موضوع للنقاش مصر والثاندر JF 17

عفوا من اين جئت بهذا الكلام ... العديد من المقاتلات الحديثة والحديثة جدا يتم كتابة الكود الخاص بها بلغة ++C ووهي بالاضافة للغة ADA المطورة من قبل NASA الاشهر في هذا المجال ... تفضل امثلة:
The upgraded flight software for the F-15E was generated using the commercial C++ object oriented language, while the legacy software is in Ada. The legacy C-17 CCU software was written in the JOVIAL language, prevalent in military avionics systems in the 1970's and 1980's. Both demonstrations employed commercial PowerPC/VME upgraded processors, replacing legacy MIL-STD-1750A processors.
شوفت اختاروا اي لغة للتحديث ... المصدر شركة بوينج
http://boeing.mediaroom.com/2000-02-15-Boeing-Demonstrates-Low-Cost-Avionics-Upgrade-Technique

نشوف الاف-35
Lockheed Martin also requires all software code to be written in the C++ programming language, which is the most common code in use today and enables faster code development, Branyan says
http://www.militaryaerospace.com/ar...hter-leverages-cots-for-avionics-systems.html

لغة ++C/C هي اللغة الام ل 70% من لغات البرمجة بما فيها لغات الاستخدامات العسكرية ... واحجام بعض صناع المقاتلات عند استخدامها ليس لضعفها ولكن لرغبتهم في استخدام لغة غير مفتوحة المصدر معقدة حتى لا يتم العبث في السورس كود واختراقه وكثيرا ما يتم اشتقاق لغات خاصة لزيادة التعقيد.
لغة++c لغة لﻹستخدام المدني كما هو معروف ﻷن نمطها العملي شيئي المنحى وعامة وإجرائية ووظيفية وهي بعمومها هذا تتوجه إلى اﻹستخدام المدني أما اللغات العسكرية فهي تكون شديدة التخصص صعبة اﻹختراق واعادة الاستخدام والتوجيه،
الثاندر17 فيها كمبيوتر واحد فقط لكل شئ،
التايفون يوجد فيها73 كمبيوتر يعمل داخلها متعددة المهام،
وواحد فقط منها يستخدم لغة++c الذي يحسب اﻹرتفاع والجهة والوضع العام للطائرة في الجو وهو الكمبيوتر الرئيسي فيها الذي هو كمبيوتر الملاحة فقط،
أما حسابات اﻷهداف واﻹقتراب واﻹنذار والقدرة على صهر البيانات حال التشويش على عيون الطائرة كالرادار واجهزة الاتصال وإعطاء الوضع العام تحت اقسى الظروف وموازنة أجزاء الطائرة خاصة اجنحة الكنارد فهذا لها كمبيوترات أخرى بلغات عسكرية معقدة جدا،
والسبب أن اللغات العسكرية ذات نمط متخصص جدا يصعب من عملية استنساخها واختراق برامجها حال اﻹستيلاء عليها ويصعب عمليات التشويش اﻹلكتروني التي يتعرض لها رادار الطائرة نتيجة لدقة صهر البيانات فيها وتنظيمها،
اﻹف35 كم يوجد داخلها من كمبيوتر فرعي؟؟!!
الرئيسي فيها صحيح لايوجد مشكلة ان يكون بلغة السي بلس ﻷنه ملاحي فقط،
أما الفرعية فمستحيل أن تكون بالسي بلس بلس،
الذي أعلمه أن النسخ التصديرية الروسية هي فقط من يكتب فيها جميعا بالسي بلس بلس وهو عيب رئيسي فيها،
على كل حال حتى تبحر فيها-وانت بحار كما يظهر-
إليك هذه المراجع،
الثاندر كتبت أوامر كمبيوترها في مليون سطر بلغة السي بلس بلس
ومعنى مليون سطر أي كل مايتعلق بمعالجة البيانات فيها لضخامة عدد اﻷسطر وضخامته تدل على انه ليس الملاحي فقط وانما اتبع طريقة الروس مع نسخهم التصديرية للمقاتلات كمبيوتر واحد لكل شئ،
السي بلس بلس لغة مدنية كما في الويكيبيديا وارجع إلى المراجع تحت لتستفيد أكثر وتلم بكامل الموضوع وتعلم أن فك كمبيوتر الطائرات التي تستخدم لغة السي بلس بلس واعادة تنظيمه والاستيلاء عليه ليس صعبا أو ارسال عملاء لتخريبه وكل ماتحتاجه هو لاب توب ووصلة بيانات بين الجهاز والطائرة كما أنه يقبل الفيروسات ويبتلعها كغيرة من اجهزة الكمبيوتر اﻷخرى،
Screenshot_٢٠١٥-٠١-٠١-٠٢-٤٦-٠١.png

اﻹف5 السعودية كان يتم صيانة كمبيوترها قديما بأجهزة الكمبيوتر مع وصلة بيانات بينها،
أما اﻹف15 والتورنيدو والتايفون فلها كتالوجات خاصة وصعبة لصيانة كمبيوترها ويقوم بها متخصصون بعضهم أجانب وكثير منهم سعوديين،
ﻷن الكمبيوتر فيها يعمل بنظام داخلي مغلق ومعقد ليس فيه ولايمكن ربطه مع أجهزة لابتوب اللهم الا الرئيسي الذي يعالج بيانات الملاحة ولعل معنا بعض اﻹخوة الطيارين او فنيي الطيران ليزيدونا خبرة ومعلومات حول هذا الموضوع،
اﻷخ كاميكازي اﻹمارات سيفيدنا كثيرا لو كان موجود
 
التعديل الأخير:
روسيا تعرض نسخة جديدة من المحرك RD-93 لصالح المقاتلة الصينية-الباكستانية JF-17 Thunder تحمل اسم RD-93MA سيوفر قوة قدرها 20.5 ألف رطل مقابل 18.28 ألف رطل للنسخة السابقة و19.42 ألف رطل للمحرك الصيني WS-13 هذا المحرك مع زيادة استخدام المواد المركبه فى هيكل الطائرة سيساعد فى زيادة سرعة و حمولة و مناورة الطائرة لو وصلت الى حموله 5 طن بدلا من 3900 و سرعه 2 ماخ بدلا من 1.8 ماخ ستكون ممتازة جدا و الاجمل لو استخدمت افيونكس ايطالي هتبقي زي الجريبين و ارخص
 
قبل الانقلاب في اوكرانيا كان فيه محرك تعمل عليه اوكرانيا بقوة دفع 25 الف رطل عرضوه على الهنود للتيجاس و عرضوه على الصين للنسخ المستقبليه للثاندر تخيلو دا ممكن يخليها ازاي من حيث القدرات ( سرعه و حموله و مناورة ) هتكون رهيبه لو تم تزويدها بمحرك كهذا
 
عفوا من اين جئت بهذا الكلام ... العديد من المقاتلات الحديثة والحديثة جدا يتم كتابة الكود الخاص بها بلغة ++C ووهي بالاضافة للغة ADA المطورة من قبل NASA الاشهر في هذا المجال ... تفضل امثلة:
The upgraded flight software for the F-15E was generated using the commercial C++ object oriented language, while the legacy software is in Ada. The legacy C-17 CCU software was written in the JOVIAL language, prevalent in military avionics systems in the 1970's and 1980's. Both demonstrations employed commercial PowerPC/VME upgraded processors, replacing legacy MIL-STD-1750A processors.
شوفت اختاروا اي لغة للتحديث ... المصدر شركة بوينج
http://boeing.mediaroom.com/2000-02-15-Boeing-Demonstrates-Low-Cost-Avionics-Upgrade-Technique

نشوف الاف-35
Lockheed Martin also requires all software code to be written in the C++ programming language, which is the most common code in use today and enables faster code development, Branyan says
http://www.militaryaerospace.com/ar...hter-leverages-cots-for-avionics-systems.html

لغة ++C/C هي اللغة الام ل 70% من لغات البرمجة بما فيها لغات الاستخدامات العسكرية ... واحجام بعض صناع المقاتلات عند استخدامها ليس لضعفها ولكن لرغبتهم في استخدام لغة غير مفتوحة المصدر معقدة حتى لا يتم العبث في السورس كود واختراقه وكثيرا ما يتم اشتقاق لغات خاصة لزيادة التعقيد.

ADA لغة ليست عسكرية فقط وإن كانت بداياتها لهذا الاستخدام، هي لغة مفتوحة متاحة للجميع واستخداماتها كثيرة. من مزاياها أن كثيرا من الدوال التي تحتاجها في البرامج العسكرية والمدنية متاحة بشكل جاهز لك (ولو بالشراء) وبدون أخطاء، يعني كود أقل بالنسبة لك واحترافي أيضا

لكن في النهاية الكلمة لـ C والسبب أن برامج ADA تحتاج إلى حواسيب كبيرة على عكس C/C++. كما أن كلفة التطوير أرخص كثيرا لأن جميع العالم يطور بـ C/C++
 
لو تم تدعيم هذه المقاتلات بمجموعة اواكسات او مقاتلات مثل السو-35 ستكون منصة مفتوحة ممتازة لاطلاق ما لذ وطاب من مختلف انواع صواريخ BVR دون اي قيود (روسي، صيني، فرنسين، امريكي)... وبذلك تغطي ثغرة الاف-16 التي نتمتلكها (قادرة على الاشتباك القريب وطيارينا احترفوا استخدامها ولكن لا تحمل صواريخ BVR قادرة على مجابهة ما تحمله المقاتلات الصهيونية) وبالتالي يمكن لتشكيل من هذه المقاتلة مع اف-16 واواكس ان يسد الفارق التقني الكبير لصالح المقاتلات الصهيونية دون تكلفة كبيرة (سعر هذه المقاتلة بين 20 و25 مليون دولار وربما يقل مع التصنيع المحلي) يعني 72 مقاتلة بمليار ونص ... تشكيل مكون من 12 ثاندر و 12 اف-16 واواكس (او 2 سو-35) سيكون رائع.


من قال ان الاف 16 المصرية لا تحمل صواريخ BVR ؟ هل تعرف ما معني BVR ؟ كيف تكون مشرف قسم القوات الجوية وانت لا تعرف ان الاف 16 المصرية تحمل احدث نسخ الـ AIM-7 وهي النسخة AIM-7P بمدي 70 كم !! هل ترى ان هذا صاروخ اشتباك قريب؟!! اما اسرائيل تمتلك الامرام بمدي 100 كم.... لايوجد فارق لهذه الدرجة التي تتخيلها!! واصلا من الغباء ان يقوم احد بإطلاق صاروخ من مثل هذه المسافة ! سيكون من السهل جدا التملص منه. الإستخدام العملي للامرام هو اطلاقه من مدي 40 كم... لكن لا تتخيل ان احد يمكنه اسقاط مقاتلة من مدي 100 كم هذا يحدث في الخيال فقط.
 
التعديل الأخير:

عفوا الـ AIM-7P الذي تحمله الاف 16 المصرية مداه 88 كم وليس 70 كم...
http://www.pmulcahy.com/aams/us_aams.htm

الـ AIM-7P هو اخو الامرام، لا فرق بينهم سوي نظام التوجيه النهائي ، حيث ان الامرام يصبح ًصاروخ Fire And Forget فقط عند الاقتراب الى مسافة 30 كم من الهدف ، لكن الطيار يحتاج الى توجيه الصاروخ اذا تم اطلاقه من مسافة اكبر من 30 كم ـ تماما مثل ال AIM-7P
 
لغة++c لغة لﻹستخدام المدني كما هو معروف ﻷن نمطها العملي شيئي المنحى وعامة وإجرائية ووظيفية وهي بعمومها هذا تتوجه إلى اﻹستخدام المدني أما اللغات العسكرية فهي تكون شديدة التخصص صعبة اﻹختراق واعادة الاستخدام والتوجيه،
الثاندر17 فيها كمبيوتر واحد فقط لكل شئ،
التايفون يوجد فيها73 كمبيوتر يعمل داخلها متعددة المهام،
وواحد فقط منها يستخدم لغة++c الذي يحسب اﻹرتفاع والجهة والوضع العام للطائرة في الجو وهو الكمبيوتر الرئيسي فيها الذي هو كمبيوتر الملاحة فقط،
أما حسابات اﻷهداف واﻹقتراب واﻹنذار والقدرة على صهر البيانات حال التشويش على عيون الطائرة كالرادار واجهزة الاتصال وإعطاء الوضع العام تحت اقسى الظروف وموازنة أجزاء الطائرة خاصة اجنحة الكنارد فهذا لها كمبيوترات أخرى بلغات عسكرية معقدة جدا،
والسبب أن اللغات العسكرية ذات نمط متخصص جدا يصعب من عملية استنساخها واختراق برامجها حال اﻹستيلاء عليها ويصعب عمليات التشويش اﻹلكتروني التي يتعرض لها رادار الطائرة نتيجة لدقة صهر البيانات فيها وتنظيمها،
اﻹف35 كم يوجد داخلها من كمبيوتر فرعي؟؟!!
الرئيسي فيها صحيح لايوجد مشكلة ان يكون بلغة السي بلس ﻷنه ملاحي فقط،
أما الفرعية فمستحيل أن تكون بالسي بلس بلس،
الذي أعلمه أن النسخ التصديرية الروسية هي فقط من يكتب فيها جميعا بالسي بلس بلس وهو عيب رئيسي فيها،
على كل حال حتى تبحر فيها-وانت بحار كما يظهر-
إليك هذه المراجع،
الثاندر كتبت أوامر كمبيوترها في مليون سطر بلغة السي بلس بلس
ومعنى مليون سطر أي كل مايتعلق بمعالجة البيانات فيها لضخامة عدد اﻷسطر وضخامته تدل على انه ليس الملاحي فقط وانما اتبع طريقة الروس مع نسخهم التصديرية للمقاتلات كمبيوتر واحد لكل شئ،
السي بلس بلس لغة مدنية كما في الويكيبيديا وارجع إلى المراجع تحت لتستفيد أكثر وتلم بكامل الموضوع وتعلم أن فك كمبيوتر الطائرات التي تستخدم لغة السي بلس بلس واعادة تنظيمه والاستيلاء عليه ليس صعبا أو ارسال عملاء لتخريبه وكل ماتحتاجه هو لاب توب ووصلة بيانات بين الجهاز والطائرة كما أنه يقبل الفيروسات ويبتلعها كغيرة من اجهزة الكمبيوتر اﻷخرى،
مشاهدة المرفق 13316
اﻹف5 السعودية كان يتم صيانة كمبيوترها قديما بأجهزة الكمبيوتر مع وصلة بيانات بينها،
أما اﻹف15 والتورنيدو والتايفون فلها كتالوجات خاصة وصعبة لصيانة كمبيوترها ويقوم بها متخصصون بعضهم أجانب وكثير منهم سعوديين،
ﻷن الكمبيوتر فيها يعمل بنظام داخلي مغلق ومعقد ليس فيه ولايمكن ربطه مع أجهزة لابتوب اللهم الا الرئيسي الذي يعالج بيانات الملاحة ولعل معنا بعض اﻹخوة الطيارين او فنيي الطيران ليزيدونا خبرة ومعلومات حول هذا الموضوع،
اﻷخ كاميكازي اﻹمارات سيفيدنا كثيرا لو كان موجود

لا افهم كيف يتم فصل كمبيوتر الملاحة عن باقي الوظائف كما تفضلت وشرحت .. يعني كمبيوتر الملاحة يقول للطائرة يسار وكمبيوتر توجيه الصاروخ الذي يحتاج لرادار الطائرة يخليها تسير في الاتجاه المعاكس (يمين) للتتبع هدف ما ... هو افينكوس واحد ... لقد اتيت لك بمصادر على استخداماتها العسكرية وتفضيل اشهر شركتين في هذا المجال لها وهي شركة بوينج وشركة لوكهيدمارتين هل سنكذب شركة بوينج نفسها ونصدق الويكيبيديا !! ونقول انها لغة للاستخدام المدني فقط !! هي لغة واسعة الاستخدام تستخدم في مجالات غير محدودة ... نعم تستخدم معها لغات اخرى في التطبيقات العسكرية كما قلت في مشاركتي الاولى:
واحجام بعض صناع المقاتلات عند استخدامها ليس لضعفها ولكن لرغبتهم في استخدام لغة غير مفتوحة المصدر معقدة حتى لا يتم العبث في السورس كود واختراقه وكثيرا ما يتم اشتقاق لغات خاصة لزيادة التعقيد.
فربما يتم اضافة اجزاء باكواد اخرى وتشفيرات لجعل عملية كسر الحماية مستحيلة ليس لضعف او عجز ++C عن كتابة الكود كاملا بكفائة ولكن للحماية وربما لتسهيل عمل المبرمج (كاستخدام لغات تحتوي على مكتبات جاهزة لتطبيق معين) ... فمن صنع الثاندر ليس عنده مشكلة في فك تشفير الكود وتعديله وتطويره فهو يجعل من ذلك ميزة لها لتسويقها ..



---------------------------------------------

اما فيما يخص طول الاسطر فاللغات التي تقول انها تكتب في اسطر اقل هي لغات موجهة لاستخدام معين تحتوي على مكتبات او جمل مختصرة ظاهريا (ولكن الجملة المختصرة تفك الى اسطر كثيرة جدا قبل ان تصل للبروسيسور ليتعامل معها) الاختصار الظاهري لتسهيل عمل المبرمج ليس إلا .. انظر هنا
Ada is a structured, statically typed, imperative, wide-spectrum, and object-oriented high-level computer programming language, extended from Pascal and other languages
(ال Pascal لغة برمجة عتيقة)
اللغات التي تتكلم عنها لغات مركبة اي تحتاج الى compiler يعديها غاليا الى لغة ام مثل لغة C (او كما ذكرت اعلاه في لغة ADA) ثم يقوم C باستخدام مترجم اخر ليعيدها الى لغة الالة النهائية ... ولذلك لغة C تحتاج الى اسطر اكبر ولكنها في النهاية اسرع في تنفيذ الاوامر (سرعة رد الفعل للجهاز الذي تم برمجته بها) .. اذ ان ما تظنه كود مختصر يمر بعمليات طويلة (نسبيا اطول من C) لتفهمه الالة (يتم ترجمته اكثر من مره) ... قد يسأل سائل لماذا لا نستخدم لغة الاله لتكون اسرع ... سيكون شبه مستحيل لان الحرف يتم ترمزيه مثلا ب 000001100 (يستخدم الرمزين 1 و 0 اي موجب وسالب في الاكترونيات او نبضه الكترونية) وربما سيحتاج شخص ل 50 سنة لكتبة كود ما.

لغة ++C هي من اسرع لغات البرمجة في تنفيذ الاوامر لانها من اقرب اللغات الى لغة الالة assembly وهي من اغنى لغات البرمجة بالدوال على الاطلاق ولذلك تعلمها صعب جدا (اصعب لغة تقريبا لكبرها) ولكن من يتقنها قادر على تنفيذ اي شيئ وكل شيئ في البرمجة تستخدم في كتابة انظمة الحواسب العادية لانها الاسرع وتستخدم في كتابة اكواد برمجة الالات الصناعية CNC رغم وجود لغات مخصصة لهذا المجال لسرعتها واللغة الاولى بلا منازع في كتابة اكواد برامج الرسم والتحليل الانشائي والميكانيكي وبرامج المحاكاه وكتابة اكواد اللازمة بعد ذلك لتشغيل ماكينات التصنيع (خراطة تشكيل الواح معدنية ... الخ) والتي تستخدم لتصميم وتصنيع جميع انواع الاسلحة مثل Ansys و Proengineer و Abaqus وبرامج شركة MSC الامريكية وكذلك برمجة Catia التي تستخدم كأداة CAD/CAM/CAE في رسم وتصميم ومحاكاه وتحيليل اجزاء وتصنيع مقاتلات شركة داسو العسكرية من اول المسمار الى المحرك وهذا البرنامج مطور من قبل شركة داسو الفرنسية ودخلت فيه شركة تويتا لصناعة السيارت مؤخرا كشريك .. موقع البرنامج www.3ds.com ولمعلومات اكثر
multi-platform CAD/CAM/CAE commercial software suite developed by the French company Dassault Systèmes directed by Bernard Charlès. Written in the C++ programming language
CATIA (Computer Aided Three-Dimensional Interactive Application) started as an in-house development in 1977 by French aircraft manufacturer Avions Marcel Dassault, at that time customer of the CAD/CAM CAD software[1] to develop Dassault's Mirage fighter jet. It was later adopted in the aerospace, automotive, shipbuilding, and other industries
ارجو ان تكون قد اقتنعت انها لغة شاملة وليست قاصرة على الاستخدامات المدنية فحسب.
 
التعديل الأخير:
ADA لغة ليست عسكرية فقط وإن كانت بداياتها لهذا الاستخدام، هي لغة مفتوحة متاحة للجميع واستخداماتها كثيرة. من مزاياها أن كثيرا من الدوال التي تحتاجها في البرامج العسكرية والمدنية متاحة بشكل جاهز لك (ولو بالشراء) وبدون أخطاء، يعني كود أقل بالنسبة لك واحترافي أيضا

لكن في النهاية الكلمة لـ C والسبب أن برامج ADA تحتاج إلى حواسيب كبيرة على عكس C/C++. كما أن كلفة التطوير أرخص كثيرا لأن جميع العالم يطور بـ C/C++

وهل قلت انها لغة استخدامات عسكرية حصريا ام قلت ان ADA و ++C الاشهر في مجال معين .. ما الذي يمنع ان تكون الاشهر في مجال معين وتستخدم في استخدامات اخرى وعلى كل حال هي في الاصل تم صياغتها للاستخدام العسكري:
Ada was originally designed by a team led by Jean Ichbiah of CII Honeywell Bull under contract to the United States Department of Defense (DoD) from 1977 to 1983 to supersede the hundreds of programming languages then used by the DoD.
 
التعديل الأخير:
الاخ كاميكازي موجود ولكنه لا يفقه شيئا في لغات البرمجه ..

عذرا ورحم الله امرءا عرف قدر نفسه :)
 
لا تحمل صواريخ BVR قادرة على مجابهة ما تحمله المقاتلات الصهيونية
يعني قد تحمل صواريخ BVR ولكن قد تكون غير قادرة على ان تجابه صواريخ BVR التي تحملها المقاتلات الصهيونية.
"صواريخ BVR قادرة على مجابهة ما تحمله المقاتلات الصهيونية" جمله واحدة لم اضع فاصلة بين كلمة BVR والكلمة التي تليها ... هذه لغة عربية واضحة في منتدى عربي لا ادري اين المشكلة عند البعض.

ارجو لمن يريد ان يناقشني في الصواريخ والاشتباك ان يعرف الفرق اولا بين كل من:
الصواريخ ذات التوجيه
semi-active radar homing والصواريخ ذات التوجيه active radar homing والتوجيه بال Data-link وCommand guidance ... التوجيه semi-active لازم الصاروخ يكون بين رادار المقاتلة التي توجهة والهدف .. بينما التوجيه ب Data-link (الذي يسبق التوجيه active radar في الامرام) يكون الرصد من اي زاوية مما يعطي للطيار مرونة كبيرة في الحركة والمناورة او حتى ترك الصاروخ نهائيا منذ الاطلاق والاعتماد على رادار مقاتلة اخرى لنقل احداثيات الهدف عبر وصلة البيانات للصاروخ (تسمية اطلق وانسى لم تأتي من فراغ) .. اما semi-active محتاج شعاع رادار بزاوية معينة منعكس من الهدف ليقوم بركوبه والاتجاه للهدف مما يقيد حركة الطيار في المناورة والا تم اهدار الصاروخ وافلات الهدف.
semiactive.jpg


وكذلك من المفترض معرفة العلاقة بين بصمة الهدف وقدرة الرادار وبين المسافة التي يستطيع منها توجيه الصواريخ .. والفارق بين F-16 البلوك 42/40 والبلوكات الاحدث (من حيث الرادار وانظمة التحذير) واقصى مدى للصواريخ BVR الاسرائيلية حاليا وفي المستقبل القريب.

وعلى كل حال ليس كل رد من اي عضو يستحق الرد او المناقشة هناك اسلوب غير مهذب لا يستحق الرد ولن يتم اعارته اي اهتمام واذا تجازوت الردود الحدود فقوانين المنتدى موجودة للتطبيق على الكل المشرفين قبل الاعضاء.
 
التعديل الأخير:
ايه رايكم لو تم تجهيزها المحرك الجديد و الرادار الايطالي Vixen 1000ES و انظمة حرب الكترونية من الترونيكا
images

m02009062800005.jpg

13292

1J8QE.jpg

aittosurfacemissile_10-jpg.149963

كيف سيكون وضعها و هل تلبي طموحاتكم فى طائره خفيفه متقدمه الكترونيه و مسلحة بتسليح متنوع كهذا ؟
ايه رأيك يا @كاميكازي الامارات
 
التعديل الأخير:
ايه رايكم لو تم تجهيزها المحرك الجديد و الرادار الايطالي Vixen 1000ES و انظمة حرب الكترونية من الترونيكا
images

m02009062800005.jpg

13292

1J8QE.jpg

aittosurfacemissile_10-jpg.149963

كيف سيكون وضعها و هل تلبي طموحاتكم فى طائره خفيفه متقدمه الكترونيه و مسلحة بتسليح متنوع كهذا ؟
لو ان مصر ستأخذ حق التصنيع مثل حق التصنيع المحلى للكى 8
وبعدين نجيب الافيونكس ممكن تمشى
لكن لو هيبقى المحرك من هنا والتسليح من هنا والافيونكس من هنا عمر مالقيادة هتفكر بس فيها
 
لو ان مصر ستأخذ حق التصنيع مثل حق التصنيع المحلى للكى 8
وبعدين نجيب الافيونكس ممكن تمشى
لكن لو هيبقى المحرك من هنا والتسليح من هنا والافيونكس من هنا عمر مالقيادة هتفكر بس فيها
ازاي بس ! الجريبين السويديه محركها امريكي و رادار و افيونكس ايطالي و التسليح مختلط بين امريكي و اوروبي و سويدي
نلقي نظره عليها كده / تصنع البدن بالكامل و الذخائر الصينيه بالكامل معها و هتفيدك لتسليح المقاتلات الروسيه ايضا و ربما لو حصلنا على الرافال مفتوحة السورس كود نركب لها صواريخ مثل الهادم لا يوجد مثله عند الفرنسيين بخلاف بدائل من القنابل الدقيقة التوجيه و الصواريخ كروز و اسلحة ستاند اوف باسعار رخيصه جدا و تصنيع محلي موسع , و بخصوص المحرك فالصين نفسها تشتري المحركات و الرادار نركب الرادار الايطالي لانه متقدم جدا يمكن فيما بعد التفاوض مع الصين على نقل تقنية الرادار KLJ-10 او ندخل فى مشروع مشترك مع بلد مثل جنوب افريقيا و نصنع رادار للطائرات الحديثه , المهم البدايه و نقطة الانطلاق و لو عرفت تحصل على انتاجه من ايطاليا تبقي ضربة معلم لكن لا اعتقد انهم يسمحوا بذالك الا بعد فترة طويله و عقود كبيرة .
 
تقريبا نفس فكرة الكورنيت مع الفرق بين استخدام الليزر في الكورنيت لتوجيه الصاروخ اليس كذلك ؟

كاطارعام من حيث تمركز الهدف وتمركز مصدر الصاوخ ومكان الصاروخ ...
 
ازاي بس ! الجريبين السويديه محركها امريكي و رادار و افيونكس ايطالي و التسليح مختلط بين امريكي و اوروبي و سويدي
نلقي نظره عليها كده / تصنع البدن بالكامل و الذخائر الصينيه بالكامل معها و هتفيدك لتسليح المقاتلات الروسيه ايضا و ربما لو حصلنا على الرافال مفتوحة السورس كود نركب لها صواريخ مثل الهادم لا يوجد مثله عند الفرنسيين بخلاف بدائل من القنابل الدقيقة التوجيه و الصواريخ كروز و اسلحة ستاند اوف باسعار رخيصه جدا و تصنيع محلي موسع , و بخصوص المحرك فالصين نفسها تشتري المحركات و الرادار نركب الرادار الايطالي لانه متقدم جدا يمكن فيما بعد التفاوض مع الصين على نقل تقنية الرادار KLJ-10 او ندخل فى مشروع مشترك مع بلد مثل جنوب افريقيا و نصنع رادار للطائرات الحديثه , المهم البدايه و نقطة الانطلاق و لو عرفت تحصل على انتاجه من ايطاليا تبقي ضربة معلم لكن لا اعتقد انهم يسمحوا بذالك الا بعد فترة طويله و عقود كبيرة .
لأ انا لا اتحدث عن كفائتها او كفائة الجريبين
اتحدث انه قد يكون ضغط عليك من اى دولة مشاركة ان تمنع عنك اجزائها
لكن الكفائة لا اقلل منها :)
 
لو ان مصر ستأخذ حق التصنيع مثل حق التصنيع المحلى للكى 8
وبعدين نجيب الافيونكس ممكن تمشى
لكن لو هيبقى المحرك من هنا والتسليح من هنا والافيونكس من هنا عمر مالقيادة هتفكر بس فيها

طيب ما ديه ميزة مش عيب انك قادر على توفير اجزائها من مصادر متعددة ... حتصنع نسبة معينة وبقية الاجزاء حتكون قادر على توفيرها من عدة مصادر ... يعني بالبلدي محدش حيعرف يلوي دراعك ويتشرط عليك مقابل الاستمرار في توفير ما يقوم بتورديه من اجزاء وذخيرة لهذه المقاتلة ..
 
التعديل الأخير:
لأ انا لا اتحدث عن كفائتها او كفائة الجريبين
اتحدث انه قد يكون ضغط عليك من اى دولة مشاركة ان تمنع عنك اجزائها
لكن الكفائة لا اقلل منها :)

كده انت عكست الاية يا ريس ... لما يكون عندك اف-16 محركها فقط امريكي يبقى امريكا تقدر تضغط عليك لو منعت عنك مسمار في المحرك لا تستطيع تصنيعه محليا ... انما لما يكون عندك مقاتلة تقدر تركبلها محرك صيني او روسي او اوكراني يبقى انت كده في السليم ...
 
لأ انا لا اتحدث عن كفائتها او كفائة الجريبين
اتحدث انه قد يكون ضغط عليك من اى دولة مشاركة ان تمنع عنك اجزائها
لكن الكفائة لا اقلل منها :)
مانت عندك بدائل يعني مثلا المحرك عندك من روسيا و الصين و اوكرانيا
الرادار عندك ايطالي و روسي و صيني كذالك و مطلوب دخول مع شريك متقدم تقنيا لتطوير رادار وطنى
 
عودة
أعلى