟
ولماذا تستخدم المقاتلات ؟؟؟
^
كيف تستخدم هذه الاسلحة في عملية امنية ؟؟

في المقابل اليس الارهابيين نفذوا عمليات حربية عسكرية على نقاط الجيش المصري

اليس اقتحموا الكتيبة 111 ؟؟؟؟ فكيف هي عملية امنية ؟؟

اليس فجروا كرم القواديس ؟؟؟

وهذه الصورة من هذه العملية وسيطروا على دبابة ومدرعات وفجروها واخذوا اسلحة ؟؟ فكيف هي عملية امنية ؟؟

اليس يتم تفجير المدرعات المصرية بعبوات ناسف؟؟؟ فكيف هي عملية امنية ؟؟

اليس يتم استخدام الهاونات والرشاشات الثقيلة في هجمات الارهابيين ؟؟؟ فكيف هي عملية امنية؟؟

يعني هاونات وقتحام كتائب وتفجير نقاط الجيش ومروحيات اباتشي ومقاتلات ودبابات ثم يقول عملية امنية ؟؟؟


انها عمليات عسكرية وليست امنيه


اشرح لي اين هو الجانب الامني اليس هذه عمليات عسكرية حربية بكافة سينايروهاتها و يقوم بها " الجيش المصري " وليس قوى الامن ومن الجانب الارهابي فالارهابيين ينفذون عمليات عسكرية عبر استخدام الهاونات والار بي جي والسيارات المفخخة و العبوات الناسفة
^
فهل هذه عمليات عسكرية لو امنية ؟؟؟؟

يا فندم حرب العصابات مختلفة عن اى شئ تعرفه مسمى عملية عسكرية او امنية لا معنى له.. نتلق عليها مسمى عملية امنية لانك تتعامل مع خارجين على القانون.. حرب العصابات من النوع ده اقذر انواع المعارك واصعبها على اعتى جيوش الارض..

 

[Gasoline]

لنا اكثر من سنتين نسمع ونقرأ عن قوة عربية وما شفنا شيء .

​

نتمنى ان يتم هذا الموضع سريعاً ، الحلول العكسرية على مسرح العمليات ارضا او جواً أو بحراً هي المفتاح الوحيد للقضاء على هذه المشكلة .

برأيي ان الغرض من هذه القوة مواجهة هو الارهاب الدولي يعني ارهاب تنتهجه دولة بعينها (وهنَّ كثُر ) ! وليس المليشيات المعروفة وانما اسم مواجهة الارهاب هو كغطاء لاعطاء الموضوع شرعية وقانونية.


أمريكا تقول انها تواجه الارهاب ولكن في الحقيقة هي تفتعل الارهاب لمصالحها ...

فهل سنقوم بالعمل كالكُبار هذه المرة ؟ !

اتمنى ذلك ــ نحتاج فرد عضلات أو بالمعنى العسكري قرصة للصغير حتى يتعظ الكبير ، لسنا ضعيفين مقارنة بأعدائنا من حولنا ولكن لدينا كسل كثييير .

 

[F15as]

ياترى كم سيكون تعداد هالجيش وهل سيشمل جميع القطعات جويه بحريه بريه ام فقط بريه مع دعم جوي

 

[tarek_shohaieb]

ياترى كم سيكون تعداد هالجيش وهل سيشمل جميع القطعات جويه بحريه بريه ام فقط بريه مع دعم جوي

يعتمد على عدد الدول المشركة فعليا فيها ومن هم بالضبط..

 

[Divisions_]

في السابق قد تحدثت عن طلبي لانشاء هذه القوة العربية بمصر
وهذا الموضوع نفس اقتراحي ورؤيتي التي قلتها بالسابق والتي غضب منها بعض الاعضاء

شاهدوا مشاركة رقم 56 و 58 والتي تليها حول اقتراحي لانشاء قوة عربية بمصر لكي تتاكدوا

http://defense-arab.com/vb/threads/87600/page-3#post-1251117

تعاملت مع الكثير من أمثالك في السابق و اعرف جيداً من انت بالتحديد حتى لو وجودك بمعرف جديد لأنني لم أقابل بمستوى عقليتك سوى شخص واحد مسبقاً و بالتأكيد تعرف ان كلامك لن يعجزني الرد عليه و لو مرة

و أعرف جيداً الفارق بين من يريد النقاش بالمنطق و من يرغم بفرض منطق غير مبني على علم يرفض ابسط اسس التفكيرلانه يفتقد القدرة عليه و الرغبة فيه كذلك

عموماً ساقتبس ردك الجديد الذي لا يحرج احدا سواك

أولا أنا قلت انه الارهاب في سيناء امني و ده نوع ممكن يستمر لعشرات السنوات و ربما لا يتوقف ابدا

كيف ستقضي عليه بعملية عسكرية ؟؟؟

عدة سنوات قضيتها تتصفح و تقذف بردود تثبت انك لن تتعلم شيئاً

الارهاب الامني شئ مثل معدل الجريمة يستمر يرتفع و ينخفض لكنه لن ينتهي ابداً

القضاء عليه تماما يستلزم حل فكري و سياسي و ليس امني فقط
و هذا يستغرق عقدين على الاقل

انت كمن يقترح عملية عسكرية للقضاء على الجريمة في بلد ما في شهر

كلام مضحك و مثير للسخرية صح ؟؟

اشعر بالشفقة عندما اتذكر شخص له 6 سنوات لم يتعلم فيها شيئاً

سؤال هل كان في عملية اسمها نسر 1 للقضاء على الارهابيين ؟؟؟

ثم بعدها جات عملية اخرى اسمها نسر 2 للقضاء على الارهابيين ؟؟

هل تلك العمليتين قضت على الارهاب ؟؟؟؟



جهل !!! ...... اذا على الصور فاليوم الارهابيين نشروها لاستعراضهم في سيناء وتستطيع ان تتاكد بنفسك

كيف تعرف أنه الإستعراض المعروض في الفيديو تحديداً تم بالاساس في سيناء و ليس ليبيا مثلاً؟؟؟

عموماً سيناء 160 ألف كم مش صعب على اي حد يجيب 10 لاند كروزر و يعمل عرض اهبل زي دا

و من خلال مشاركاتك المختلفة تستعرض مزيد من جهلك اللامحدود عندما تقول لو هي عملية امنية لماذا تستخدم الاباتشي الاباتشي يا صاحب العقل تستخدم لقصف وكر تم تحديده طبقا لمعلومات امنية

لكن طبعا لا اتوقع منك ان تفهم انه المروحيات تقلع لتقصف اهداف محددة مسبقاً حسب معلومات امنية اهداف هي عبارة عن بيوت مدنية عادية مخزن فيها اسلحة و ذخائر

عدد 46 اباتشي في طلعة واحدة ممكن تدمر فرقتين لكنها قد لا تفعل اي شئ في حالة عصابات تختبئ في منازل

بخصوص الهاونات فكلامك عنها يدرس في معاهد الجهل الإستراتيجي الهاونات يمكن لمن هم أجهل منك تصنيعها في ورش حدادة حقيرة التجهيز و لو حضرتك متابع لشأن سيناء لادركت انه حرس الحدود بيظبط كل يوم قذائف و مدافع هاون بالجملة يتم تهريبها

الهاون كتصنيف لا يختلف عن الكلاشنكوف و الاربي جيه-7 حاليا و اي عصابة تهريب مخدرات ممكن تتحصل عليه

الدبابات و المدرعات تخدم في سيناء كنوع من الدعم الثقيل لكن لم تحدث أي معارك تقريباً إستخدمت فيها الدبابات بالشكل الذي تحاول تصويره و مقارنته بسوريا او العراق

بالمناسبة كلامك مديح للجيش فالاف الطلعات و العمليات الجوية للاباتشي لم تسقط فيها اي طائرة

سنتين و الخسائر طائرة واحدة مي-8 سقطت من 15 شهر

و اكرر على عدم قدرتك على الفهم بخصوص الفارق بين الارهاب الامني و العسكري فهنا الارهاب يختبئ في منازل وسط مدنيين يحرص على عدم كشف اسمه او هويته يمر في كمائن تفتيش الجيش هذا اسمه ارهاب امني

الارهاب العسكري شئ مثل ما تراه في سوريا و العراق ميليشيات ذات تنظيم عسكري بحت تسيطر على قطاع عريض من الارض المليئة بالسكان يقيم فيها المحاكم و اقسام الشرطة و يجمع الضرائب و يصدر النفط

خمس او ست سنوات لك في المنتديات العسكرية و المحصلة صفر لا تفهم الفارق بين الإحتياج لمعلومات أمنية لعناصر إجرامية مسلحة مختبئة تحتاج لجهاز مباحث أفضل ليتم تحديد موقعهم سريعاً و بين تجفيف منابع الارهاب فكريا و الاحتياج لقدرات نارية افضل

هل الوضع في سيناء يحتاج لقدرة نارية اكبر بالاساس ؟؟ و هل هناك اصلا من يملك القدرة الاكبر ليقدمها لتخدم فيها؟؟


و عموماً من إقترح فكرة القوة العربية لمكافحة الارهاب لم يذكرها مطلقاً إلا مصحوبة بعبارة " مسافة السكة " و المعنى واضح فأوله كما تشاء و لكنه واضح و مفهوم لكل من يملك عقلاً هنا و الواضح للعيان انك الاستثناء لهذه القاعدة بالمناسبة

و بيني و بينك الف عام لو رأيت جندي غير مصري يخدم في سيناء , و ان غدا ليس ببعيد