اول تصميم لصوره للرافال بالتمويه المصري

[House]

هل الفيديو الاجنبي حقا مفبرك ؟؟؟؟

لم ارى تأليفا خرافيا يرتدي قناعا مثل هذا ، قدرات التزييف تزداد في عالم الانترنت ! ما كشف لي تزييف المقطع هو صوت المعلق الذي اتضح لي انه مفبرك من صوت معلق متوفر على الانترنت بالمجان، ولكن لاحقاق الحق ، فإن المقطع حمل أسم "إعداد" و"انتاج" Misr Pharaoh ! ،
اليوم بإمكان اي هاوي أو ماكر أو مدلس أن يبتكر مقاطع بلباس توثيقي وينشرها على الانترنت بلباس المؤثرات الإعلامية الإحترافية وبصوت تعليق معلق انجليزي أجش كل هذا بمعدات لايتجاوز ثمن هاتف نقال ذكي مع اشتراك في حزمة بيانات!

 

[المخابرات العامة]

كلما تعددت وجهات النظر في سر اللون البرتقالي و كلما تعددت الأراء و النقاشات
كما زاد إقتناعي بأن الغرض منه " غير التعريف " هو بنسبة كبيرة جدا " التصنيف "

فلا ننسى باننا و منذ فترة طويلة و حتى هذه اللحظة تعتبر الـ F16 هي طائرة الصف الاول الوحيدة في مصر و تعتمد عليها مصر بأعداد كبيره ..
و لا ننسى ايضا أنها طائرة متعددة المهام و بالتالي يمكنها تأدية الكثير من المهام منها على سبيل المثال لا الحصر الإعتراض الجوي او المعاونة الأرضية ..

ومع تعدد المهام و ضخامة العدد العامل في القوات الجوية فالمنطق يتحدث عن ضرورة تصنيف تلك الطائرات حسب مهامها و تمييز تلك التصنيفات بألوان مميزة .. و ذلك من وجهة نظري هو الإحتمال الأقرب و الأكثر منطقية لتفسير سر اللون البرتقالي ..

 

[THuND3R_M4N]

شكراااااااااااااا جزيلا اخى House
فعلا هذه هى الاجابة الصحيحة تقليل البصمة الحرارية

اخى المخابرات العامة
من الممكن وضع نسر & اى شعار اخر
ليس هناك الحاجة للون البرتقالى
مثلا طائرات التى حصلت عليها مصر فى صفقة ال Peace Vector عليها شعار خاص بها

و التجربة حقيقة قامت بها بوينج فى 2013 فوق خليج المكسيك
http://www.boeing.com/boeing/Features/2014/08/bds_qf16_08_26_14.page

 

[القائد الخفي]

اللون البرتقالي يستخدم لطائرات في مراحل التجارب فهنا نشاهد f-15sa باللون البرتقالي خلال مراحل تجارب والاختبارات عليها

وكذلك طائرات الاهداف " التي تستخدم لتدريبات الدفاع الجوي " تكون باللون البرتقالي

وهنا نشاهد qf-16 التي يستخدمها الجيش الامريكي كاهداف طائرة لتدريباته تم دهنها بالبرتقالي

اللون البرتقالي هو لون فاقع تحذيري يسهل تمتيزه من مسافها لانه يلفت الانتباه لذلك نجد غالب ادوات السلامه وادوات الانقاذ برتقاليه

حتى سفن و مروحيات البحث والانقاذ تاخذ اللون البرتقالي sar " search and rescue " حتى يسهل تميزها من بعيد

 

[المخابرات العامة]

شكراااااااااااااا جزيلا اخى House
فعلا هذه هى الاجابة الصحيحة تقليل البصمة الحرارية

اخى المخابرات العامة
من الممكن وضع نسر & اى شعار اخر
ليس هناك الحاجة للون البرتقالى
مثلا طائرات التى حصلت عليها مصر فى صفقة ال Peace Vector عليها شعار خاص بها

و التجربة حقيقة قامت بها بوينج فى 2013 فوق خليج المكسيك
http://www.boeing.com/boeing/Features/2014/08/bds_qf16_08_26_14.page

أخي انا اتحدث عن تصنيف مرئي و واضح للعين على مستوى المهام المنوطة للطائرات و على مستوي القوات الجوية ككل
و لا اتحدث عن بادجات مثل الـ peace vector أو بادجات بشعارات الاسراب و التشكيلات و القواعد الجوية ..


أما الفيديو اخي فلا علاقة له باللون البرتقالي ..
فهو إختبار لنموذج طائرة يحمل الاسم QF-16
و مدى أمكانية الطائرة على المناورة و الهروب من الصواريخ المطلقة عليها ..
الطائرة تم تعديلها الى طائرة بدون طيار لاستخدامها كطائرة هدفية ..
تحمل في تصيمها مستشعرات الكترونية لامداد المراقبون بكافة بيانات الصاروخ المطلق و مدى قربه من الهدف و وصولة للإحداثيات المطلوبة

أما عن اللون البرتقالي فلا الفيديو او التعليق عليه تحدث عنه من قريب او من بعيد
و ذلك لأن اللون البرتقالي عادة ما يتم طلاؤه على الطائرات التي تخضع لبرامج التطوير او نماذج الطائرات التجريبية كحالتنا هذه ..
أي ان وجود اللون البرتقالي على الطائرة مجرد صدفة و ليس عامل مؤثر على نجاح التجربة او فشلها ..

 

[القائد الخفي]

وهذه مزيد من صور طائرات الهدف لتدريب الدفاعات الجوية وهي معروفه بلونها البرتقالي

حتى f-16 قاموا الامريكان باستخدامها كطائرة هدف وقاموا بدهنها بالبرتقالي وسموها qf-16

لذلك خطأ كبير استخدام البرتقالي لانه لون يستخدم للفت الانتباه ولتحذير من على بعد مسافات كبيره

فحينما تستخدمه على طائراتك انت تلفت انتباه العدو لها وتقول هيا اسقطها

 

[المخابرات العامة]

حتى f-16 قاموا الامريكان باستخدامها كطائرة هدف وقاموا بدهنها بالبرتقالي وسموها qf-16

أما الفيديو اخي فلا علاقة له باللون البرتقالي ..
فهو إختبار لنموذج طائرة يحمل الاسم QF-16
و مدى أمكانية الطائرة على المناورة و الهروب من الصواريخ المطلقة عليها ..
الطائرة تم تعديلها الى طائرة بدون طيار لاستخدامها كطائرة هدفية ..
تحمل في تصيمها مستشعرات الكترونية لامداد المراقبون بكافة بيانات الصاروخ المطلق و مدى قربه من الهدف و وصولة للإحداثيات المطلوبة

أما عن اللون البرتقالي فلا الفيديو او التعليق عليه تحدث عنه من قريب او من بعيد
و ذلك لأن اللون البرتقالي عادة ما يتم طلاؤه على الطائرات التي تخضع لبرامج التطوير او نماذج الطائرات التجريبية كحالتنا هذه ..
أي ان وجود اللون البرتقالي على الطائرة مجرد صدفة و ليس عامل مؤثر على نجاح التجربة او فشلها ..

 

[الرمز]

اعتقد اللون البرتقالي يدل على ان الطائرة في مرحلة التجارب وليس تمويه فعلي للطائرة لان اللون البرتقالي يرى من مسافات بعيده وهو تمويه ليس جيد .

 

[القائد الخفي]

اعتقد اللون البرتقالي يدل على ان الطائرة في مرحلة التجارب وليس تمويه فعلي للطائرة لان اللون البرتقالي يرى من مسافات بعيده وهو تمويه ليس جيد .

كلام سليم ... ولاكن في الحالة المصريه هو لون ثابت لطائرات داخلة الخدمة وليست في مرحلة تجارب

لذلك هنا الاخوة جالسين يبحثون عن سر اختيار هذا اللون

 

[AL RAGH]

اخي ..
لم افهم مقصدك بإختلاف احجام و تصميمات الدشم المخصصة للطائرات ..
و ما علاقة ذلك باللون البرتقالي الذي إن كان قاصرا على التعرف على الطائرات بصريا سواء من الأبراج الأرضية او جوا ..
و ما إذا كانت تلك النظرية صحيحة لماذا لا نرى اللون مُعمم على كل الطائرات المصرية التي تطير في نفس الأجواء الضبابية أحيانا و الصحوة أحيانا اخرى ؟

اقصد الموجه الارضي علي الممرات والدشم ليلا

 

[المخابرات العامة]

اقصد الموجه الارضي علي الممرات والدشم ليلا

تمام أخي فهمت قصدك بخصوص فوائد العلامات البرتقالية من الناحية البصرية ليلا و على الممرات ..

و لكن لا ارى علاقة بين حجم الدشمة و إرياحية دخول الطائرة في دشمتها و بين وجود موجه الممرات ..
فموجه الممرات سيقف للإف16 كما سيقف للميراج .. فلا غنى عن موجه الممرات و لا مجال للخطأ ..
كما ان موجه الممرات لا يقتصر دوره على توجيه الطائرة للدخول في دشمتها فقط , بل ايضا يقوم بتوجيه الطائرة في الوقوف في وضع معين على المدرج او في إحدى تفريعاته .. و بالتالي فالعلامات البرتقالية ستكون مفيدة ايضا على الميراج .. ( هذا كله إذا افترضنا عدم وجود الاشارات الضوئية على جسم الطائرة )

و لو افترضنا جدلا صحة هذا الرأي ..
فمن الضروري ان نطرح سؤالا أخر ..
هل تقتصر الفوائد البصرية للعلامات البرتقالية على توجيه الطائرة على الممر ليلا ؟ لا اعتقد ذلك ..
فإن كان الغرض من العلامات البرتقالية هي لاغراض بصرية بحته فبالتأكيد ستكون مفيدة في الأجواء الضبابية اثناء الطيران سواء لرؤيتها من الجو او من على الارض من ابراج المراقبة و بالتالي فمن الأفضل تطبيقها على كل انواع الطائرات ..
و هنا سنعود لنفس السؤال الجدلي , لماذا لا نرى تلك العلامات على الميراج المصرية ؟

 

[AL RAGH]

تمام أخي فهمت قصدك بخصوص فوائد العلامات البرتقالية من الناحية البصرية ليلا و على الممرات ..

و لكن لا ارى علاقة بين حجم الدشمة و إرياحية دخول الطائرة في دشمتها و بين وجود موجه الممرات ..
فموجه الممرات سيقف للإف16 كما سيقف للميراج .. فلا غنى عن موجه الممرات و لا مجال للخطأ ..
كما ان موجه الممرات لا يقتصر دوره على توجيه الطائرة للدخول في دشمتها فقط , بل ايضا يقوم بتوجيه الطائرة في الوقوف في وضع معين على المدرج او في إحدى تفريعاته .. و بالتالي فالعلامات البرتقالية ستكون مفيدة ايضا على الميراج .. ( هذا كله إذا افترضنا عدم وجود الاشارات الضوئية على جسم الطائرة )

و لو افترضنا جدلا صحة هذا الرأي ..
فمن الضروري ان نطرح سؤالا أخر ..
هل تقتصر الفوائد البصرية للعلامات البرتقالية على توجيه الطائرة على الممر ليلا ؟ لا اعتقد ذلك ..
فإن كان الغرض من العلامات البرتقالية هي لاغراض بصرية بحته فبالتأكيد ستكون مفيدة في الأجواء الضبابية اثناء الطيران سواء لرؤيتها من الجو او من على الارض من ابراج المراقبة و بالتالي فمن الأفضل تطبيقها على كل انواع الطائرات ..
و هنا سنعود لنفس السؤال الجدلي , لماذا لا نرى تلك العلامات على الميراج المصرية ؟

صديقي العزيز لاحظ شكل دشمه الميراج2000 في الفيديو الدقيقه 2:00 وقارنه مع دشم الميج21 والاف16 الضيقه و المبنية علي اساس جسم الطائره و لا حظ افلام اكتوبر القديمه عند خروج الميج من الدشم تبعا لاشارات الموجهة

 

[The Impulse]

اللون البرتقالى للطائرات التى تكون اعتراضية او معظم الطائرات
ليتم التمييز بينها وبين طائرات العدو خاصة فى الاشتباك القريب
اما بخصوص ال iff لا اعتقد ان هناك م يمنع مصر من الحصول عليها
خاصة واننا نقوم بتصنيعها

مصر بالفعل تصنع انظمة الـ IFF الخاصة بها وهي تعمل على الاف 16 والميراج 2000 والميراج 5 الخ وكل الطائرات المصرية ، مصر لا تشتري هذه الأنظمة من الخارج لضمان عدم التلاعب بها من اي طرف خارجي.

 

[المخابرات العامة]

صديقي العزيز لاحظ شكل دشمه الميراج2000 في الفيديو الدقيقه 2:00 وقارنه مع دشم الميج21 والاف16 الضيقه و المبنية علي اساس جسم الطائره و لا حظ افلام اكتوبر القديمه عند خروج الميج من الدشم تبعا لاشارات الموجهة

اخي
لست بحاجة لفيديو لايضاح وجهة نظرك التي فهمتها من مداخلتك السابقة و رددت على كل احتمالاتها كاملة ,
ربما قرات مداخلتي على عجل فلم يصلك ما اقصده و ربما اسأت انا الشرح ..

بإختصار ما قصدته كالتالي
ـ موجه الممر لا يقتصر عمله على إدخال الطائرات إلى دشمها او حظائرها فقط , بل يقوم بتوجيه الطائرات على الممر لإتخاذ الطائرة اوضاع معينة على المدرج سواء للإقلاع او للإصطفاف او غير ذلك ..
ـ و من البند السابق نستنتج ان موجه الممرات لا يقتصر عمله على طائرات الإف16 فقط بل يقوم بتوجيه كل انواع الطائرات و منها بالطبع الميراج ..

و من كل ما سبق يقول المنطق بأن العلامات البرتقالية " و إن كان غرضها بصري بحت " فمن الأفضل استخدامها على الميراج و باقي الطائرات ايضا .. إذاً لماذا لا نراها على الميراج ؟ هذا هو السؤال ..

و كل ما سبق من إفتراضات بالطبع إذا اهملنا وجود الاشارات الضوئية المنتشرة على بدن الطائرة الخارجي و التي وظيفتها في الاساس التعريف البصري ليلا بأبعاد و حجم و مكان وجود الطائرة ..

و لم يتوقف ردي على ذلك بل إفترضت صحة نظريتك و إنتقلت لفوائد اخرى بصرية " مفترضة " للعلامات البرتقالية و التي تجعل تعميمها على كل الطائرات أمر جيد بالطبع و يجعلنا نتعجب من عدم تطبيقه على كل الطائرات ..

و لو افترضنا جدلا صحة هذا الرأي ..
فمن الضروري ان نطرح سؤالا أخر ..
هل تقتصر الفوائد البصرية للعلامات البرتقالية على توجيه الطائرة على الممر ليلا ؟ لا اعتقد ذلك ..
فإن كان الغرض من العلامات البرتقالية هي لاغراض بصرية بحته فبالتأكيد ستكون مفيدة في الأجواء الضبابية اثناء الطيران سواء لرؤيتها من الجو او من على الارض من ابراج المراقبة و بالتالي فمن الأفضل تطبيقها على كل انواع الطائرات ..
و هنا سنعود لنفس السؤال الجدلي , لماذا لا نرى تلك العلامات على الميراج المصرية ؟

ارجو ان أكون قد نجحت في ايصال وجهة نظري ..

 

[AL RAGH]

اخواني لدي استفسار لماذا التمويه البرتقالي موجود علي الاف16 و الفانتوم والميراج5 و الميج21 الروسي و الصيني فقط لماذا لا يتواجد علي المروحيات او طائرات النقل الجوي وطائرات الاواكس و الحرب الالكترونية

 

[AL RAGH]

اخواني الكرام هل كانت اسرائيل سباقه الي استخدم التمويه البرتقالي علي طائرات الميراج 3 نيشر خاصتها في حرب اكتوبر كما يظهر بالجرافيك التمثيلي بالفيديو التالي
​

 

[فدائي الصاعقة]

البيس فيكتور هو اسم البرنامج الذي تحصل مصر علي الاف 16 من خلاله