- إنضم
- 3 أكتوبر 2011
- المشاركات
- 1,819
- التفاعل
طيب ما انت كده تقريبا مش مختلف معايا منا قبل ما تتفضل وتكتب مشاركتك قلت نفس الكلام تقريبا:
التعديل الأخير:
موضوع للنقاش مصر والثاندر JF 17
- بادئ الموضوع AL RAGH
- تاريخ البدء
- إنضم
- 3 أكتوبر 2011
- المشاركات
- 1,819
- التفاعل
ما هي هذه الثلاث طرق وما ادرانا انه حصينة جدا اذا قارنها بما يماثلها في الصواريخ الاخرى .. لم يذكروا عنها شيئا انا خايف في ظل حفلة التهويل الاسرائيلي للصاروخ يكون قصدهم وصلة بيانات مع الرادار الارضي للمنظومة ووصلة بيانات مع اواكس ووصلة بيانات مع رادار بحري .. وهذا ما يحدث في اي نظومة دفاع جوي متكاملة (الربط الشبكي حيث يتم الاعتماد على تدفق البيانات من عشرات المصادر بشكل متزامن بحرية وجوية وارضية)
- إنضم
- 3 أكتوبر 2011
- المشاركات
- 1,819
- التفاعل
انا لما ذكرت البوك ليس للمقارنة مع الصاروخ الامريكي ولكن فقط ذكرته للتدليل على ان العديد من الصواريخ الروسية عند البحث خلفها سنجد طرق توجيه للدقة ومقاومة التشويش غير طرق التوجيه الرئيسية التي ذكرتها في الجدول الخاص بالصواريخ الجو-جو الروسية وذلك للدلالة على ان ما سبق ذكره من مواصفات الصاروخ الاسرائيلي الجديد لا تستحق حالة الانبهار الشديد التي وصلت الى الهزيمة النفسية عند البعض ...
وخلي بالك احنا بنقارن البوك باحدث منظومة طويلة المدى لدى الامريكان والتي لم تدخل الخدمة بعد ... العدل نقارنها بالاس500 الي صواريخها حتوصل لمدى 600 كلم وسرعة 7.8 ماك .. بس طبعا انسى انك تلاقي مواصفاتها في مواقع رسمية روسية ولا هي ولا حتى الاس400 ولا حتى حتلاقي تفاصيل عن الاس300 في موقع الشركة الروسية المنتجة على النت كما هو الحال في مثيلاتها الامريكية.
- إنضم
- 10 ديسمبر 2008
- المشاركات
- 1,523
- التفاعل
- الدولة
بص حضرتك تعالى نشرحها بشكل افضل ..
اولا الرادار الارضى بيلتقط الهدف و يتتبعه و يعطى الصاروخ نقطة الالتقاء مع الهدف و ينطلق الصاروخ نحو تلك النقطة
ثانيا يتغير مكان الهدف فيتم تصحيح المسار للصاروخ عن طريق
3 Way Data Link With Advanced Real-time Automatic and Manual
Re-targeting Capability و التى تعنى وصلة بيانات ثلاثية الاقنية مع القدرة على التصحيح الفورى للمسار لنفس الهدف او اعادة استهداف هدف اخر
ثالثا يصل الصاروخ الى مسافة من الهدف فيقوم بتشغيل رادار ايسا نشط AESA Millimeter 3D Radar ملليمترى عالى الدقة
و تشغيل Dual Electro-Optical / (FPA) / Imaging Infrared (CCD/IIR) Seeker و هو باحث كهرو بصرى حرارى مركب فى مقدمة الصاروخ فى نفس الوقت مع الرادار و جمع البيانات من كل البواحث فى وقت واحد بشكل لحظى و تحديد نقطة التصادم مع الهدف
هذا بالاضافة الى بواحث صغيرة موزعة فى الصاروخ لجعله يعمل فى نطاق 360 درجة اى يرى كل ما حوله
اى باختصار هذا الصاروخ مصيبة بكل المقاييس و حتى لو قارنته بالاس 500 فهما يختلفان فى طريقة الاستهداف و ستجد الروسى يتفوق فى المدى لكن الاسرائيلى يتفوق بشكل عالى فى الدقة و سيكون الافلات منه شبه مستحيل خاصة و انه له مناعة عالية جدا ضد الاعاقة ليس فقط الرادارية بل و الحرارية ايضا Advanced ECCM & IRCCM
لكن لكى اكون صريح معك من صورة الصاروخ لا يبدو انه لديه مثل تلك السرعة لان تصميمه يبدو تقليدى بالمقارنة مع محركات الهايبر سونيك و التى تحتاج للطيران على ارتفاعات عالية لكن بخصوص الدقة فلو صحت البيانات المنقولة عن اصاروخ فهو الافضل على مستوى كل الصواريخ الاخرى
- إنضم
- 3 أكتوبر 2011
- المشاركات
- 1,819
- التفاعل
يا صديقي المقاتلة ليست رادار وافينوكس وهيكل فقط
- شوف نسبة التصنيع المحلي للجربين ... يعني لو وصلنا لمستوى شركة الساب وحش !!!
- صناعة الطائرات قائمة دائما على التجميع حتى ما هو امريكي 100% (اذا فرضنا ان هذه النسبة موجودة) مجمع من عدة شركات امريكية مختلفة وتقوم الشركة الصانعة للمقاتلة بتجميع اجزاء وتكنولجيات مقاتلاتها من عدة مصادر ...
- انظر مثلا للمقاتلة الميج-35 تحتوي على اجزاء غير روسية (تجميع) كمثال:
Italy-based Elettronica signed an agreement with Mikoyan in 2007 to support in incorporating ELT/568(V)2 self-protection jammer in the MiG-35. The jammer renders self defence from radar controlled anti-aircraft artillery.
- انك يكون عندك افينوكس مفتوح تقدر تعدله سواء هاردوير او سوفت وير (برمجة) وتوفر اجزاء من عدة مصادر حول العالم لمقاتلاتك وتربطها بذلك الافينوكس وتعدل في برمجته لتصبح تلك الاجزاء الجديدة جزء من الطائرة ويتم التحكم فيها من الافينوكس كل هذا خبرة جديدة لم نكتسبها بعد ... ما صنعناه من من مقاتلات هي مقاتلات بسيطة جدا لا تحتوي تسليح متقدم وبودات وحساسات (سنسورز) وكواشف وانظمة تحذير ووسائل تشويش واعاقة متقدمة ... الخ
بمعنى اخر بصناعة هذه المقاتلة سنكون قطعنا شوطا في صناعة الافينكوس وبرمجته بنسبة ليست سيئة وربما نصنع اغلبه مع الوقت تدريجيا .. ويبقى عندنا المحركات وهذه التكنولجيا لا تملكها الا دول محدودة جدا.
التعديل الأخير:
- إنضم
- 16 نوفمبر 2014
- المشاركات
- 136
- التفاعل
ما علاقة الصاروخ الاسرائيلي الـ جو-جو بمنظومة اس 500 للدفاع الجوي؟!!!
- إنضم
- 3 أكتوبر 2011
- المشاركات
- 1,819
- التفاعل
Stunner
Stunner is an advanced, multi-mission, multi-platform interceptor designed for integration into current and planned air and missile defense systems
http://www.raytheon.com/capabilities/products/stunner
- إنضم
- 3 أكتوبر 2011
- المشاركات
- 1,819
- التفاعل
طيب وايه الجديد ؟؟؟
لم تجب على سؤالي ما هي هذه الثلاثة اقنية ؟؟؟
التصحيح الفوري بيتم في اي صاروخ في الدنيا يتم توجيهه بوصلة البيانات فهذه وظيفتها (تعمل update لاحداثيات الهدف لانه هدف متحرك) !!!
البواحث الرادرية التي تعمل بالموجات المليمترية موجوده في احد نسخ الهلفاير وموجدة ايضا في الصاروخ الامريكي AGM-88E احدث نسخة بالاضافة لعدة طرق توجيه .. فكرة تعدد البواحث في المرحلة الاخيرة لمقاومة التشويش وللدقة ليست جديدة .. اي صاروخ روسي او صيني بيعمل بتوجيه نشط او حراري ووصلة بيانات ستجد الاثنين عاملين في اخر مرحلة داتا لينك و(حراري او راداري) وربما ييتم اضافة باحث الكتروبصري ايضا في اخر مرحلة لزيادة القدرة على مقاومة التشوش ...
نعم هذا الصاروخ اضاف طريقتين للمرحلة النهائية وليس طريقة واحده وهذا جديد ولكن هل التشويش على الصواريخ الروسية سهل الى هذا الحد لنظن ان هذا الصاروخ قد اتى بمقاومة تشويش خرافية !!!
هذه امور ليست بالجديدة
هي مسميات لاجزاء المستشعرات الحرارية ستجدها تختلف عن المسيات لنفس الاجزء التي تقوم بنفس العمل في الصواريخ الروسية او الصينية
The AIM9M is a development of the AIM9L and replaced the latter on the production line. It features a reducedsmoke rocket motor, an improved guidance section designated WGU4/ B, better countermeasures resistance (IRCCM Infrared CounterCountermeasures), and improved overall reliability. Production began in 1982
شوف من امتى موجودة لم يقل احد من الخبراء طوال هذا الزمن ان الصواريخ الامريكية تتفوق على مثيلاتها تفقو ساحق ماحق ... مجرد مسميات يقوم الجانب الامريكي برصها عادة كجزء من سياسة التسويق والترهيب الامريكية لاسلحتهم.
لم نعرف بعد المواصفات كاملة لصورايخ الاس400 والاس500 حتى نجزم بذلك يجب معرفة خواص كلا الصاروخين ثم نقارن على اسس علمية وبيانات واضحة
التعديل الأخير:
- إنضم
- 10 يوليو 2010
- المشاركات
- 5,459
- التفاعل
المرحله النهائية هي ما اتكلم عنه اما بخصوص التوجيه اولي سواء بداتا لينك او بالقصور الذاتي او غيرها نركنه على جنب المرحله النهائية فى الستانر بتجمع بين عدة طرق للتوجيه و دا هيوفر عليك اطلاق اكثر من صاروخ بعيد المدي يعني مثلا في الروسي ممكن تطلق 3 صواريخ منهم 1 راداري ايجابي واخر سلبي و اخر كهروبصري من أر -77 / 27 و فى مدي اقل من الصاروخ الصهيوني و بسرعه اقل و هم طبعا تعمدوا ان تكون سعرة الصاروخ كبيرة لمراعاة المدي الكبير , الروس يمكنهم انتاج نوعيه مماثله من الصواريخ لكن طبعا محتاج تمويل لذالك يفضل الدخول معهم فى مشروع لتصنيع مشترك لصاروخ كهذا ليكون ذخرا لامتنا و يتم تركيبه على جميع الطائرات سواء شرقيه او غربية مثلما فعلت الهند
- إنضم
- 3 أكتوبر 2011
- المشاركات
- 1,819
- التفاعل
اي صاروخ في الدنيا بيتوجه داتا لينك وتوجيه راداري (مثل R-77M ARCH/DL/IMU حيث DL ترمز لتوجيه Data-Link و ARCH ترمز لتوجيه Active Homing) الاتنين بيكونو شغالين في المرحلة الاخيرة ... اضافة باحث من نوع ثالث للدقة ولمقاومة التشويش ليس جديد ايضا تفضل:
The Iskander-E has a reduced range of 280 km, and payload of about 480 kg. Both systems use a single separating warhead equipped with a terminal guidance system, though the accuracy of the missile depends upon which system is used. An inertial guidance system would probably give an accuracy of 200 m CEP while inertial coupled with a Global Positioning Satellite (GPS) or equivalent system would provide about 50 m CEP. The use of the inertial navigation, GPS, and active radar or electro-optical sensors provides an accuracy of 10 to 30 m CEP
هو لو حصل تشويش على التوجيه الراداري في المرحلة الاخيرة واعتدمت على الدتا لينك ايه المشكلة .. اغلب الصواريخ الي في الدنيا كده وعندك زيادة كمان اليكتروبصري احيانا كما في المثال اعلاه ... ايه الجديد ؟؟؟ طريقة رابعة !! هل تستحق كل هذا الانبهار والتهويل !! خصوصا انه معلوم ان الصواريخ الروسية للدفاع الجوي صعب جدا ايضا التشويش عليها.
التعديل الأخير:
- إنضم
- 10 ديسمبر 2008
- المشاركات
- 1,523
- التفاعل
- الدولة
شكرا لحضرتك على النقاش المحترم
- إنضم
- 3 أكتوبر 2011
- المشاركات
- 1,819
- التفاعل
هما بيقولوا ثلاثة اقنية ولكن لا نعرف ما هي هذه الثلاثة اقنية ؟؟ هل هي ثلاثة طرق مختلفة ولا مجرد ثلاثة من حيث العدد لنوع واحد ؟؟؟ انت لم تجب !!
لو مجرد عدد لنوع واحد فهذا ايضا ليس جديد وموجود في منظومات الدفاع الجوي المتكاملة حيث يتم الاعتماد على تدفق البيانات من عدة مصادر.
اي صاروخ في الدنيا بيتوجه داتا لينك وتوجيه بباحث راداري (مثل R-77M ARCH/DL/IMU حيث DL ترمز لتوجيه Data-Link و ARCH ترمز لتوجيه Active Homing) الاتنين بيكونو شغالين في المرحلة الاخيرة ... اضافة باحث من نوع ثالث للدقة ولمقاومة التشويش ليس جديد ايضا تفضل:
The Iskander-E has a reduced range of 280 km, and payload of about 480 kg. Both systems use a single separating warhead equipped with a terminal guidance system, though the accuracy of the missile depends upon which system is used. An inertial guidance system would probably give an accuracy of 200 m CEP while inertial coupled with a Global Positioning Satellite (GPS) or equivalent system would provide about 50 m CEP. The use of the inertial navigation, GPS, and active radar or electro-optical sensors provides an accuracy of 10 to 30 m CEP
هو لو حصل تشويش على التوجيه بالباحث الراداري في المرحلة الاخيرة واعتدمت على الدتا لينك ايه المشكلة مش فاهم ما اغلب الصواريخ الي في الدنيا كده وعندك زيادة كمان اليكتروبصري احيانا كما في المثال اعلاه ... ايه الجديد ؟؟؟ طريقة رابعة !! هل تستحق كل هذا الانبهار والتهويل !! خصوصا انه معلوم ان الصورايخ الروسية للدفاع الجوي صعب جدا ايضا التشويش عليها.
يعني لو موقع صيني عمل صاروخ فيه نفس المكون ده وكتب جنبه Very advanced يبقى معني كده حيبقى احسن من الصاروخ ده ... لما موقع يكتبلك وسائل توجيه جديدة متقدمة لا يعني اي شيئ ما لم يكن عندنا مواصفات واضحة نقارن على اساسها المنتج الجديد مع المنتج المنافس حتى نرى الافضلية لمن.
التعديل الأخير:
- إنضم
- 16 نوفمبر 2014
- المشاركات
- 136
- التفاعل
الروس لديهم صاروخ R-37 الذي تستخدمه الميج 31 ، وهو مداه 400 كم وسرعته 6 ماخ ، ولكن حاليا يعمل فقط على الميج 31
https://en.wikipedia.org/wiki/R-37_(missile)
- إنضم
- 24 يونيو 2014
- المشاركات
- 12,168
- التفاعل
أنا لا أدعي هنا أنني أعلم منك بل على العكس انا استفيد منك
اصلا انجليزيتي ضعيفة جدا،
لكني أخبرك بما أعرفه من واقع دراستي اﻷكاديمية في تخصص شبكات الحاسب ونظم التشغيل والبرمجة،
لغة السي بلس بلس لغة اخترعها مدنيين ولم تخترعها شركات عسكرية،
وهي شائعة اﻹستخدام صحيح وتتيح تطبيقات أكثر من غيرها،
لكنها ضعيفة التحصين وغير محصنة مطلقا ضد الفيروسات أثناء صيانتها ﻷنها كمبيوتر عادي لاتختلف بشئ وتتبرمج بأجهزة كمبيوتر صغيرة كالاب توب،
أما اللغات العسكرية فتحتاج إلى أجهزة ضخمة بحجم غرفة غير عن اﻷجهزة التي بين ايدينا في اﻷسواق،
كما ان كمبيوتراتها ليس فيها مخارج ولاتستطيع ان تضيف اليها فيروس لتعطيله بل تغير فيها قطع كاملة ولوحات اذا قمت بصيانتها،
وسوف أعطيك مثال بسيط عن الفرق بين لغة السي بلس بلس واللغات اﻷخرى المتخصصة ومنها العسكرية،
هذا مثال على جهاز يحمل برمجة عامة غير متخصصة كالسي بلس بلس ويمكن بناء على عمومية لغته أن أغير فيها أو أن ازوده بفيروس عن طريق فتحات او مخارج الوصلات فيه
وهذا مثال على كمبيوتر متخصص اللغة ومغلق لايمكن العبث فيه إلا بتغيير قطع داخلية فيه أو لوحة المعالج الخاص فيه ولايمكن اصابته بفيروس لا أثناء صيانته ولا اثناء استعماله وليس له مخارج
وهذا هو الفرق بين أجهزة الكمبيوتر التي تحملها المقاتلات،
أما صهر المعلومات وترتيبها وعرضها على شاشة الطيار أو قيادة وتوجيه طائرة بدون طيار أخرى كما تفعل مقاتلة الرافال فهذا أيضا باب آخر يتعلق بمعالج صهر البيانات التي ترد إليه من اﻷجهزة المختلفة التي تحملها المقاتلة لعرضها على الطيار وهو من أساسيات عمل الكمبيوتر الرئيسي والتي منها الملاحة ولعله مكتوب بلغة السي بلس بلس أو وقد لايكون مكتوبا بها،
لغة السي بلس بلس لغة شاملة وعامة وتطبيقاتها اكثر من ان تحصر ومنها التطبيقات العسكرية
لكنها لغة غير متخصصة ولذلك امكانية اختراقها والتلاعب بها سهلة
وهذا كلام معروف ولاتحتاج ان تشكك في الوكيبيديا من اجله،
أما المقاتلات الغربية كاﻹف35 فمستحيل ثم مستحيل ان تكون لغات الكمبيوتر فيها جميعا الرئيسية والفرعية مكتوبة بلغة السي بلس بلس كلها،
ﻷن معنى ذلك ان الصين لو وضعت جائزة قدرها 300 مليون دولار مثلا لأي طيار يهرب بها إلى الصين وهرب بها احد الطيارين،
فإن الصين قادرة خلال شهر على صناعة إف35 بكامل مواصفاتها لدى اﻷمريكان لسهولة اللغة التي برمجت اﻷنظمة فيها،
لكن ذلك مستحيل واقعيا لصعوبة لغات البرمجة فيها المتخصصة جدا والتي تمثل حماية لها في حال حصل عليها عدو،
وأعطيك مثال آخر من الواقع ومعروف جدا،
الولايات المتحدة اﻷمريكية كانت قد اشترت من روسيا منظومة إس300 للدفاع الجوي كي تحصل على أسرارها،
وبعد حصول الولايات المتحدة عليها عجزوا عن فك لوغاريتمات المعالجات فيها أي كمبيوتر المنظومة،
ثم تهكم عليهم الروس بأنهم لو أتوا بعدد سكان الصين من العلماء فلن يصلوا إلى فكها وإعادة تشكيلها أو تقليدها او تغييرها،
والسبب ان اللغة فيها متخصصة جدا وعصية،
اتمنى اني افدتك كما استفدت منك وشكرا لك
- إنضم
- 4 يوليو 2008
- المشاركات
- 379
- التفاعل
هدية لكل الاعضاء
صور تخيلية للبلوك الثالث من الجى اف 17
صور تخيلية للبلوك الثالث من الجى اف 17
- إنضم
- 10 أغسطس 2014
- المشاركات
- 784
- التفاعل
بارك الله فيك على الرد المفيد
بالفعل هذا ما كنت قد فكرت فيه قبل مدة ، اعتقد انهم يستخدمون لغات برمجة خاصة لا يعرفها المدنيين ، او ربما تكون لغات برمجة شائعة لكنها معدلة ومحمية في التطبيقات لا يمكن التعديل عليها وفك شفرات السوفتوير ، نفس الامر بالنسبة لانظمة التشغيل ، شخصيا لا اعتقد ان امريكا او روسيا او اسرائيل يستخدمون الانظمة الشائعة مثل اللينوكس والماك والويندووز اليونكس ، ربما لديه انظمة خاصة بهم بنيت وبرمجت بلغات ليست في متناول الجميع.
- إنضم
- 10 يوليو 2010
- المشاركات
- 5,459
- التفاعل
و على سوخوى ٣٥ ايضا
- إنضم
- 3 أكتوبر 2011
- المشاركات
- 1,819
- التفاعل
لا اعتقد ان الاستنتاجات الشخصية يمكن ان تكون مصدر علمي منطقي للمعلومات .. نحصل على المعلومات عادة الخاصة بكل مجال من مصادرها ومن المتخصصين في ذلك المجال ...
هل سيادتك متخصص في علم البرمجة ؟؟ هل انت ملم بلغة ++C وتعلم خبايها وطرق حمايتها وطرق اختراقها ؟؟ هل انت متخصص في علوم الطيران ؟؟؟
لقد وضعت لك مصادر من شركات بيونج وشركة لوكهيدمارتين يفيد باستخدامهم لغة ++C في برمجة الافينكوس لاحدث مقاتلاتهم ولكن يبدو ان اللغة الانجليزية ربما تكون عائق في فهم كل ما ورد في تلك المصادر .. اذن نعيد ما سبق مع الشرح والترجمة ...
التعديل الأخير:
- إنضم
- 3 أكتوبر 2011
- المشاركات
- 1,819
- التفاعل
اولا:نظام التشغيل للافينكوس المقاتلة اف-35:
On top of the middleware the F-35 avionics uses the Integrity DO-178B real-time operating system (RTOS) from Green Hills Software in Santa Barbara, Calif. The fact that the Green Hills RTOS is already certified to FAA regulations is huge advantage to Lockheed Martin, he adds.
يقول هذا المصدر في قمة الوسائط الكترونية للافينكوس تستخدم الاف-35 نظام التشغيل Integrity DO-178B من شركة Green Hills Software.
http://www.intelligent-aerospace.co...hter-leverages-cots-for-avionics-systems.html
ثانيا: معلومات حول نظام تشغيل افينكوس الاف-35:
يقول موقع الشركة الرسمي (www.ghs.com) الذي يقوم بانتاج نظام تشغيل الاف-35:
Green Hills Software Announces Embedded C++ for the INTEGRITY-178B Safety Critical Operating System
ان شركة جرين هيل للسوفتوير اعلنت انها دعمت ورسخت لغة ++C لنظام التشغيل INTEGRITY-178B المخصص للحماية الحرجة.
http://www.ghs.com/news/20050502_embedded.html
ثالثا: نظام التشغيل للحاسب الالي: هو عبارة عن الاطار العام الذي يمكن من خلاله التعامل مع هذا الحاسب سواء كان حاسب مقاتلة (افينوكس) او خلافة .. ويمكن تثبيت تطبيقات ووسائط الكترونية مختلفة على نظام التغشيل هذا سواء تم كتابتها بنفس لغة برمجة نظام التشغيل او بلغات اخرى ولكن شركة لوكهيدمارتين فيما يبدوا تفضل ان تكون هذه الوسائط حديثا مكتوبة ايضا بلغة ++C نظرا لسعتها:
Lockheed Martin also requires all software code to be written in the C++ programming language, which is the most common code in use today and enables faster code development, Branyan says.
يقول المصدر ان شركة لوكهيدمارتين تشترط ان يكو كل السوفتوير مكتوبة بلغة البرمجة ++C نظرا لسرعتها.
http://www.intelligent-aerospace.co...hter-leverages-cots-for-avionics-systems.html
التعديل الأخير:
